СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война »  И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 3


 И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 3

Сообщений 271 страница 300 из 520

271

maik написал(а):

Прочитайте УК того времени

УК это УК,а в реальности другое.

0

272

Fs81 написал(а):

УК это УК,а в реальности другое.

Читаем

0

273

maik написал(а):

Читаем

Также как сейчас все зависит,как повернуть.

0

274

Fs81 написал(а):

Также как сейчас все зависит,как повернуть.

Законы надо соблюдать

0

275

maik написал(а):

Законы надо соблюдать

Именно надо,и да где грань например по 58й .А если следователям поставленна задача?В пределах законности добиться показаний.

0

276

Fs81 написал(а):

А если следователям поставленна задача?

да и поуху, что там поставлено перед следователями - судья выносит приговор!
так вот вопрос - кто у нас законность-то искажал: НКВД, Прокуратура или всё-таки суд? и сколько судей под приговоры хрущёвцы отправили?

0

277

Дудуков написал(а):

да и поуху, что там поставлено перед следователями - судья выносит приговор!
так вот вопрос - кто у нас законность-то искажал: НКВД, Прокуратура или всё-таки суд? и сколько судей под приговоры хрущёвцы отправили?

За что тогда репрессировали следователей?

0

278

Fs81 написал(а):

За что тогда репрессировали следователей?

За то, что нарушали законность.

0

279

Fs81 написал(а):

Именно надо,и да где грань например по 58й .А если следователям поставленна задача?В пределах законности добиться показаний.

Вот не надо думать,  что все 100 % дел сфальсифицированы. И вам уже объясняли, как проходят следственные дела

0

280

maik написал(а):

Вот не надо думать,  что все 100 % дел сфальсифицированы. И вам уже объясняли, как проходят следственные дела

По заговору 100%.Не было  Тухачевский не Франко и мороканнского корпуса за ним не было.

Отредактировано Fs81 (2019-05-11 00:44:34)

0

281

Fs81 написал(а):

По заговору 100%.Не было  Тухачевский не Франко

а материалы дела чего исчезли  :rolleyes: опять честных паркетных вояк зажимают

0

282

Fs81 написал(а):

По заговору 100%.Не было  Тухачевский не Франко и мороканнского корпуса за ним не было.

Да уж Франко мелкий хулиган по сравнению с...Франко БОВ не баловался,военспецов не разделяющих его "прогрессивные" взгляды в НКВД как "тормозисторов прогресса" не сливал и Сталина как гопа в подворотне не зажимал"-Иосиф Виссарионович, ну надо же уже что-то решать с Ворошиловым..." :crazyfun: я бы на месте ИВС уже только после этого эпизода подумал"Ну всё следующий походу я".

0

283

KORVIN написал(а):

Да уж Франко мелкий хулиган по сравнению с...Франко БОВ не баловался,военспецов не разделяющих его "прогрессивные" взгляды в НКВД как "тормозисторов прогресса" не сливал и Сталина как гопа в подворотне не зажимал"-Иосиф Виссарионович, ну надо же уже что-то решать с Ворошиловым..."  я бы на месте ИВС уже только после этого эпизода подумал"Ну всё следующий походу я".

А у Вас есть документы подтверждающие что Тухачевский говорил такое?

0

284

leonard61 написал(а):

а материалы дела чего исчезли   опять честных паркетных вояк зажимают

Вы запрашивали?Да и дело ничего не даст открыли катынское дело и нэосталинисты начали кричать-фальшивка.

0

285

Fs81 написал(а):

А у Вас есть документы подтверждающие что Тухачевский говорил такое?

Есть воспоминания самого Ворошилова .А у вас есть документы доказывающие что Ворошилов лжесвидетельствует на сей счёт? :) Учитывая статейку  «Контрреволюция на военно-научном фронте» которой Михал Николаич уже до этого"зачистил поляну" от вменяемых военспецов крутивших пальцем у виска на все его фантазии ?Или ваш кумир и её не писал-подбросили/подставили/Рафик неуиновный?

0

286

Fs81 написал(а):

Да и дело ничего не даст открыли катынское дело и нэосталинисты начали кричать-фальшивка.

так фальшивка и есть - ну не умеют нэохрущи в историю.
в пропаганду, кстати, тоже не умеют - рейтинг популярности Сталина это доказывает.
собственно ни во что бедолаги не умеют

0

287

Дудуков написал(а):

так фальшивка и есть - ну не умеют нэохрущи в историю.
в пропаганду, кстати, тоже не умеют - рейтинг популярности Сталина это доказывает.
собственно ни во что бедолаги не умеют

Так про любое сказать можно.

0

288

KORVIN написал(а):

Есть воспоминания самого Ворошилова .А у вас есть документы доказывающие что Ворошилов лжесвидетельствует на сей счёт?  Учитывая статейку  «Контрреволюция на военно-научном фронте» которой Михал Николаич уже до этого"зачистил поляну" от вменяемых военспецов крутивших пальцем у виска на все его фантазии ?Или ваш кумир и её не писал-подбросили/подставили/Рафик неуиновный?

После  статьи Ворошилова о Сталине,верить Климу крайне сложно и да здесь речь не о военспецах.

0

289

Fs81 написал(а):

По заговору 100%.Не было  Тухачевский не Франко и мороканнского корпуса за ним не было.

Во-первых. Любой суд принимает чистосердечное признание. А М.Тухачевский признался сам в заговоре. А вот то, что он шпион - не признался.
Во-вторых. Особенность краскомов того времени в том, что они сами, с нуля во время ГВ создавали дивизии, корпуса, армии.
В-третьих. За спиной у Якира и Уборевича их округа. А это куда круче корпуса

0

290

Fs81 написал(а):

и да здесь речь не о военспецах.

Вот всегда почему то так.Дело Тухачевского раздуто до состояния дирижабля из мухи,утюг включаешь а там про "неуиновного"МНТ и "обезглавленную перед войной "РККА.А вот про дело военспецов 31го в котором Михал Николаич сыграл далеко не последнюю и очень нелицеприятную роль ти-ши-на...максимум вздохнут изредка про то как "кровавые большевики расстреляли исключительно из классовой неприязни"терпели-терпели значится а потом вдруг такая неприязнь проснулась...а вот когда Тухачевский военспецов в 31ом под расстрел вместо пенсии подводил это стало быть не было "обезглавливанием армии перед войной и уничтожением честных и грамотных командиров"?

0

291

Согласно "комплексу всемогущего и всеведущего Сталина" виноват конечно же Сталин что не сидел на прослушке из Генштаба по ночам лично и не знал кто там на кого за что в обиде :crazyfun:

0

292

maik написал(а):

Во-первых. Любой суд принимает чистосердечное признание. А М.Тухачевский признался сам в заговоре. А вот то, что он шпион - не признался.
Во-вторых. Особенность краскомов того времени в том, что они сами, с нуля во время ГВ создавали дивизии, корпуса, армии.
В-третьих. За спиной у Якира и Уборевича их округа. А это куда круче корпуса

Понятно разгон крокодилов в психбольнице итак за что были казнены следователи ?

Отредактировано Fs81 (2019-05-11 21:03:41)

0

293

Fs81 написал(а):

итак за что были казнены следователи ?

за то, что работали под началом неподходящего человека.
вы там своих крокодилом разгоните наконец и вспомните о братьях Леплевских - и попробуйте доказать, что следователи пошли под суд из-за Тухачевского

0

294

Дудуков написал(а):

за то, что работали под началом неподходящего человека.
вы там своих крокодилом разгоните наконец и вспомните о братьях Леплевских - и попробуйте доказать, что следователи пошли под суд из-за Тухачевского

За нарушение законности пошли,т.е нарушали закон.
А если доказательства получены с нарушением закона .Что это означает?

Отредактировано Fs81 (2019-05-11 21:50:07)

0

295

Fs81 написал(а):

За нарушение законности пошли,т.е нарушали закон.
А если доказательства получены с нарушением закона .Что это означает?

Отредактировано Fs81 (Сегодня 22:50:07)

хрущ сказал что Сталин черт и будут все троцкисты это повторять до скончания веков  :pained:
удобно чуть что Сталин виноват

0

296

Fs81 написал(а):

За нарушение законности пошли,т.е нарушали закон.
А если доказательства получены с нарушением закона .Что это означает?

что судья, принявший эти доказательства свою "двушку" должен был получить.
а что касается нарушения закона - какая была формулировка, а то искать не охота

0

297

leonard61 написал(а):

хрущ сказал что Сталин черт и будут все троцкисты это повторять до скончания веков

хрущ бы лучше у Сталина принципам управления поучился - глядишь и Целины бы не было (и много чего ещё)

0

298

Дудуков написал(а):

глядишь и Целины бы не было (и много чего ещё)

бревно в глазу своем не видят господа троцкисты

0

299

У кого какие проблемы, а РПЦ вот чем озабочена:

В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в Великой Отечественной войне

Москва. 11 мая. INTERFAX.RU — Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не возвращаться к культу личности Иосифа Сталина и не приписывать ему Победу в Великой Отечественной войне.
«Всякий раз, когда возникает эта тема, я напоминаю о том, что совсем недалеко от Москвы есть Бутовский полигон, куда нужно съездить тем, кто восхищается Сталиным, кто преклоняется перед его фигурой, и посмотреть, к каким последствиям привела его политика», — сказал он в эфире программы «Церковь и мир» на телеканале «Россия-24».
Архиерей заявил, что Сталин ответственен за репрессии 1920−1930-х годов, к которым Церковь «очень ясно выразила» свое отношение, когда канонизировала «новомучеников и исповедников».
Говоря о личной роли Сталина в Победе в Великой Отечественной войне, митрополит отметил, что по этому вопросу возникает очень много споров, в том числе по поводу действий главы государства, направленных на ослабление армии в 1930-е годы.
По его словам, многие выдающиеся военачальники были расстреляны по подозрению в измене, а армия оказалась «совершенно не готовой» к этой войне.
Он посоветовал вспомнить и о том, как Сталину доносили о готовящемся нападении, а он игнорировал эти донесения, в том числе донесения выдающегося разведчика Рихарда Зорге.
«Поэтому говорить о том, что победа Советского Союза в Великой Отечественной войне — это заслуга Сталина, никак нельзя. Я думаю, что это заслуга всего народа, которая была приписана Сталину из-за культа личности. Я не думаю, что возрождать этот культ личности нужно сейчас, в наше время», — заключил митрополит Иларион.
https://news.mail.ru/society/37246339/

это сегодня, видимо, самое важное у РПЦ

Отредактировано таганрожец (2019-05-11 23:35:11)

0

300

Военный историк Борис Юлин раскритиковал призыв Русской православной церкви не приписывать победу в Великой Отечественной войне Иосифу Сталину. В беседе с «URA.RU» эксперт назвал предложение церкви «подлостью».

Юлин

«Делая такие заявления, люди забывают, что Сталин был верховным главнокомандующим и представителем совета обороны. Говорить о том, что он не имеет отношения к победе — это ложь и подлость. Давайте тогда мы не будем приписывать победу в войне со шведами Петру I, а победу над ливонскими рыцарями — Александру Невскому», — заявил Юлин.

Историк также предложил вспомнить о сотрудничестве некоторых православных священников с нацистами в годы войны. «Представителям церкви, когда они высказывают подобные суждения о Сталине, стоит напомнить про Псковскую миссию, про сотрудничество многих представителей РПЦ с Гитлером (Псковская православная миссия была создана при содействии германского руководства на оккупированных Вермахтом территориях РСФСР — прим. ред.) Сейчас РПЦ так обижена на советскую власть, потому что после революции ее отогнали от сытной кормушки», — заключил историк.

Ссылка

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война »  И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 3