СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования-2


Ракетные комплексы наземного базирования-2

Сообщений 571 страница 600 из 1000

571

ДимитриUS написал(а):

для подавления такой батареи, ежели ее ПВО не прикрывает

И как ПВО спасет от прилета УАС? %-)
Ведь целеуказание можно получить не только с дрона,вариантов много,вашу батарею засекла РЛС контрбатарейной стрельбы.Обнаружил самолет ТА с контейнером аля-ля сыч,E-8 JSTARS  или его другие аналоги.

ДимитриUS написал(а):

наши ПТУР на порядки дешевле пиндосовских с ТПВ наведением

На порядки это в 10 раз. Цена Вихрь-1=6,5 мил.рублей,Хелфаер дешевле.
По остальным ценами поделитесь?

ДимитриUS написал(а):

нет, я уже выше написал - один пепелац выносит с помощью того же Гефеста и кассетных авиабомб беззащитные САУ

В Сирии что то ФАБ чаще было,а кассетные реже.Но это не важно,как бы 3-4 ФАБ не вышло дороже чем один КАБ+ подготовка к вылету дольше,топлива больше.

ДимитриUS написал(а):

- потому что ВТО дорогое удовольствие

Я вам озвучил цену,всего в 2,5 раза дороже чем Мк82,в итоге вы потратите с Гефестом 3-4 МК82,а  все можно было решить одной УАБ. Что дешевле?

ДимитриUS написал(а):

эх, мячты-мячты -

То есть вы будите отрицать что США воюют почти 20 лет подряд на разных фронтах применяя УАБ и они не кончаются?

ДимитриUS написал(а):

а джавелины чё-то сильно так и не подешевели, а наоборот

Джевалин не имеет такой серии.
А во сколько рублей вы оценивайте свою жизнь?Или жизнь летчика которого послали с чугунием к бабаям с ПЗРК?

0

572


https://twitter.com/KhosroKalbasi/statu … 7814550528
Иранские подземелья.

Отредактировано Рагнар Лодброк (2020-11-06 13:18:41)

0

573

Штепсель написал(а):

Угу, только самолеты сирийцев для начала еще модернизировать надо было, чтоб новое ВТО с них использовать. В итоге реальным и годным вариантом оказались УАС и бпла-корректировщики.

Вроде бы сирийцам поставляли Су-24 с Гефестом. Я напоминаю, что Гефест интегрирован в КРУС и как бы применение бомб со спутниковым наведением это его основное предназначение. Получил целеуказание, в бомбу введены координаты и вуаля. Вышел в условную точку и сбросил в автоматическом режиме. Чугуний это просто опция. Только смысл давать это сирийцам,  если наша авиация там присутствует и по любому лучше отработает.

Отредактировано Механический кот (2020-11-06 13:38:15)

0

574

Механический кот написал(а):

Вроде бы сирийцам поставляли Су-24 с Гефестом. Я напоминаю, что Гефест интегрирован в КРУС и как бы применение бомб со спутниковым наведением это его основное предназначение. Получил целеуказание, в бомбу введены координаты и вуаля. Вышел в условную точку и сбросил в автоматическом режиме. Чугуний это просто опция. Только смысл давать это сирийцам,  если наша авиация там присутствует и по любому лучше отработает.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 12:38:15)

ЕМНИП, они брались из наличия наших ВВС, так что наш парк су24 от этого только уменьшился.

0

575

Кстати, где то проскакивала инфа с закупками Росгвардией Корнетов. Помнится, что цена была смешная. Лень на смартфоне искать. Как бы не менее чем в десять раз ниже, чем на мировом рынке. На память 5 штук баксов. Но, может и память подводит. Но, очень дёшево.

0

576

Механический кот написал(а):

Вроде бы сирийцам поставляли Су-24 с Гефестом.

Нет,Су-24М2 Гусар.

Механический кот написал(а):

Я напоминаю, что Гефест интегрирован в КРУС и как бы применение бомб со спутниковым наведением это его основное предназначение.

Да и старый Су-24М несет всю советскую номенклатуру по земле,Каира то есть.То есть все КАБ-500/1500,все версии Х-25/29,58/59 что были разработаны в СССР.
Вопрос где их взять? Мы и в Афгане то редко КАБ и Х-25/29 работали,в первой и второй еще реже.В Сирии довольно активно на первом этапе светились Су-34 с КАБ-500С,КАБ-1500,500Лг вроде бы светились.На Су-24 светились Х-25МЛ,КАБ-500Лг. При вылетах с Кузи,на МиГ-29К висела КАБ-500Кр.
Не помню точно,КАБ-500Кр вроде и на Су-24/34 тоже светились.
Было несколько видео с Платана,когда Су-34 работал какими то КАБ(или УАБ)с лазерным наведеним.
Минус спутникового наведения что могут быть помехи и КВО не то,те же янки теперь на джидамах ставят еще и ЛГСН,но потом дороже получается,за 30 кусков вылазит.

0

577

Штепсель написал(а):

ЕМНИП, они брались из наличия наших ВВС, так что наш парк су24 от этого только уменьшился.

Да и хрен с ним. В другом увеличивается.

Отредактировано Механический кот (2020-11-06 13:53:09)

0

578

На порядки это в 10 раз. Цена Вихрь-1=6,5 мил.рублей,Хелфаер дешевле.
По остальным ценами поделитесь?

легко - корнет 30туе, 100м ТУРы шли по 15туе для эмиратцев - у Вихря аналогичная лазерная тропа

джавелин 80туе (+125туе ПУ), спайка 230туе - с учетом ПУ почти на порядок и выходит ;)

В течение 2019 года американская авиация израсходовала 7423 боеприпасов в Афганистане и еще 4729 — в Ираке и Сирии. В текущем году расход составил, соответственно, 415 и 68 единиц. В связи с этим ВВС планируют заказать ракеты класса "воздух-воздух" AIM-120D увеличенной дальности (AMRAAM) по цене чуть более миллиона долларов за штуку. Старенькая AIM-9 Sidewinder стоит $472 тысячи.
Самая дорогая в списке — ракета класса "воздух-поверхность" AGM-88G. Современная модификация дальнего боеприпаса для уничтожения вражеских радаров оценивается в 6,1 миллиона долларов. Противокорабельная ракета AGM-158C LRASM стоит четыре миллиона. Цена универсального Hellfire сильно разнится: для ВВС ракету предполагается закупать по 70 тысяч долларов за штуку, для флота — по 45, а для авиации сухопутных войск — по $213 тысяч.
— Цена вооружения сильно колеблется в зависимости от многих факторов — например, объема заказа. Одна и та же служба может платить разные суммы за одни и те же боеприпасы в базовом бюджете и в дополнительном бюджете операций по чрезвычайным ситуациям за рубежом, пишет The Drive.
Бомбы гораздо дешевле. Стандартный неуправляемый боеприпас Mk 82 весом 500 фунтов (примерно 226 кг) стоит $4000. Высокоточная GBU-53 StormBreaker — 220 тысяч. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/army/43710921/? … e=copylink

То есть вы будите отрицать что США воюют почти 20 лет подряд на разных фронтах применяя УАБ и они не кончаются?

по одежке протягивай ножки - у них военный бюджет 732 лярдов уе, у нас всего 65

потому они легко могут тратить на ВТО по паре лярдов уе в год - а мы нет!

А во сколько рублей вы оценивайте свою жизнь?Или жизнь летчика которого послали с чугунием к бабаям с ПЗРК?

не истерите - я тоже считаю что по папуасам желательно БЛА применять, можно даже одиночные в режиме свободной охоты, чтоб сковывать их передвижения и постоянно на психику давить -  а авиацию с чугунием привлекать для крупных операций

однако БЛА против папуасов можно по разному применять:

1. разведывательно-ударные бЛА с собственным АСП - сам обнаружил, сам уничтожил - но такие БЛА дорогие и редкие - потому логичнее разведывательные функции отдать более мелким-дешевым-массовым БЛА типа того же Орлана

2. исходя из пункта 1 можно мелкие БЛА (разведка+подсветка) юзать совместно с артиллерией с УАС и ракетами типа Точки-Гермеса-Клевка-Искандера, а иногда и просто РСЗО - причем увеличение дальности того же Гермеса-Клевка практически до радиуса действия БЛА типа Байрактора ставит вопрос а чего нам надобно побольше - БЛА или ракетных наземных комплексов??  :rolleyes:

3. на низовой уровень (рота-батальон) можно отдать примитивные БЛА-камикадзе/барражирующте боеприпасы а-ля Свитчблейд - что был у каждого взвода (ну или роты) свое отделение гранатометчиков БЛА-операторов с несколькими БЛА (даешь РПГ-7 с крылышками!!  :P  ) - сами противника обнаружили, сами проблемы порешали, не дожидаясь прилета УАС-ракеты-бомбы-ударного БЛА  :glasses: ===> думаю в Сирии такие девайсы бы очень пригодились, в т.ч. при борьбе с шахидмобилями ...

то что нужны и БЛА, и ракеты-арта-РСЗО никто вроде не спорит

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-06 14:09:55)

0

579

ДимитриUS написал(а):

корнет 30туе,

В 2008 году с ВС Перу был заключен контракт на поставку 244 ПТУР «Корнет-Э» и 24 ПУ стоимостью 23 млн дол.

2008 год около 1 мил.баксов за ПУ и по 10 ракет к ним.Осетра урежьте с ценной.
Для себя еще поверю что по 2 мил.руб.

ДимитриUS написал(а):

а для авиации сухопутных войск — по $213 тысяч.

Разбирали,это опечатка ,это цена новой ПТУР JAGM.Итак Хелфаер от 45 до 70,какой там курс?3-5,5 мил.руб.Что еще рубль обесценим что до Вихря догнать? :longtongue:

ДимитриUS написал(а):

Стандартный неуправляемый боеприпас Mk 82 весом 500 фунтов (примерно 226 кг) стоит $4000. Высокоточная GBU-53 StormBreaker — 220 тысяч. Об этом сообщает "Рамблер".

Зачем Рамблер,пользователь Slav публиковал ссылку на бюлетень США там все цены есть. Где то пост его есть с расчетами,найду размещу.

ДимитриUS написал(а):

у них военный бюджет 732 лярдов уе, у нас всего 65

потому они легко могут тратить на ВТО по паре лярдов уе в год - а мы нет!

Вам на пальцах объяснил что расход чугуния=расход ВТО. то есть цена вопроса одна и таже. Скажем вы купите не 50000 ФАБ-250/500/1500,а 10000-15000 КАБ-250/500/1500.Но чтоб стала такая цена,нужны заказы.

ДимитриUS написал(а):

разведывательно-ударные бЛА с собственным АСП - сам обнаружил, сам уничтожил - но такие БЛА дорогие и редкие

Их много и не надо. У той же Турции около 100 ударных,у США наверное около 300,у евронато Британии и Франции несколько десятков.

ДимитриUS написал(а):

2. исходя из пункта можно мелкие БЛА (разведка+подсветка) юзать совместно с артиллерией с УАС и

Это у нас есть: Орлан-10(скоро поидет Орлан-30),Типчак,Форпост и это в Сирии работало.

ДимитриUS написал(а):

ракетами типа Точки-Гермеса-Клевка-Искандера, а иногда и просто РСЗО - причем увеличение дальности того же Гермеса-Клевка практически до радиуса действия БЛА типа Байрактора ставит вопрос а чего нам надобно побольше - БЛА или ракетных наземных комплексов??

В серьезном конфликте разумеется это.
Но конфликт типа Сирии,Чечни,Афганистана,это Гермес,Искандер дорого.Батарей САУ тоже везде не поставишь (а ведь к ним еще и расчет нужен).

0

580

ДимитриUS написал(а):

2. исходя из пункта 1 можно мелкие БЛА (разведка+подсветка) юзать совместно с артиллерией с УАС и ракетами типа Точки-Гермеса-Клевка-Искандера, а иногда и просто РСЗО - причем увеличение дальности того же Гермеса-Клевка практически до радиуса действия БЛА типа Байрактора ставит вопрос а чего нам надобно побольше - БЛА или ракетных наземных комплексов??  

3. на низовой уровень (рота-батальон) можно отдать примитивные БЛА-камикадзе/барражирующте боеприпасы а-ля Свитчблейд - что был у каждого взвода (ну или роты0 свое отделение гранатометчиков БЛА-операторов с несколькими БЛА (даешь РПГ-7 с крылышками!!    ) - сами противника обнаружили, сами проблемы порешали, не дожидаясь прилета УАС-ракеты-бомбы-ударного БЛА   ===> думаю в Сирии такие девайсы бы очень пригодились, в т.ч. при борьбе с шахидмобилями ...

то что нужны и БЛА, и ракеты-арта-РСЗО никто вроде не спорит

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 13:09:12)

п 2. Чугуний с комплектами лазерного наведения в эту же кучу. Теоретически можно даже старые самолеты использовать, все равно их работа только довезти груз.
п. 3 Я в танковом по приколу предложил такой бла через ствол сотки у БМП3 запускать))

0

581

Рагнар Лодброк написал(а):

В 2008 году с ВС Перу был заключен контракт на поставку 244 ПТУР «Корнет-Э» и 24 ПУ стоимостью 23 млн дол.

2008 год около 1 мил.баксов за ПУ и по 10 ракет к ним.Осетра урежьте с ценной.
Для себя еще поверю что по 2 мил.руб.

это вам осетра резать надобно ;) --->

Эритрея — 80 единиц 9М133 поставлено из России в 2005 году, общая сумма контракта — 170 тыс. $[9]. ===> 2 килобакса  :longtongue:

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-06 16:31:34)

0

582

ДимитриUS написал(а):

170 тыс. $[9].

Источник мертвый.Да и был ли он,скорей всего кто в Вики это писал забыл указать что по 170 штук. за штуку.

Отредактировано Рагнар Лодброк (2020-11-06 16:26:17)

0

583

Рагнар Лодброк написал(а):

Источник мертвый.Да и был ли он,скорей всего кто в Вики это писал забыл указать что по 170 штук. за штуку.

Отредактировано Рагнар Лодброк (Сегодня 16:26:17)

может и за 1шт - но в источнике речь о сделке - по крайней мере по прочим контракта указывается обычно сумма контракта, но не изделия  :rolleyes:

https://armstrade.sipri.org/armstrade/p … gister.php

Transfers of major weapons: Deals with deliveries or orders made for 2005 to 2019
Note: The ‘No. delivered’ and the ‘Year(s) of deliveries’ columns refer to all deliveries since the beginning of the contract. The ‘Comments’ column includes publicly reported information on the value of the deal. Information on the sources and methods used in the collection of the data, and explanations of the conventions, abbreviations and acronyms, can be found at URL <http://www.sipri.org/contents/armstrad/sources-and-methods>.
Source: SIPRI Arms Transfers Database
Information generated: 06 November 2020

                                    Year(s)   
Supplier/    No. Weapon Weapon Year of No.
recipient (R) ordered designation description of order delivery delivered Comments

Eritrea 80 Kornet/AT-14 Anti-tank missile 2005 2005 (80) $0.17 m deal; Kornet-E version

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-06 16:34:58)

0

584

ДимитриUS написал(а):

https://armstrade.sipri.org/armstrade/p … gister.php

Просто главная страница SIPRI .Потрудитесь найти где конкретно написано за 170 штук.

0

585

Снимаю вопрос,вы исправили свои пост.

0

586

Возможно и правда Корнет дешевый ,но другие контракты говорят о другом. В принципе может быть кто то берет без Метиса.
Но вы после таких цен тем более должны быть за ВТО,наши УАБ должны быть тоже по паре штук килобаксов. :D

Отредактировано Рагнар Лодброк (2020-11-06 16:37:50)

0

587

Роман написал(а):

Проблема с отсутствием достаточного количества ВТО и вообще опоре на носитель с "Гефестом" + чугунки

Гефест не смотря ни на что-отличное решение, позволяющие с примлемой точностю наносить бомбовые удары по стоимости чугуния. Касательно УАБ-проблема с ними ИМХО в отсутвии модульного семейства бомб аналогичных mk, когда без сложных манипуляций чугуний можно переделать в КАБ просто поставив другой хвост, с М62 такое не проделать (от чего видимо все проекты по оджадамиванию не доходят до практического исполнения). Выход-содать новое семейство модульных бомб.

0

588

Blitz. написал(а):

Гефест не смотря ни на что-отличное решение, позволяющие с примлемой точностю наносить бомбовые удары по стоимости чугуния. Касательно УАБ-проблема с ними ИМХО в отсутвии модульного семейства бомб аналогичных mk, когда без сложных манипуляций чугуний можно переделать в КАБ просто поставив другой хвост, с М62 такое не проделать (от чего видимо все проекты по оджадамиванию не доходят до практического исполнения). Выход-содать новое семейство модульных бомб.

Понятно что российские авиабомбы не очень однотипны, но ведь те же украинцы умудрились сделать на базе советской вроде офаб-250 управляемую приделав к ней комплект типа Ждама. Значит это в принципе возможно. Тем более среди российских авиабомб есть и более современные, вытянутой формы как у амерских

0

589

Blitz. написал(а):

Выход-содать новое семейство модульных бомб.

По модулю,было ОКР Эльф,но Базальт не смог.
Один человек на одном из форуме писал,что идет работа над новыми бомбами с применением композитов в калибре 250 кг.Прорабатывают сразу два варианта,чугунии(но требования такие что при сбросе на дальность до 8 км КВО было близко к спутниковым КАБ ,то бишь 10-12 м)и планирующая . Правда или нет,не знаю.

0

590

Рагнар Лодброк написал(а):

Blitz. написал(а):

    Выход-содать новое семейство модульных бомб.

По модулю,было ОКР Эльф,но Базальт не смог.
Один человек на одном из форуме писал,что идет работа над новыми бомбами с применением композитов в калибре 250 кг.Прорабатывают сразу два варианта,чугунии(но требования такие что при сбросе на дальность до 8 км КВО было близко к спутниковым КАБ ,то бишь 10-12 м)и планирующая . Правда или нет,не знаю.

Подпись автора

    Месть это блюдо которое подают холодным!
    Кто старое помянет тому глаз вон, а кто забудет тому оба!

Ой, че-то какие жесткие требованию к чугунию. Точно не каб?

0

591

Штепсель написал(а):

Ой, че-то какие жесткие требованию к чугунию. Точно не каб?

За достоверность не ручаюсь.Но на том же Гефесте с 5000 м при нормальных погодных достигали КВО 25 м.

0

592

Рагнар Лодброк написал(а):

Штепсель написал(а):

    Ой, че-то какие жесткие требованию к чугунию. Точно не каб?

За достоверность не ручаюсь.Но на том же Гефесте с 5000 м при нормальных погодных достигали КВО 25 м.

Ну, если такая чугунка вместе с гефестом будет давать кво метров 10-15 и при этом стоить вменяемо, то это замечательно.
Кстати, порылся на госзакупках, там 2 извещения на поставку корнетов, цена за штуку выходила порядка 800 тыр.

0

593

hrenius написал(а):

Понятно что российские авиабомбы не очень однотипны, но ведь те же украинцы умудрились сделать на базе советской вроде офаб-250 управляемую приделав к ней комплект типа Ждама. Значит это в принципе возможно. Тем более среди российских авиабомб есть и более современные, вытянутой формы как у амерских

Много кто делал-но все закончилось ничем, из-за больших переделок на самой бомбе-тот же хвост надо отпилить для начала.

Рагнар Лодброк написал(а):

По модулю,было ОКР Эльф,но Базальт не смог.

Там где Дрель была?

0

594

Штепсель написал(а):

Ну, если такая чугунка вместе с гефестом будет давать кво метров 10-15 и при этом стоить вменяемо, то это замечательно.
Кстати, порылся на госзакупках, там 2 извещения на поставку корнетов, цена за штуку выходила порядка 800 тыр.

Это практически задаром. Даже 10 тыс долларов за штуку цена смешная относительно мирового рынка.

0

595

Blitz. написал(а):

Там где Дрель была?

Нет,Дрель по другой теме,Эльф закрыли в 2015. Есть какие то работы по ОКР Мотив,как понял ,что то связанное с РБК-250/500 по повышению точности неуправляемых кассетных бомб.

0

596

Штепсель написал(а):

при этом стоить вменяемо, то это замечательно.

Стоить наверное подороже будет,раз композиты применяли.Хотя сейчас некоторые композиты дешевле чем то что они заменяют.

Штепсель написал(а):

Кстати, порылся на госзакупках, там 2 извещения на поставку корнетов, цена за штуку выходила порядка 800 тыр.

Так это же даром! :rolleyes:

0

597

Рагнар Лодброк написал(а):

Штепсель написал(а):

    при этом стоить вменяемо, то это замечательно.

Стоить наверное подороже будет,раз композиты применяли.Хотя сейчас некоторые композиты дешевле чем то что они заменяют.

Ну, если в пределах 2-3 раз дороже, то наверно это терпимо). Раз уж, видимо, для наших ФАБ нельзя создать недорогой комплект модернизации со спутниковым наведением и  рулями аля xm1156.

Рагнар Лодброк написал(а):

Штепсель написал(а):

    Кстати, порылся на госзакупках, там 2 извещения на поставку корнетов, цена за штуку выходила порядка 800 тыр.

Так это же даром! :rolleyes:

Все равно жигулями стреляем) Тут тоже, если гермес в предлах 2 млн за ракету будет, то годно выходит. Интересно, сколько тогда будет стоить булат для эпохи)

Отредактировано Штепсель (2020-11-06 20:36:09)

0

598

Рагнар Лодброк написал(а):

Нет,Дрель по другой теме,Эльф закрыли в 2015. Есть какие то работы по ОКР Мотив,как понял ,что то связанное с РБК-250/500 по повышению точности неуправляемых кассетных бомб.

Выходит ОКР Эльф с той же оперы?

0

599

Blitz. написал(а):

Выходит ОКР Эльф с той же оперы?

Да.

0

600

Штепсель написал(а):

Тут тоже, если гермес в предлах 2 млн за ракету будет, то годно выходит

Учитывая цену Вихря,то Гермес будет на много дороже. Цена Корнет обуславливается большой серией и столько лет уже производят.Если на 2009 год,только на экспорт было поставлено уже 35000 ракет,то что говорит про сейчас ,когда для себя в массе берем и тот же экспорт.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования-2