Вам не кажется, что вам вопросы по работе акустического имитатора следует задавать в КБ "Рубин" и конкретно генеральному директору Игорю Вильниту, который и представил свой новый дрон?

Я без понятия. Сравнение Суррогата с аналогичными крупными дронами типа Протеус тут. В случае Протеуса американцы использовали полезную загрузку как 2 торпеды или 2 ракеты.
По мнению обозревателей Суррогату важнее имитатор для разводя дежурящих ПЛ противника у наших баз.

https://nvo.ng.ru/armament/2020-09-17/1 … obots.html

Суррогат явно не для того, чтобы его таскали ПЛА. Это имитатор для боевой подготовки.
Причём тут Хабаровск с Белгородом?

Суррогат помещается в пусковой аппарат Посейдона. Будет ли его таскать ПЛА или нет другой вопрос. Строго говоря Рубин не сказал какая ПЛ будет носителем этого дрона. Мы можем только строить предположения. Однако чисто геометрически он помещается на место Посейдона и делает Суррогат разработчик Посейдона. Поэтому какие-то унификации просто экономят КБ даже расходы на НИОКР. Потом все же в Суррогате есть вещи очень серьезные и новые штуки для нашего ВМФ как огромная дальность на литий-ионном аккумуляторе с одновременно большим водоизмещением. 40 тонн - это не типичная торпеда-обманка. Это уже носитель, который может таскать несколько тонн какой-то нагрузки. Причем сам Суррогат обрезан на 2 метра где-то относительно Посейдона, вероятно не требуется акустическому устройству просто столько места и поэтому сэкономили на металле корпуса.

Отредактировано rens (2021-03-06 23:40:34)

Вы и понятия не имеете о точных размерах этого "пускового аппарата". Простой пример - все имеющиеся оценки размеров
Посейдона сделаны на базе замеров по кадрам с видео, где в одном случае за эталон берётся сетка колонн на заднем плане, а в другом - она же и человек неизвестного роста.
На свежем фото Белгорода американцы оценили люки этих "пусковых аппаратов" как 6-7 футов в поперечнике, то есть 1,8-2,1 метра.
Длина определена с погрешностью в 2 метра.
Чего Вы тут фантазируете.
И главное, зачем "Суррогат" в эту тему пихать?

Да это не вопрос, никто не будет гонять Белгород на обеспечение боевой подготовки ПЛА, просто потому, что у нас "Суррогатом" будет распоряжаться ВМФ, а "Белгородом" - ГУГИ, которое Главкомату не подчиняется.
К слову.
Короче, успокойтесь уже.

Предположительно, у флота нет и не планируется никаких подводных носителей для этого НПА. Всё просто.

Вам бы дыхательной гимнастикой заняться, дорогой товарищ.

Отредактировано timokhin-a-a (2021-03-07 00:00:10)

Геометрия целевого устройства для литий-ионных батарей не имеет существенного значения, т.к. литий-ионные батареи выпускаются модулями и потом уже как стопка кирпичей складываются в целевую батарею. Важнее скорее другое, что разработчик Посейдона стал делать дроны на литий-ионных батареях примерно под водоизмещение Посейдона. Причем еще сделав гребной винт и двигатель под 5 узлов, т.е. под стелз.

Наличие всех этих элементов как батарея, двигатель и винт просто факт. Это позволяет теперь просто в корпусе Посейдона или его укороченном варианте КБ Рубин делать самые разные электрические дроны. Чем они и занялись.

Унификация по запуску с АПЛ Хабаровск и Белогород таких электрических дронов вполне ожидаема, т.к. вообще-то у нас нет больше ни одной ПЛ, которая могла бы как-то к себе прикрепить дрон чуть меньше Посейдона и запустить его. И в этом нет никакого практического смысла, т.к. пусковые устройства уже имеются.

Годная фотка.
На ней нет водозаборников для охлаждения. С чего наши решили, что этот пепелац атомный?

rens

не превращайте тему в клоунаду. Нам тут одного безумного товарища хватает за глаза.

Суррогат не имеет никакого отношения к Посейдону, ГУГИ и лодкам для него.
Переносите обсуждение в соотв.тему, она тут есть.

Мне кажется вас, коллега подводит отсутствие опыта в ядерных проектах. А вот у господина Путина опыт заказчика АЭС есть и он прекрасно знает, что к смете Посейдона нужно пририсовать нолик и еще добавить срыв срока проекта на 10-20 лет. Если думаете, что это только у нашего криворукого Росатома так, то поглядите на французов, которые лидеры в ядерных реакторах в мире. Посмотрите на проект реактора Фламанвиль-3. Изначально смета была 1 миллиард евро. Срыв срока 20 лет. Сейчас смета 10,9 миллиардов евро. Причем лишние 9 миллиардов евро совсем не за бетон и железо для постройки реактора. Они подешевели даже за 20 лет срыва срока проекта. Это перерасход на НИОКР, причем для реактора уже отработанного. Это у лидеров отрасли вот так.

https://www.atomic-energy.ru/news/2018/06/07/86503

Теперь Путину приносят счет на 1 миллион долларов на аккумуляторную батарею и это конечная сумма. Срок поставки - завтра. Что он выберет? Построить еще 5 АПЛ или проект с непонятным бюджетом и сроком?

Еще вопросы о есть?

Я не разработчик Посейдона, но у меня есть опыт как менеджера по управлению ядерными проектами по выполнению части работ по гражданским и военным работам. Повторюсь, не как инженера, а как руководителя. В инженерных вещах я не разбираюсь, но я хорошо разбираюсь в графиках и бюджетах. В данный момент ушел из проектов Росатома в постройку солнечных батарей, ветряков и всякие как раз литиевые батареи для обеспечения их стабильности. Как раз практически работая с крупными и дешевыми резервными станциями на литиевых аккумуляторах на ВЭС и СЭС, я понял, что перспективный источник питания для очень много чего. И вполне ожидаемо нашел пресс-релиз Рубина.

Моя причина ухода из ядерной отрасли в том, что постройка новых реакторов сейчас коллапсируют. Это прошлый век. Генерация АЭС в реальности не изменилась за 20 лет, т.е. работают только очень старые реакторы, а новых вводится крайне мало.  Финансирование военных ядерных проектов далеко не такое впечатляющее как вы себе представляете в статьях, особенно если речь идет именно о новых ядерных изделиях. Вы тут все в этой теме не понимаете, что именно график и бюджет будут определять судьбу ядерного Посейдона, а не наличие каких-то прототипов как "заделов" или там ваши инженерные рассуждения. Я вам привел график и бюджет АЭС Фламанвиль-3 как абсолютно типичный ядерный проект. Они все такие. С учетом типичного 10-кратного превышения бюджета и 10-20 летнего срыва сроков проекта ядерщиками заказчикам просто легче бросить ядерный проект и списать его в убытки или делать вид, что он продолжается и заняться другими проектами.  В случае АЭС как раз с большинством реакторов так и случилось в реальности большинство достроек реакторов по всему миру брошено, даже если заказчик официально не объявил, что реактор не будет достроен, то там на площадке два узбека и четыре мексиканца. Достраиваться реакторы в 95% готовности, остальные в реальности брошены.

Вы тут все не очень понимаете, что если бросить ядерный проект, то на деньги и сроки на "доводку" можно сделать целую кучу альтернативных проектов и у тебя еще остается куча денег в кармане.

В случае ядерного Посейдона есть все маркеры, что так и происходит, т.к. запускаются конкурирующие с ним дроны примерно его геометрических размеров. Вот еще 45 тонная Сарма, которую уже окрестили "братом Посейдона". Только там двигатель Стирлинга, чтобы 10000 км плыть по льдами.

https://zen.yandex.ru/media/oruzheynyy_ … 00afb2c84c

Как менеджер я отмечу, что проект просто на любой другой технологии нежели чем ядерной автоматически на порядок дешевле, имеет меньше рисков и более предсказуем.

Совершенно неудивительна замена ядерных Посейдонов на "Посейдоны" аккумуляторные как Суррогат на 1000 км и химические как Сарма на 10000 км. Они просто дешевле, быстрее в изготовлении и доводке. У них нет очень серьезных проблем с безопасностью.

Рассуждая о ядерных технологиях тут вы все даже не представляете какая большая дорога от каких-то первичных НИОКР до готовых ядерных изделий. В реальности заказчику куда выгоднее сейчас с нее соскочить на кучу новых альтернатив, что у него есть. Чтобы это не было репутационным позором, то ядерный проект "подвешивают" в бесконечную достройку. Даже в нищей Украине формально еще "строится" несколько реакторов, т.к. никто не готов сказать правду, что миллиарды долларов уже давно списаны в убытки. И речь идет о реакторах, которые уже довольно зрелые и проблемы изготовления все лишь их слегка модифицированных копий, а вы ну полном серьезе говорите о реакторе, который в НИОКР определенно сложнее существующих реакторов.