СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Статус-6 / Посейдон


Статус-6 / Посейдон

Сообщений 901 страница 918 из 918

901

Наоборот, по размерности они - прорыв далеко вперед,

:D  Без малейшего сомнения, но к сожалению и по стоимости прорыв. Проблема в том что каждая из них приблизительно эквивалентна двое АПЛ вполне обычного водоизмещения и боевыми возможностями.

Под что, по-вашему, должна быть заточена многоцелевая ПЛ?

Скорее всего многоцелевых АПЛ быть не должно, только с расширенным набором возможных боевых задач. Например вполне очевидно что во всех случаях нужны хорошие ГАК и противолодочное вооружение. Амерские Лос Анджелесы и Вирджинии только условно многоцелевые, из за наличия 12 ПУ КР, это практически ничего.

Огайо тоже неоптимальна для КР из за длины Трайдента, но это специфический проект, и все таки там в 22 шахт впихнули 154 КР. При этом водоизмещение и размерность Огайо подобны 949А, но имеет всего одного реактора. Тоесть на 949АМ можно впихнуть в два раза меньше КР чем на Огайо при аналогичной размерности.

АПЛ оптимизированная под КР скорее всего нужна в размерности с амерских Лафайет/Джейс Мэдисон и подобных , т.е. диаметр 10....10,5м и подводное водоизмещение ~ 8000 тонн. В 16 (или даже 20!!) шахт можно впихнуть 112 (140) КР класса Калибр или Х-101 (дальность до 4000...5000 км) или 64 (80) ПКР типа Оникс.

Отредактировано prokopi (2019-05-05 22:07:43)

902

Шестопер написал(а):

Как американцы 4 Огайо нагрузили после БРПЛ Томагавками (а могли бы и ПКР).


американцам ну в принципе нет нужды это делать. Бороться с НК противника будет авиация.

903

prokopi написал(а):

АПЛ оптимизированная под КР скорее всего нужна в размерности с амерских Лафайет/Джейс Мэдисон и подобных , т.е. диаметр 10....10,5м


Нас подталкивают не туда, по моему мнению мы должны скрестить АПЛ и ДЭПЛ. То есть использовать малогабаритный реактор-генератор наследник космических Топазов для подзарядки АКБ - обеспечив приминение ПЛ в прибрежной зоне, пресловутой A2AD вместо того что бы бесплодно сношаться с разными вариантами всевозможных электрохимических ЭУ... Ну не идет же.

Значит надо треснуть оппонента шахматной доской по кумполу...

904

timokhin-a-a написал(а):

В условиях когда амеры собираются реанимировать Адак и развернуть ВМС в Порт-Клэренс на Аляске, а японцы уже начинают аккуратно зондировать нашу оборону (апрель 2019 это дата, когда японская ПЛ впервые была замечена у Камчатки), наличие носителя крылатых ракет в регионе было бы не лишним.

земля становится все меньше из за роста дальности и эффективности оружия

Нафиг большая АПЛ для преминения КР против Японии итд.?

КР могут лететь с берега или например из порта, проблема для РФ (для не ядерной войны) будет скорее в создание запасов КВ и здесь сторительство дорогого носителя скажится негативно.

905

finnbogi написал(а):

земля становится все меньше из за роста дальности и эффективности оружия

Нафиг большая АПЛ для преминения КР против Японии итд.?

КР могут лететь с берега или например из порта, проблема для РФ (для не ядерной войны) будет скорее в создание запасов КВ и здесь сторительство дорогого носителя скажится негативно.


С берега их дальность ограничена дальностью самой ракеты, с ПЛА не ограничена ничем.
В мире есть не только Япония.
Плюс тот факт, что амеры могут и назад отыграть, Трамп только приостановил участие США в договоре, они его не разорвали, пока ещё есть возможность всё вернуть.

906

cobra написал(а):

американцам ну в принципе нет нужды это делать. Бороться с НК противника будет авиация.


Если на тактическом самолете по 4 КР — 150 ракет это аналог почти 40 самолетов.
Одна ПЛ, которая в разы меньше и дешевле авианосца, может разово шваркнуть, как его авиакрыло в полностью ударном снаряжении.
На практике с ударной нагрузкой будет 20—25 самолетов.
Конечно, лодочным ПКР нужно целеуказание. Теми же самыми самолетами. Так что АВ и подводный ракетный арсенал не антагонисты, у них будет симбиоз.
Лодка сможет своим залпом утроить число ракет, доставляемых 20 штурмовиками.

Но это будет востребовано только в том случае, если американцам придется пробивать ПВО полноценной АУГ. А пока для них это не самая актуальная задача. Разве что против китайцев.

Отредактировано Шестопер (2019-05-05 22:43:30)

907

cobra написал(а):

Нас подталкивают не туда, по моему мнению мы должны скрестить АПЛ и ДЭПЛ. То есть использовать малогабаритный реактор-генератор наследник космических Топазов для подзарядки АКБ - обеспечив приминение ПЛ в прибрежной зоне, пресловутой A2AD вместо того что бы бесплодно сношаться с разными вариантами всевозможных электрохимических ЭУ...


Это больше для НПА актуально.

908

Шестопер написал(а):

если американцам придется пробивать ПВО полноценной АУГ. А


Это для нас проблема. Вопрос разгрома даже одной АУГ USN для нас сегодня вопрос крайне проблематичный... То есть с какой то вероятностью мы конечно на каждом ТВД его решаем. Но она низка.

909

timokhin-a-a написал(а):

С берега их дальность ограничена дальностью самой ракеты, с ПЛА не ограничена ничем.
В мире есть не только Япония.
Плюс тот факт, что амеры могут и назад отыграть, Трамп только приостановил участие США в договоре, они его не разорвали, пока ещё есть возможность всё вернуть.


БР противокорабельные нужны, с дальностью, измеряемой в тысячах км.
А базирование — самое разнообразное. И на берегу, и на ПЛ.

910

Шестопер написал(а):

Это больше для НПА актуально


Нет. Нам прежде всего надо ПЛ для операций в БМЗ на данном этапе.

911

cobra написал(а):

Это для нас проблема. Вопрос разгрома даже одной АУГ USN для нас сегодня вопрос крайне проблематичный... То есть с какой то вероятностью мы конечно на каждом ТВД его решаем. Но она низка.


Вот когда сможем плюнуть залпом БР тысячу управляемых ББ с ГСН (чисто противокорабельных, отдельно от стратегических сил)...

912

Шестопер написал(а):

БР противокорабельные нужны, с дальностью, измеряемой в тысячах км.


Это не главная проблема при проведении противоавианосной операции - главная проблема своевременное обнаружение и выдача надежного  ЦУ

913

cobra написал(а):

Нет. Нам прежде всего надо ПЛ для операций в БМЗ на данном этапе.


Маленькие и дешевые ПЛ (пусть и обитаемые) — это бортовое вооружение многоцелевых океанских АПЛ высокой автономности.
Не одни же АУГ топить. За транспортами охотиться — выйти в океан и одной лодкой на тысячу км развернуть завесу из десятка малюток.
Это еще и целеуказание для ракетного залпа с лодки-матки, помимо других возможностей для целеуказания. Если обнаружится нечто, стоящее залпа.

Огромная «матка» с несколькими «прилипалами»— еще и средство постановки обширных минных заграждений, с продвинутыми минами.

Отредактировано Шестопер (2019-05-05 23:17:53)

914

cobra написал(а):

Это не главная проблема при проведении противоавианосной операции - главная проблема своевременное обнаружение и выдача надежного  ЦУ


Спутники. Для мирного времени.
Плюс наряд сил для оперативного замещения сбитых спутников в случае войны. С дополнительными блоками маневрирования, с большим запасом ХС для маневров (как противоракетных, так и для оперативного смещения орбиты при необходимости срочной разведки определенного района).
Спираль и Дайна Сор, только беспилотные.
У американцев сейчас есть Х-37, нарезал круги по орбитам месяцами, прыгал с орбиты на орбиту.

Отредактировано Шестопер (2019-05-05 23:15:29)

915

На форуме Авиабазы выложили ссылку на Дзен по сабжу: https://zen.yandex.ru/media/smp/strateg … 00b3665962

Эта статья стоит внимания, или написана для пиара Посейдона?

916

SC-user написал(а):

На форуме Авиабазы выложили ссылку на Дзен по сабжу: https://zen.yandex.ru/media/smp/strateg … 00b3665962

Эта статья стоит внимания, или написана для пиара Посейдона?


Пиар. Он не пойдёт "прятаться среди хребтов", ему не позволит глубина. тобы торпедообразное могло медленно плыть, ему нужны балластные цистерны, которых в Посейдоне нет, и т.д.

917

Белгород интересен огромными внутренними объемами и выпускной/впускной дыркой в 2 метра диаметром.
Тут просто огроиный полет фантазии в применении различного рода полезной нагрузки на данной АПЛ....Посейдон это один из многих вариантов (да и сам посейдон может быть в первую очередь носителем более мелкой полезной нагрузки, а не только для самоубиения в портах амеров).

918

старый написал(а):

Белгород интересен огромными внутренними объемами и выпускной/впускной дыркой в 2 метра диаметром.


Вот.
Я уже писал, лодки нового поколения целесообразно унифицировать по корпусу (стратегические и многоцелевые).
Вдоль диаметральной плоскости вертикальные пусковые шахты, как на РПКС (с возможностью размещения и БРПЛ, и КР), в побортно — как на «батонах», пространство для горизонтального и наклонного размещения НПА, торпед, КР, мин.
Чтобы было место под одновременное размещение и эскадры крупных вооруженных НПА, и либо более сотни КР, либо нескольких десятков БР.

Если в лодку загружены БР с ядерными ББ, и она выполняет функции ядерного сдерживания — то бортовая эскадра НПА выполняет функции охраны лодки от вражеских противолодочных сил.
А если лодка, как нынешние многоцелевые, выполняет задачи по борьбе с морскими целями — то НПА работают наступательно, по возможности сами уничтожают обнаруженные корабли и суда противника, а на сложные цели наводят мощный залп ПКР с лодки-матки.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Статус-6 / Посейдон