СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Статус-6 / Посейдон


Статус-6 / Посейдон

Сообщений 421 страница 450 из 918

421

Венд написал(а):

Двигатель Стирлинга - внешнего сгорания.

отлично! осталось на двигателе стирлинга сделать ракетный двигатель ))

422

_64-й написал(а):

отлично! осталось на двигателе стирлинга сделать ракетный двигатель ))

Какое отношение ракетный двигатель имеет к подводным аппаратам?

423

Венд написал(а):

Какое отношение ракетный двигатель имеет к подводным аппаратам?

http://sh.uploads.ru/t/2KT9M.jpg

424

Максим Климов опубликовал статью про "Посейдон"/"Статус-6", в которой разложил всю эту военно-морскую аферу века по полочкам.
"Статусный" тупик
https://topwar.ru/155207-statusnyj-tupik.html
Если кратко:
1. Ядерная торпеда - наследие СССР. Ее разработкой в середине 80-х озаботились из-за того, что политическое руководство СССР поверило в эффективность программы "звездных войн". Но даже в СССР понимали, что прорыв мега-торпед к американским городам возможен только в случае "кипячения" океана серией ядерных ударов, которые бы уничтожали на пути следования торпеды системы предупреждения и противодействия.
2. Американцы имели еще в 80-х средства поражения подобных ядерных торпед: ядерные глубинные бомбы и глубокоходные торпеды Mk50
3. Статус-6 не может двигаться тихо и скрытно из-за перетяжеления конструкции. Для того, чтобы ему не утонуть, нужно поддерживать высокую скорость хода, что на глубине более 1 тыс. местров делает его легко обнаруживаемой мишенью. Дальности обнаружения его системами освещения подводной обстановки составят от нескольких сотен до нескольких тысяч километров (в зависимости от условий среды).
4. При таких дистанциях обнаружения и при наличии средств поражения противолодочная авиация противника гарантировано уничтожает эту вудерваффлю на пути ее следования.
5. На испытаниях "Статуса-6" потребуется потратить массу средств и сжечь не один десяток реакторов
6. С точки зрения военно-политических последствий "Статус-6" очень вредная и опасная затея: "Удар «Статусом-6» может не просто «опоздать» (если аппарат каким-то чудом сможет преодолеть ПЛО противника). Он может быть нанесён уже после того, как противник запросил мира или в иной политически неподходящий момент. А остановить выпущенную торпеду в этот момент может оказаться невозможно."
Применение "грязной" ядерной БЧ грозит глобальными экологическими последствиями, в т.ч. для "непричастных" и нейтральных сторон.
Главный вопрос в том, что 32 "Посейдона" ничего не дают с точки зрения ядерного сдерживания, что было отмечено бывшим министром обороны США Д. Мэттисом в его оценке этого оружия: Опустошение от применения существующих баллистических ракет по территории США будет таким, что 32 мощных взрыва «Статусов» в уже разрушенных городах не изменят абсолютно ничего.
7. Очень большие средства тратятся фактически впустую на "Статус-6" в ущерб более ценным для обороны страны программам
8. Вместо проектирования "мега-торпеды" надо заняться разработкой автономных глубоководных аппаратов (именно в этом направлении ведутся работы в США), а также на создание малогабаритного ядерного реактора для оснащения ДЭПЛ на океанских направлениях.

https://forums.eagle.ru/showthread.php?p=3832309

425

комментрии на Топваре закрыли - видимо после того как один из участников с нормально работающей головой (причем абсолютно "не в теме" -  дилетант) подумал - "нахрена "Статусу" носитель" , и написал свои логичные мысли.
Я лично подобные выводы на публичном ресурсе бы приводить поостерегся (т.к. против меня их бы немедленно использовали), а вот "людям со стороны" (дилетантам) - можно и нужно ;)

Отредактировано mina (2019-03-14 15:45:52)

426

Уважаемый Максим, я, как абсолютный профан в вопросах флота, вооружений и, уж тем более, реакторов и гидроакустики, хочу поблагодарить Вас за то, что открываете глаза простым обывателям.
Я, как человек заинтересовавшийся нашим новым чудо-оружием Посейдоном, о котором в последнее время трубят изо всех дыр, проштудировал практически всю доступную информацию об этом оружии. Наткнулся на Ваши статьи и сообщения на форумах, скажу честно, сначала просто не хотелось верить в то, что Вы давно пытаетесь доказать - бесполезность этого "чудо" - оружия. Ведь кажется, что на таком уровне этого просто не может быть - лучшие умы страны работают над созданием новых вооружений, наверняка там просто какие-то новые запредельные технологии, колоссальный рывок вперёд... А тут какой-то капитан 3 ранга в отставке со специфической манерой общения пытается казаться умнее наших учёных из НИИ.
Без обид, но именно такое складывалось первое впечатление у меня, да, наверное, и не только у меня. Однако, изучив внимательно Ваши доводы, и сопоставив из с доводами Ваших оппонентов, (показательна ангажированность некоторых и них), пришёл, честно говоря, к шокирующим выводам! Особенно после того, как закрыли комментарии к последней Вашей статье.
Это уму непостижимо, в каких иллюзиях живём мы, простые обыватели! Как нагло и беспардонно дурят не только нас, но, похоже, что и руководство страны, подставляя его (это мягко сказано)!
Неужели так во всем?! Во всем ВПК, армии, флоте?
Вот только боюсь, что на примере Посейдона этот вопрос становится риторическим...

427

mina написал(а):

"нахрена "Статусу" носитель" ,

Давай так использование штучного дорогущего подводного носителя(Одновременно минус столь необходимая флоту многоцелевая АПЛ) как бы априори идея абсурдная и уже равносильна государственной измене. В качестве носителя замаскированного, можно в принципе использовать любое вспомогательное судно флота.

Второй вопрос действительно не в в бровь а в глаз - нахрена мегаторпеде вообще носитель?!

428

cobra написал(а):

Второй вопрос действительно не в в бровь а в глаз - нахрена мегаторпеде воо
бще носитель?!

Ну вообщето в габарит 2метра диаметра и 20 метров длины можно и МБР впихнуть с торпедным стартом.
АПЛ универсальная получается.

429

старый написал(а):

Ну вообщето в габарит 2метра диаметра и 20 метров длины можно и МБР впихнуть с торпедным стартом.
АПЛ универсальная получается.


Орбитальный бомбардировщик тогда уже. Пилотируемый.

Можно ещё эту МБР засунуть двигателями наружу и при необходимости запускать в космос всю подлодку целиком, кормой вперёд.

430

ЧТО ПОКУПАЮТ

Партия материальной части по СЧ ОКР «Кабриолет»:

турборедуктор 2А05.0210.001 в количестве 5 шт.,
аппарат сопловой 2А05.0210.005 (технологический образец – 1 шт.),
решётку 2А05.0210.024 в количестве 5 шт.,
шестерню ведомую 2Ж39.010.003 в количестве 3 шт.,
шестерню ведущую 2Ж39.010.004 в количестве 3 шт.
и ротор 2А05.0210.014 в количестве 1 шт.

КОГДА

Опубликовано: 20.02.2018 16:33:30 МСК
Планируемая дата закупки: Июнь 2017


И цена вопроса - 99 996 523,00 руб.

С выложенными Максимовым договорами, уже 114 мультов просто по трём случайным эпизодам, с парой второстепенных ОКР и вот этим вот списком.

Сколько же одна торпеда будет стоить?

https://star-pro.ru/region/sankt-peterb … 10-005-tek

431

А вот прямо сейчас, например:

http://s3.uploads.ru/t/6BfSq.jpg

Самая популярная тема на форумен среди незарегистрированных пользователей. Дружненько так почитывают. Даже удивительно.

Отредактировано timokhin-a-a (2019-03-14 23:57:52)

432

timokhin-a-a написал(а):

Дружненько так почитывают. Даже удивительно.

пик (то что видел я) - 36 человек

433

timokhin-a-a написал(а):

И цена вопроса - 99 996 523,00 руб.

С выложенными Максимовым договорами, уже 114 мультов просто по трём случайным эпизодам, с парой второстепенных ОКР и вот этим вот списком.

Примерно стоимость одного танка.

434

cobra написал(а):

Давай так использование штучного дорогущего подводного носителя(Одновременно минус столь необходимая флоту многоцелевая АПЛ) как бы априори идея абсурдная и уже равносильна государственной измене. В качестве носителя замаскированного, можно в принципе использовать любое вспомогательное судно флота.

Второй вопрос действительно не в в бровь а в глаз - нахрена мегаторпеде вообще носитель?!

Натягивание «мобильности/скрытности» на глобус «шумности». В нашем с вами «колхозе» была аналогичная дурь в виде «быстроразвертываемого» СК (под который ...надо было готовить рубеж на местности и обеспечить скрытность применения  :D )

435

ВПП написал(а):

Натягивание «мобильности/скрытности» на глобус «шумности».


другие причины

436

Dmast написал(а):

Примерно стоимость одного танка.


это только малая составная часть

437

по "Статусной афере" однозначно имело место подталкивание нас к ней со стороны США

ряд подробностей этого упущу, хороший знакомый (с крепкими связями с ЦК с сов.времен), САМ в этой схеме участвовал, и "толкал тему"

недавно задал ему вопрос - "подведем итог..."
он подвел, - честно и объективно, в т.ч. и потому что сам писал неоднократно по этой теме в ЦК и ГШ ВС
:(   хреновые итоги получаются ...

Отредактировано mina (2019-03-15 12:26:40)

438

mina написал(а):

по "Статусной афере" однозначно имело место подталкивание нас к ней со стороны США

ряд подробностей этого упущу, хороший знакомый (с крепкими связями с ЦК с сов.времен), САМ в этой схеме участвовал, и "толкал тему"

недавно задал ему вопрос - "подведем итог..."
он подвел, - честно и объективно, в т.ч. и потому что сам писал неоднократно по этой теме в ЦК и ГШ ВС
   хреновые итоги получаются ...

Отредактировано mina (Сегодня 14:26:40)


Может дедушку попросить того, вспомнить всё? Высказаться так сказать? Тема-то реально гнилая.

439

Нашёл на авиабазе прекрасное:

http://www.balancer.ru/g/p7294729

Shoehanger #15.03.2019 01:16
Неплохой комментарий. Похоже, он был на Топворе к статье неназываемого

"1. Надо было упомянуть, что изделие не может запускаться ни на мелководье, ни с берега. Именно из-за переутяжеления. Запуск изделия это его сброс на глубину - оно просто тонет, пока реактор выходит на мощность и рулями в это время удерживается в горизонтальном положении, дифферентуется. Поэтому нужен носитель. И не просто нужен, а его ещё и надо вывести на глубину, чтобы под ним были сотни метров (если не больше). Поэтому базу под комплекс и делают в Вилючинске, там на восток от побережья свал глубин, за ним изделие можно пускать. На севере его невозможно пустить, мелко или идти далеко.
При этом сначала надо разобраться с нарядом ПЛС противника, что невозможно, так как противник господствует на море.
Отсюда вывод - изделие запущено не будет, до свала глубин идти долго, носитель потопят раньше.
Хуже того, может быть такое что тактика носителя будет предусматривать пуск с разгона, чтобы изделие уже на выходе имело начальную скорость и начальную подъёмную силу на корпусе.
А это - прощай скрытность носителя в зоне работы ПЛС противника.
Короче, носитель до пуска не доживёт. Никто не даст ему спокойно выйти "на глубину". РПЛСН и ПЛАРК в этом смысле куда как проще, они проживут даже дольше.
Уже одно это делает комплекс неприменимым.

2. Автор хорошо написал про испытания, но надо понимать, что изделие не будет испытано в сборе вообще никогда, даже при желании. Автор полностью прав насчёт испытаний, но забывает, что это торпеду можно выловить торпедоловом, а болванку в сотню с лишним тонн нельзя, изделие может выйти с глубины только на скорости, нет скорости - изделие утонет . Его просто нельзя испытать, невозможно. И как изделие будет работать, если его чудом запустят - неизвестно. И останется неизвестно.

3. Автор мыслит по-торпедному, и это очень чётко видно, но дело в том, что торпеда это торпеда её используют против надводных или подводных кораблей, а комплекс предназначен для нанесения ударов по берегу, и характер движения изделия в части навигации сильно напоминает не торпеду, а крылатую ракету. То есть изделие идёт по маршруту ориентируясь по ИНС. Но дело в том, что у КР есть реперные точки, где она сверяет своё местоположение по радиолокационной карте, а изделие так не умеет - под ним большую часть маршрута километры глубины. Сейчас сказочники в интернете рассказывают сказки про то, что изделие может ориентироваться по донному рельефу, так вот - не может, и это очевидно. Донный рельеф изменчив, и на скорости в 70-100 узлов на большой глубине эхолотом воспользоваться не получится.
Поэтому там только сигнал от ИНС, а она на переходе через Тихий океан даже в спокойном режиме, например на самолёте, даст ошибку в километры.
Сколько будет ошибка в случае движения на скорости под водой даже представить невозможно, динамические нагрузки там будут чудовищные особенно при проходе слоёв скачка, границ течений и т.д. В итоге изделие будет банально промахиваться мимо цели, и подтвердить это или опровергнуть испытаниями не получится, и отработать навигацию не получится. А значит, будет огромная накопленная ошибка. И, например, попасть в Лос-Анджелес или Сан-Диего изделие сможет, а вот мимо Сан-Франциско уже может пролететь, а Сиэтл ему вообще никак не достать с его точностью.

3. Автор правильно пишет, что БПА достанет СПА и на глубине тоже, с носовых КУ, в том числе на скорости, но почему он так зациклен на антиторпедах? По мере приближения к берегу глубина уменьшается, и последние полчаса на любом маршруте изделие можно будет достать обычной противолодочной торпедой, сброшенной с самолётов, с носовых углов. Для этого уже сейчас не надо вообще ничего, всё есть. Скорость ему не поможет. Хотя антиторпеды они заимеют на всякий случай.

По факту весь комплекс это просто дорогущий сувенир - этакие часы с кукушкой, атомными реакторами и боезарядами, живыми подводниками, береговой инфраструктурой и т.д. В это всё можно играть, но применить по назначению нельзя.
Комплекс неприменим по назначению, в этом его главный секрет. Не сделать даже если захотеть.

И это тем более обидно, что стоимость программы скоро подойдёт к рубежу два миллиарда долларов в рублёвом эквиваленте, а потом и перевалит через него."


Офигеть.

Это она, причина, да?

Я, кстати, не помню такой коммент на Топваре, но я мог пропустить его, а потом их закрыли и сейчас не посмотреть.

440

timokhin-a-a написал(а):

Может дедушку попросить того, вспомнить всё? Высказаться так сказать?

не тот случай
он вообще не по этой теме, там вброс был через его начальника (которым в США показали якобы "их Статус"), а он уже это "зарядил" в ЦК ...

441

timokhin-a-a написал(а):

до свала глубин идти долго,

на Камчатке как раз совсем недолго - он просто рядом

timokhin-a-a написал(а):

тактика носителя будет предусматривать пуск с разгона

просто невозможно - для изделия таких габаритов
однозначно стрельба на  малой скорости

timokhin-a-a написал(а):

Никто не даст ему спокойно выйти "на глубину".

на Камчатке доживет ("шансы есть"), вопрос в другом - у Луцкого описывалось - SOSUS брал "азухи" практически с Авачинского залива
а здесь УПШ близкий

timokhin-a-a написал(а):

РПЛСН и ПЛАРК в этом смысле куда как проще,

несравнимо эффективнее

timokhin-a-a написал(а):

торпеду можно выловить торпедоловом, а болванку в сотню с лишним тонн нельзя

тот "торпедолов" называется "Звездочка"

timokhin-a-a написал(а):

Сейчас сказочники в интернете рассказывают сказки про то, что изделие может ориентироваться по донному рельефу, так вот - не может, и это очевидно.

может
вопрос в ошибках  ;)
и никакого "секрета" здесь нет - все-давным-давно известно
в т.ч. и то что использование этого над абиссальными равнинами затруднено, а "характерными ориентирами" жестко задает маршруты

timokhin-a-a написал(а):

Сколько будет ошибка в случае движения на скорости под водой даже представить невозможно, динамические нагрузки там будут чудовищные особенно при проходе слоёв скачка, границ течений и т.д

нет, просто они будут набегать - и очень сильно
+ попытки маневрирования - динамические ошибки гироскопов грубо на порядок выше статических (то что обычно в табличках)

timokhin-a-a написал(а):

и последние полчаса на любом маршруте изделие можно будет достать обычной противолодочной торпедой

обычная торпеда может не прокатить + смыла ждать сутки просто нет
"Статус" будут "мочить" СРАЗУ

442

mina написал(а):

на Камчатке как раз совсем недолго - он просто рядом


100 миль вообще-то. Это по прямой больше полсуток, если тихонько ползти. А по прямой будет нельзя. И три-четыре АПЛ на пути.

Ну не знаю даже.

mina написал(а):

просто невозможно - для изделия таких габаритов
однозначно стрельба на  малой скорости


Но ведь из этого прямо следует, что да - Статус при пуске проваливается вниз и пока набирает скорость, идёт ко дну, и только после набора скорости и появления подъёмной силы на корпусе переходит на горизонтальное движение.

Кстати, а почему нельзя? ВИ у лодки поменяется незначительно, особенно у Белгорода, сам Статус крепкий, ему пофиг такой пуск. Тем более, что там не классический ТА.
Я понимаю ещё Саров с его огромным носовым люком, но остальные почему нет?

mina написал(а):

на Камчатке доживет ("шансы есть"), вопрос в другом - у Луцкого описывалось - SOSUS брал "азухи" практически с Авачинского залива
а здесь УПШ близкий


Да там и без SOSUS будет кому "взять".

mina написал(а):

тот "торпедолов" называется "Звездочка"


Не уверен, что им можно поднять с глубины потонувшую торпеду, которая ещё и фонит. Звездочка похоже только для практических.

mina написал(а):

может
вопрос в ошибках  
и никакого "секрета" здесь нет - все-давным-давно известно
в т.ч. и то что использование этого над абиссальными равнинами затруднено, а "характерными ориентирами" жестко задает маршруты
нет, просто они будут набегать - и очень сильно
+ попытки маневрирования - динамические ошибки гироскопов грубо на порядок выше статических (то что обычно в табличках)


А там вообще есть эхолот? И, второе - эти самые абиссальные равнины и есть основной ландшафт на пути. И над ними все эти проходы из течения в течение будут, сносы и т.д. А если (вернее - когда) Статус реально промахнётся мимо ориентира? Останется только ИНС, на которой и будут копиться ошибки, и как мне кажется, там действительно будет идти речь о многих километрах.

Отредактировано timokhin-a-a (2019-03-15 19:14:32)

443

timokhin-a-a написал(а):

100 миль вообще-то. Это по прямой больше полсуток, если тихонько ползти. А по прямой будет нельзя. И три-четыре АПЛ на пути.

Ну не знаю даже.

Атомоходы,как правило,в Саранной дифф. (ДПЛ в другом месте.) Потом в точку погружения. Надо как-то будет районы БП изобразить 020,021,022,025....ИПЛ там постоянно "терлась". Наши тогда придумали "Исторические воды". Соединили мысы Шипунский-Поворотный прямой линией,типа никто не должен заходить. Схематично изобразил.А терводы то западнее. Вот лодка там все время и торчала и плевала на наши "исторические воды"..

http://ipic.su/img/img7/fs/Sarannaya.1551978222.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/714443_4c4b3 … 995079.jpg

http://ipic.su/img/img7/fs/270-271.1552683523.jpg
Как-то занесло к ПВОшникам на м.Безымянный.Фотал оттуда.
http://ipic.su/img/img7/fs/PICT0162.1552684045.jpg

444

Catolov написал(а):

Атомоходы,как правило,в Саранной дифф. (ДПЛ в другом месте.) Потом в точку погружения. Надо как-то будет районы БП изобразить 020,021,022,025....ИПЛ там постоянно "терлась". Наши тогда придумали "Исторические воды". Соединили мысы Шипунский-Поворотный прямой линией,типа никто не должен заходить. Схематично изобразил.А терводы то западнее. Вот лодка там все время и торчала и плевала на наши "исторические воды"..

http://ipic.su/img/img7/fs/Sarannaya.1551978222.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/714443_4c4b3 … 995079.jpg

http://ipic.su/img/img7/fs/270-271.1552683523.jpg
Как-то занесло к ПВОшникам на м.Безымянный.Фотал оттуда.
http://ipic.su/img/img7/fs/PICT0162.1552684045.jpg


В ходе воен.действий всем будет плевать и на исторические воды, и на территориальные, и лодка там будет не одна, и будет не только лодка.

445

timokhin-a-a написал(а):

В ходе воен.действий всем будет плевать и на исторические воды, и на территориальные, и лодка там будет не одна, и будет не только лодка.

    Профиль timokhin-a-a
    ЛС timokhin-a-a

В ходе!  А пока эта штука по сапоговому называется "предполье" и чем выше в ней доминирование,тем успешнее итог первой операции флота. А проще-расширять нужно зону ПЛО.
По моему в 1988 туда амерский крейсер влез.Почти в одно время в ЧФ(когда бодались). У нас народ в опер.отделе серьезно обсуждал "не могу управляться" и вьехать в зад. Ком флотилии  Гуринов послал "прожектеров" нах и сказал что это не наши терр.воды. А потом крейсер запросит захода к нам чиниться и где мы ему наберем средств обеспечения. Да и платить за ремонт кто будет? Меня Язов с говном сьест....

446

Catolov написал(а):

В ходе!  А пока эта штука по сапоговому называется "предполье" и чем выше в ней доминирование,тем успешнее итог первой операции флота. А проще-расширять нужно зону ПЛО.


Доминирование? Сейчас? Да вы шутник.

Catolov написал(а):

По моему в 1988 туда амерский крейсер влез.Почти в одно время в ЧФ(когда бодались). У нас народ в опер.отделе серьезно обсуждал "не могу управляться" и вьехать в зад. Ком флотилии  Гуринов послал "прожектеров" нах и сказал что это не наши терр.воды. А потом крейсер запросит захода к нам чиниться и где мы ему наберем средств обеспечения. Да и платить за ремонт кто будет? Меня Язов с говном сьест....


В таких случаях не надо ни таранов, и навалов. Делается нота по линии МИД и алаверды - пугаем сёрферов на Гавайях грозным силуэтом.

Потом пауза, ждём, полезут они снова или нет.

И всё.

447

Catolov написал(а):

Надо как-то будет районы БП изобразить 020,021,022,025

"прямо здесь" не надо
ибо формально - информация "под грифом" (не смотря на то что ее знала "последняя дворняга" в Перл-Харборе)
хотя … Вам (у себя ;) ) "наверно можно"  :D

Catolov написал(а):

ИПЛ там постоянно "терлась". Наши тогда придумали "Исторические воды". Соединили мысы Шипунский-Поворотный прямой линией,типа никто не должен заходить. Схематично изобразил.А терводы то западнее. Вот лодка там все время и торчала и плевала на наши "исторические воды"..

угу
лично подтверждаю - вплоть до наблюдения ВУ ИПЛ "сопровождавшей" нас с пересечением "нашей линии" и немедленно отставшей при подходе к 12 мильной зоне

timokhin-a-a написал(а):

100 миль вообще-то.

меньше

timokhin-a-a написал(а):

В таких случаях не надо ни таранов, и навалов. Делается нота по линии МИД и алаверды - пугаем сёрферов на Гавайях грозным силуэтом.

это очень тонкая тема
если посмотреть американо-китайские "терки", то при Обамке визг в СМИ американских оф.представителей  стоял "до небес" - "не признаем!!!!", "чихать хотели!!!!"  … пришел ЭМ и … прошел ровно по КРОМКЕ  заявки КНР (т.е. по факту ее признав)
При Трампе - визга не было, просто нагло и спокойно влезли эсминцем в воды заявленные Китаем как свои

Отредактировано mina (2019-03-16 11:05:11)

448

mina написал(а):

это очень тонкая тема
если посмотреть американо-китайские "терки", то при Обамке визг в СМИ американских оф.представителей  стоял "до небес" - "не признаем!!!!", "чихать хотели!!!!"  … пришел ЭМ и … прошел ровно по КРОМКЕ  заявки КНР (т.е. по факту ее признав)
При Трампе - визга не было, просто нагло и спокойно влезли эсминцем в воды заявленные Китаем как свои

Отредактировано mina (Сегодня 13:05:11)


Трамп видит себя наследником Рейгана, у него и лозунг тот же - Мир через силу. То есть всех - и русских, и китайцев, надо силой склонить в миру на условиях США.

Так что это было ожидаемо.

Амеров кстати можно по адовому троллить - они не признают 12 мильную зону, вот и надо объяснить, что для них мы не признаём её тоже, и в ответ на каждый такой заход, маячить на траверзе Фриско, Сан-Диего, Лос-Анджелеса и т.д. И не подлодками, а внаглую - КУГами.

Были бы они ещё...

Под такой рейд, кстати, можно и реальные действия ПЛ замаскировать.

Отредактировано timokhin-a-a (2019-03-16 11:28:00)

449

timokhin-a-a написал(а):

они не признают 12 мильную зону,

признают
лично я считаю что на ее пересечение командирам кораблей ВМС США (в т.ч. ПЛА) нужна санкция, и скорее всего Президента

450

нашим   любителям батута от их собратьев-свидомитов
http://sh.uploads.ru/jpMGu.png


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Статус-6 / Посейдон