СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Курилы - 1

Сообщений 211 страница 240 из 275

211

powermax написал(а):

И  Вы  считаете такую  систему  УСТОЙЧИВОЙ  ???  Пока  в  холодильниках  есть   пожрать  и  выпить  -  мало  кто  пойдёт  бузить . НО  если  кому   из-за  бугра   захочется  закрыть  проект  "  Россия "  -  опустошит  полки  магазинов  (  как  в  91 )   и  тогда   никакая  Росгвардия   систему  не  спасёт  (  рванёт   везде  и  на  всех   жестко   разогнать-посадить    не  хватит ) .
  Эта  система  жива  до  тех  пор  ,  пока  разрешают     Забугром  (  налажен  вывоз  всего  и  вся  ,  зачем  что-то  ломать ) .
Вот  когда  ВСЁ  вывезут  -  тогда  и  закроют   этот  проект ...

Отредактировано powermax (Сегодня 09:21:23)

по сравнению с "чистой демократией" она более устойчива - потому что "чистая демократия" это эквивалент глобальная экономика, где мы знаем кто верховодит, т.е. априори отказ от суверенитета

но то что в нашу систему изначально бомба-закладка заложена - вы совершенно правы!

вопрос как от этого избавится - есть у вас конкретные предложения?

вон финбоги наивно считает что демократический майдан тут поможет - но это ведь полнейшая глупость, неужто пример руины ничему не научил?!

потому имхо вариант только один - СВЕРХУ потихоньку отключать один за один все контуры внешнего управления - прежде всего финансово-экономические

однако к сожалению что то не видно у нас такой целенаправленной продуманной программы мероприятий - все подобные выходки ВВП эмоционально-импульсивны как реакция на внешнее воздействие-санкции (руина-Крым, Сирия, импортозамещение и прочая)  :'(

Отредактировано ДимитриUS (2019-02-16 09:37:29)

0

212

powermax написал(а):

НО  если  кому   из-за  бугра   захочется  закрыть  проект  "  Россия "

это     закрытие     уже     идет    24   часа  в с у т к и   много  лет  в    подряд ))))0 
Но это  ж    только   хотелки     
Как    и     многие    другие      из        длинного     списка    не    сбывшихся    западных     надежд ))))

Отредактировано mersi (2019-02-16 09:54:21)

0

213

Dobryak написал(а):

Это следствие того, что он самый главный (внезапно!) либерал, приемник либерально-буржуазной контрреволюции, Его риторика - вроде "А чего вы сами то хотите" - она не просто красное словцо. Тоталитаризма нет - его ненавидят широкие массы, но и глобальный ранок катастрофа для русских(90е, Украина), вот и посередине идём своим путём между востоком и западом (буквально).

мое имхо - скорее всего у ВВП есть личные обязательства-договоренности с теми олигархами что его продвигали-поддерживали, прежде всего питерцами (в т.ч. кудрин-греф-чубайс-прочая) + возможно у них есть некий компромат на него (хотя бы записи личных переговоров с ним) - потому маневрировать сложно, висят как гири на ногах + нельзя отрицать и тот факт, что команда ВВП также встроена в нынешнюю систему воровства-обогащения за счет госбюджета, так что зачем им что-то менять, "бабки надо делать, бабки!" (С)  :glasses:

0

214

Курильский вопрос закрывается снова — сразу с двух сторон

Японские СМИ выдали очередной инсайд из правительственных кругов — власти Японии намерены пересмотреть свою стратегию в переговорах с Россией по поводу мирного договора и, как следствие, территориального спора о принадлежности Курильских островов.

По словам собеседника агентства, премьер-министр Синдзо Абэ, рассчитывавший достичь рамочного соглашения уже на предстоящей в июне встрече с Владимиром Путиным, осознал нереалистичность данных ожиданий. В результате обсуждается необходимость "подумать, как передать этот вопрос следующей администрации, если переговоры затянутся".

Действия японской стороны последних месяцев в спорах с Россией о Курилах и мирном договоре еще долго будут давать пищу для споров из серии "что это было?", поскольку в них крайне трудно разглядеть рациональное зерно. Дошло до конспирологических версий о том, что Токио под диктовку Вашингтона целенаправленно торпедировал переговорный процесс с Москвой, чтобы подорвать стратегическое российско-японское сотрудничество, последние годы неуклонно нарастающее.

Даже если принять на веру это предположение, оно не объясняет, почему Синдзо Абэ надо было действовать так, чтобы понести серьезные личные репутационные потери.

Поведение и действия японского премьера до недавнего визита в Москву создавали устойчивое впечатление его искренней убежденности в том, что поставленная цель — передача Россией островов Японии — почти достигнута и Москва вот-вот примет соответствующее решение. Он позиционировал себя как уже победителя. Что заставляло его так думать, учитывая, что ничто в риторике Путина и российского МИД даже не намекало на подобное развитие событий (а скорее даже наоборот), можно только догадываться.

Однако теперь, по результатам недавних переговоров на высшем уровне, осознав, что на изменение позиции Москвы рассчитывать не приходится, Токио скорректировал свою линию. Место бесчисленных инсайдов с глубокомысленными намеками и странных официальных заявлений вновь заняла довольно жесткая риторика. В частности, крайне показательным стало свежее заявление министра иностранных дел страны Таро Коно о том, что заключение российско-японского мирного договора предполагает в том числе решение вопроса о военных компенсациях.

Это, безусловно, крайне "удачный" заход.

В России позиция "надо отдать эти ненужные острова Японии и окончательно закрыть эту страницу истории" имеет свою группу поддержки, в которую входят и достаточно влиятельные фигуры. Однако

далее

открыто заявленные планы Токио еще и стрясти финансовую компенсацию с победителя в войне превращает эту идею в абсолютно маргинальную, теряющую поддержку даже у тех людей, которые не видели бы в ней ничего страшного.

Впрочем, это не единственный удивляющий шаг японской стороны последнего времени. Впечатляющей оказалась и недавняя публикация в японской прессе о том, что Курильские острова идеально подходят для размещения на них американских ракет для противодействия России, притом что до этого снятие опасений Москвы по поводу возможной милитаризации островов американцами в случае их передачи Японии было одной из главных забот Токио.

В общем, как и было сказано, крайне затруднительно обнаружить здравую последовательность в действиях японцев в последнее время.

Ничего удивительного, что Москва, посмотрев на все эти странности, сделала свой ход.

Стоит напомнить, что одним из поводов, вызвавших раздражение Кремля, стало заявление Синдзо Абэ о том, что граждане России, проживающие на Курильских островах, должны принимать участие в решении судьбы этой территории. Это было совершенно беспардонное вмешательство японского премьера во внутренние дела России — и ничего удивительного, что оно повлекло резкую отповедь российских официальных лиц.

Однако на днях дело приняло довольно неожиданный оборот.

За последнюю пару месяцев в России было обнародовано несколько опросов общественного мнения, посвященных курильскому вопросу. В том числе было и исследование ВЦИОМ, который целенаправленно опросил конкретно жителей Курил. Кстати, их мнение оказалось еще более жестким, нежели в среднем по России (93 процента и 77 процентов соответственно против передачи островов Японии).

Так вот, в начале недели стало известно, что на Курильских островах опять высадился целый десант социологов (снова ВЦИОМ), которые проводят тотальный опрос жителей островов по тому же вопросу. Судя по поступающей информации, стоит цель опросить абсолютно все население островов из тех, кто согласится пообщаться с социологами.

Фактически это мероприятие можно назвать неофициальным референдумом. При этом в результатах идущего исследования сомнений нет.

Возникает вполне закономерный вопрос, как повлияют на действия России результаты данного опроса.

До сих пор Москва твердо придерживалась позиции, основанной исключительно на подписанных документах, международном праве и сложившейся традиции.

Мнение населения при разрешении территориальных споров между государствами традиционно в расчет не принимается. Японцев, проживавших на Сахалине, после его полного перехода во владение СССР по результатам Второй мировой войны никто не спрашивал, что они думают по поводу данного решения.

Но в данном случае Токио сам поднял тему, что мнение жителей оспариваемых территорий необходимо учитывать. Видимо, у японской стороны были какие-то иллюзии по поводу прояпонских настроений среди жителей Курил. Однако можно не сомневаться, что новый опрос продемонстрирует высокий уровень государственнической позиции курильчан.

Так что у Москвы появится совершенно новый аргумент, который она сможет положить на стол переговоров, тем более что он возник по инициативе японских партнеров. Последствия данного шага для позиции и России, и Японии, и всего курильского вопроса могут оказаться весьма значительными.

Правда, вряд ли они порадуют наших японских партнеров.

Отредактировано losharic (2019-02-16 21:26:20)

0

215

ДимитриUS написал(а):

не передергивайте - не из-за вертикали - а когда эта самая вертикаль ослабевала или исчезала (1612, 1917, 1991 - достаточно?)

дык это естественно - любая система рушится, если главный ее элемент не работает

Вы не осознаете, это неотъемлемая часть вертикали что периодически на её верху оказываются не способные люди так как карьера по вертикали строится на личных обязательствах и способности вести подковерные интриги
Тоесть катастрофы с вертикалью неизбежны.

И вы не правы когда привязываете все к датам, то что случалось непосредственно к датам это следствие упущений произошедших за десятилетия до этого, просто это ещё одна способность вертикали что она редко когда способна менять курс, стабильное движение в сторону обрыва.

ДимитриUS написал(а):

госаппарат - лишь надстройка - первичны экономические отношения

но в российских условиях формирования капитализма собрать страну воедино демократия не способна, что и демонстрировала в 90е (а зачем?)  - даже в условиях внешней агрессии-давления - т.е. в тех условиях, в которых мы нынче живем

а почему? - да потому что нет национального крупного капитала, который был бы в этом заинтересован ----> весь нынешний крупн.росс.капитал в основном компрадорский, ибо именно отказ от национального в угоду глобальному и был основным условием для его формирования и допуска на мировые рынки - именно так и строили новую РФ в 90е,  как государство бензоколонку, где разворовали единицы приближенных советское достояние,  где рубль печатается при разрешении ФРС, где финансово-валютная система выстроена прежде всего для воровства и вывода бабла забугор

где вы видели демократию в 90стые?

То что начали в 90х все так же продолжается в 2000х так как вертикаль, это именно в демократии сменить курс можно так как существует система смены команды, в вертикали такое возможно только с опозданием в несколько десятилетий естественным путем или опасной революцией.

ДимитриUS написал(а):

экий вы наивный юноша  :longtongue:  - а много добились в развитых странах те же протестные движения? всех жестоко разогнали-посадили - всё остальное стадо закредитовано по уши,  боится работу-пенсию-дом потерять - потому подконтрольно-управляемо

конечно много, и главное чего добилась западная система это именно стабильности и поступающего развития

ДимитриUS написал(а):

вон финбоги наивно считает что демократический майдан тут поможет - но это ведь полнейшая глупость, неужто пример руины ничему не научил?!

я считаю что новое разрушение России при сохраниение вертикали неизбежно, это показывает весь исторический опыт

"Демократический майдан" плохо когда есть хорошая алтернатива, но стабильное движение в пропасть не есть хорошая алтернатива...

0

216

finnbogi написал(а):

Вы не осознаете, это неотъемлемая часть вертикали что периодически на её верху оказываются не способные люди так как карьера по вертикали строится на личных обязательствах и способности вести подковерные интриги

бюрократический госуд.аппарат при любом системе существует, и ясен пень в нем не могут быть на всех позициях талантливые люди - а ровно наоборот, желательна серая масса...

Тоесть катастрофы с вертикалью неизбежны.
И вы не правы когда привязываете все к датам, то что случалось непосредственно к датам это следствие упущений произошедших за десятилетия до этого, просто это ещё одна способность вертикали что она редко когда способна менять курс, стабильное движение в сторону обрыва.

правда глаза колет? ;) - именно эти даты 1612, 1917, 1991 - доказывают, что катастрофа возможна ни как результат успешной работы вертикали власти - а ровно наоборот, когда эта вертикаль эта не работала

и насчет способности менять курс - это вы про наш 20й век что ли, когда Россия в за 70-80 лет дважды чрезвычайно кардинально меняла свой курс развития?! - в демократических странах есть такие примеры? - думаю что врядли, ибо сама демократич.система инерционна и не любит потрясений

где вы видели демократию в 90стые?

а чё вам не нравится? ни кем не ущемленная власть народа-толпы, бандитов, коррупционеров-чиновников, бизнесменов-банкиров - "всё как у людей"  :longtongue:

конечно много, и главное чего добилась западная система это именно стабильности и поступающего развития

угу, только не забывайте на чем стоит та самая европейская стабильность-благосостояние - например на столетиях обогащения за счет колоний, завоевательных войн, торговли рабами например  ^^

0

217

ДимитриUS написал(а):

бюрократический госуд.аппарат при любом системе существует,

Бюрократия это просто система управления, она есть везде. Основные решения принимает не она, в том числе и по своей архитектуре.

ДимитриUS написал(а):

именно эти даты 1612, 1917, 1991 - доказывают, что катастрофа возможна ни как результат успешной работы вертикали власти - а ровно наоборот, когда эта вертикаль эта не работала

Вам говорят, что власть должна быть адекватной внутренним и внешним условиям. Страна сохранилась после перечисленных вами катастроф совсем не из-за некоторой вертикали власти, а из-за наличия такой незначительной на ваш взгляд вещи, как лояльный идее единого государства русский народ. А в 17 веке кроме того, быстрое восстановление обеспечила как раз поместная децентрализованная власть, если вы не знали. В Москве сидели поляки, а народное ополчение было местными боярами успешно собрано, вооружено и накормлено. И это без всяких железных дорог и телеграфа.

ДимитриUS написал(а):

а чё вам не нравится?

Демократия это четкое выполнение законных процедур, Карл. А не анархия или коррупция.

ДимитриUS написал(а):

только не забывайте на чем стоит та самая европейская стабильность

А давайте лучше вспомним, откуда растут ноги отечественной "стабильности".

0

218

ДимитриUS написал(а):

бюрократический госуд.аппарат при любом системе существует, и ясен пень в нем не могут быть на всех позициях талантливые люди - а ровно наоборот, желательна серая масса...

так в демократии его верхушку можно поменять и таким образом скорректировать курс и разбавить свежей кровью, в российской вертикале внедрение свежей крови возможно вообще только засчёт революции...

ДимитриUS написал(а):

правда глаза колет? ;) - именно эти даты 1612, 1917, 1991 - доказывают, что катастрофа возможна ни как результат успешной работы вертикали власти - а ровно наоборот, когда эта вертикаль эта не работала

я вам объясняю ПОЧЕМУ вертикаль перстала работать... деградация это естественное развитие российской вертикали...

ДимитриUS написал(а):

и насчет способности менять курс - это вы про наш 20й век что ли, когда Россия в за 70-80 лет дважды чрезвычайно кардинально меняла свой курс развития?! - в демократических странах есть такие примеры? - думаю что врядли, ибо сама демократич.система инерционна и не любит потрясений

блин, так именно в результате катастроф, разрушительных революций итд.

Вы понимаете? В результате разрушения прежней системы вертикали, другого пути вертикаль не допускает, отсутствуют институты...

Это не либералы обрекают Россию на новую революцию и разрушения, это сторонники "вертикали" ведут к очередному повторению истории...

Если посмотреть на болотную то там прежде всего состоятельные люди и говорили они о необходимости реформ именно что бы предотвратить револционное развитие событий, так они историю знают и им есть что терять...

ДимитриUS написал(а):

а чё вам не нравится? ни кем не ущемленная власть народа-толпы, бандитов, коррупционеров-чиновников, бизнесменов-банкиров - "всё как у людей"

где в 90стые власть народа и толпы?

Извините но когда спор между президентом и парламентом решается стрельбой танков по парламенту это не как не демократия, в 93 году опять стали строить традиционную вертикаль.

ДимитриUS написал(а):

угу, только не забывайте на чем стоит та самая европейская стабильность-благосостояние - например на столетиях обогащения за счет колоний, завоевательных войн, торговли рабами например

это сказка, единственная страна которая внутри экономически действительно обагатилась засчёт колоний это белгия, все остальные доплачивали...

Поэтому испания исчезла из списка ведущих держав а ворвалась в список обьединенная германская империя.
-------------

VD написал(а):

Страна сохранилась после перечисленных вами катастроф совсем не из-за некоторой вертикали власти, а из-за наличия такой незначительной на ваш взгляд вещи, как лояльный идее единого государства русский народ. А в 17 веке кроме того, быстрое восстановление обеспечила как раз поместная децентрализованная власть, если вы не знали. В Москве сидели поляки, а народное ополчение было местными боярами успешно собрано, вооружено и накормлено. И это без всяких железных дорог и телеграфа.

именно, чисто частная инициатива (то что уцелело) помогла выжить в том хаосе который оставил последний великий представитель вертикали

Или по другому за 70 лет коммунизма и 30х способность к самоорганизации выжгли полностью, страна просто развалилась

0

219

Dobryak написал(а):

Откуда, если не секрет ?

из способности западной стабильности обеспечивать высокий экономический рост что создает спрос на российские полезные ископаемые

0

220

finnbogi написал(а):

это сказка, единственная страна которая внутри экономически действительно обагатилась засчёт колоний это белгия, все остальные доплачивали...
Поэтому испания исчезла из списка ведущих держав а ворвалась в список обьединенная германская империя.

экая у вас буйная смесь в голове ----> смешение наивности + веры в идеальность демократии + невежество + отрицание очевидных исторических фактов  :glasses: :

Подъем Великобритании в течение 200 лет финансировался за счет грабежа Индии, народу которой дорого стоило угнетение колонизаторов.
Лондон должен извиниться и заплатить репарации. Об этом заявил, выступая в Оксфорде, оппозиционный член индийского парламента Шаши Тхарур. Премьер-министр Нарендра Моди сказал, что индийские патриоты разделяют позицию оратора. По мнению экспертов, выплата компенсации вряд ли возможна.

Индию обычно называют самой большой демократией мира. Причем это ставится в заслугу Великобритании, которая объединила многочисленные индийские княжества за 200 лет своего правления.

Но член парламента Индии Шаши Тхарур, выступая в прославленном дискуссионном клубе «Союз Оксфорда», сказал, что англичанам гордиться этим абсурдно. По его словам, это означает, что «вы угнетаете, порабощаете, убиваете, калечите людей в течение 200 лет, а потом ставите себе в заслугу то, что после этого они стали демократичными».

Речь Тхарура, депутата парламента и писателя, в прошлом входившего в правительство, занимавшего пост заместителя генерального секретаря ООН, получила огромный отклик в индийской прессе и в Интернете. Сайт YouTube cобрал более 1,5 млн просмотров его выступления. Премьер-министр Нарендра Моди заявил, что высказывания Тхарура «отражают чувства индийских патриотов. Он сказал правильные вещи в правильном месте».

Тхарур начал речь с напоминания о том, как Соединенное Королевство грабило колонии и выкачивало из них богатства. Это послужило толчком к индустриальной революции XIX века. Вот о чем говорит статистика: в середине XVIII века, когда началось колониальное закабаление Индии, ее доля в мировой экономике равнялась 23%, а когда британский флаг Юнион Джэк в 1947 году был спущен, этот показатель упал до 4%.

Почему так произошло? «Просто потому, что Индией управляли ради выгоды Британии. Подъем Британии в течение 200 лет финансировался за счет грабежа Индии. Фактически британская промышленная революция основывалась на деиндустриализации Индии», – говорит политик.

Например, искусство мастеров, работавших на ручных ткацких станках, славилось во всем мире, их легкая, изящная ткань муслин экспортировалась в разные страны. И как раз в этот момент на сцену выходит Великобритания. Завоеватели разбили прялки, наложили налоги и пошлины на продукцию ткачей и стали вывозить сырье из Индии. А из Англии с адских фабрик Викторианской эпохи везли одежду, она заполонила весь мир. Это означало, что индийские ткачи превратились в нищих, а страна, которой принадлежало 27% мировой торговли готовой одеждой, стала занимать менее 2% глобального рынка.

К концу XIX столетия Индия стала самой большой коровой, приносившей деньги Великобритании, самым большим покупателем британских товаров и источником высокооплачиваемой работы для британских чиновников. От 15 до 29 млн индийцев умерло от голода, причиной которого были британцы. Самый знаменитый пример – голод в Бенгалии во время Второй мировой войны. Тогда Уинстон Черчилль распорядился направить припасы не голодающим, а на пополнение хранилищ для европейского населения.

Апологеты колонизаторов часто указывают на то, что благодаря британцам в Индии была построена одна из самых густых сетей железных дорог в мире. Тхарур на это отвечает: во-первых, дороги проводились в интересах британцев. Во-вторых, многие страны построили дороги, но им для этого не нужно было подвергаться колонизации. В заключение оратор говорит: главное – чтобы Великобритания признала долг, признала, что поступала несправедливо.
http://www.ng.ru/world/2015-07-27/1_gb.html

0

221

ДимитриUS написал(а):

Подъем Великобритании в течение 200 лет финансировался за счет грабежа Индии, народу которой дорого стоило угнетение колонизаторов.

Индия не единственная, про опиумные войны - отдельный разговор, причем наваривали дважды: когда везли туда наркоту и когда везли оттуда чай (+ ещё и компенсацию снимали за уничтожение ввезённого опиума.

0

222

я в курсе - зато наш либеральный сказочник похоже нет = вот пущай и займется самообразованием, как там "англичане своей колонии индии приплачивали"  :longtongue:

0

223

ДимитриUS написал(а):

экая у вас буйная смесь в голове ----> смешение наивности + веры в идеальность демократии + невежество + отрицание очевидных исторических фактов

это не факты и в речи дофига себе противоречащих вещей, да и про другое она

Потому до англии вскоре и подтянулась германия что причины английского развития не в выкачивание финансов из колоний а в частной инициативе помноженой на новые технологии.

Я вам ещё 10 раз напишу, я не верю в идеальность демократии, просто демократия на самом деле проще и в ней меньше рисков чем в алтернативных фромах правления.
-------

Dobryak написал(а):

Это потому что мы холодную войну проиграли. Мы сильные, и поэтому нас не жалеют.

нет это потому что вы не можете создать государство гарантирующие неприкосновенность частной собственности и политическую как и экономическую стабильность

0

224

finnbogi написал(а):

причины английского развития не в выкачивание финансов из колоний а в частной инициативе помноженой на новые технологии.

:rofl:
Т.е. создание первого в мире эмиссионного центра и грабёж колоний - вообще никак не влияет ))))

0

225

это следствие и наложилось что и привело к практически гегемоние англии в определенный период, но это не причина...

Существовала такая вот испанская колониальная империя в которой однако не сложилось со становлением промышленной революции, частная инициатива и техническое развитие не случились, и во что привратилась испанская империя?

Другой пример Германия где во многом благодаря наполеону создались условия для частной инициативы и технического развития, Германия за считаные десятилетия стала во всех отношениях главным конкурентом англии без всяких колоний... вот потом, благодаря развитию, получили возможность создавать условия для грабежа колоний...

Колонии не причина, скорее англия смогла создать свою империю потому что раньше и лучше других держав создали условия для капитализма, поэтому получили возможность и ресурсы в разборках за колонии задвинуть испанцев, французов, голаднцев и всяких португальцев.

0

226

Ну да, ну да. ФРС сейчас тоже не главная причина эксплуатации.
И на события (с той же Испанией например) какой-то однобокий взгляд у Вас. Наверное, иначе никак не "лезет" в представления о главенствующей роли частной инициативы.
А создание денег из воздуха - это, конечно же, прорывная технология

Отредактировано zarathustra (2019-02-17 21:51:37)

0

227

у кого не лезет?

Это у вас скорее не лезет в представление что колонии нужны для обеспечие экономического и промышленного развития, противоречит идеологии.

0

228

finnbogi написал(а):

это следствие и наложилось что и привело к практически гегемоние англии в определенный период, но это не причина...

когда две "владычицы морей" во второй половине 17-го века схлеснулись друг с другом, то выяснилось, что превосходство (раздавляющее) в торговых кораблях Нидерландов не очень помогает при превосходстве в военных кораблях Англии..
ну и мировая биржа переместилась из Амстердама в Лондон,
Цейлон перестал быть Нидерландским, Новый Амстердам стал Нью-Йорком, да и будущая ЮАР в итоге стала британской..

0

229

но это все задолго до того как англия получила индию итд. в свое полное распоряжение, колонии не причина с следствие

0

230

finnbogi написал(а):

но это все задолго до того как англия получила индию итд. в свое полное распоряжение, колонии не причина с следствие

https://topwar.ru/96708-morskoe-soperni … tofte.html

0

231

finnbogi, вы правильно пишите про важность частной инициативы, но мне кажется, не совсем понимаете в чём её смысл. Потому что, если думаете что частная инициатива основа экономики – то глубоко заблуждаетесь. Основной ВВП и основной рост во всех крупных экономиках — это чистый госсектор или аналогичные ему дзайбацу, чеболи, ТНК и тп.

0

232

finnbogi написал(а):

Я вам ещё 10 раз напишу, я не верю в идеальность демократии, просто демократия на самом деле проще и в ней меньше рисков чем в алтернативных фромах правления.

а я вам еще 10 раз отвечу - давайте от идеальной модели демократии вернемся на землю, к нашим грешным делам - а именно конкретно к российским условиям!

предлагайте варианты, как построить в нашей стране "правильное демократическое государство" - ведь в нём меньше рисков и оно проще, как вы считаете  :rolleyes:

вот только не забудьте про нашу огромную слабозаселенную территорию, богатую ресурсами (которых нет у соседей) + а также про многоконфессионалность и многонациональность страны, у которой, кстати, федеративное устройство (т.е. изначально центробежное по сути) + и всё это при компрадорской ылыте и слабо развитой экономике, сидящей на "сырьевой игле" + при санкциях и непрекращающихся попытках-санкциях пиндостана и К в желании нас уничтожить как альтернативный вариант развития "белой цивилизации" (такие претензии к нам с еще православной Руси, потом и к СССР тоже)

Отредактировано ДимитриUS (2019-02-18 05:55:06)

0

233

Александр Коц

4 часа назад

На Итуруп , Кунашир и Шикотан сегодня пришел человеческий интернет по подводному оптоволокну . Что несомненно говорит о подготовке Курил к передаче Японии ,

0

234

У меня тоже оптоволокну.Япония здравствуй!)))

0

235

finnbogi написал(а):

это следствие и наложилось что и привело к практически гегемоние англии в определенный период, но это не причина...

Существовала такая вот испанская колониальная империя в которой однако не сложилось со становлением промышленной революции, частная инициатива и техническое развитие не случились, и во что привратилась испанская империя?

Другой пример Германия где во многом благодаря наполеону создались условия для частной инициативы и технического развития, Германия за считаные десятилетия стала во всех отношениях главным конкурентом англии без всяких колоний... вот потом, благодаря развитию, получили возможность создавать условия для грабежа колоний...

Колонии не причина, скорее англия смогла создать свою империю потому что раньше и лучше других держав создали условия для капитализма, поэтому получили возможность и ресурсы в разборках за колонии задвинуть испанцев, французов, голаднцев и всяких португальцев.

Тут надо учитывать, что Вел. - это пиратское государство, которое грабило испанский флот. И за счет тотального грабежа поднялась. А затем стала грабить дальше и грабить колонии. И условия для капитализма - это то, что отняли у других

0

236

подумаеш, испанцы провезли больше однака не сложилось с капитализмом совсем, немцы не провезли совсем ничего однако все сложилось известным образом, как так?

Да и кроме немцев в европе много стран где в национальных рамках произошла промышленная революция.

Золото само по себе, в качестве сырья, и тогда имело небольшое значение, его главное значение "бумага", трудно подделываемые деньги.

Последовательность, сначало произошла внутренния трансформация Англии и именно она создала условия для победы на море над испанцами, затем голандцами итд. итд. итд.

И кстате нетолько европа, другой пример это Япония, там пошли на внутреннию трансформацию и результаты превзошли все ожидания.... и вот уже в следствие этого у страны появились возможности для экспансии в новом мире. В такой последовательности.

0

237

finnbogi написал(а):

вот уже в следствие этого у страны появились возможности для экспансии в новом мире.

Ахрененная экспансия на игле

0

238

finnbogi написал(а):

испанцы провезли больше однака не сложилось с капитализмом совсем, немцы не провезли совсем ничего однако все сложилось известным образом, как так?

Тут надо смотреть применительно к каждой стране. И развитие капитализма шло по разному, к примеру, в Вел. и Японии. Но то, что Вел. грабила и развивалась за счет пиратства - это было.

0

239

Посольство Японии в Москве передало ноту протеста в Министерство иностранных дел России. Недовольство Токио вызвал визит на Курильские острова делегации российских чиновников, в частности — спецпредставителя президента РФ по экологии и транспорту Сергея Иванова, сообщает НСН.
«Неприемлемым» считает МИД Японии прибытие российских чиновников на Курилы для участия в торжественной церемонии открытия подводной оптоволоконной линии связи. Генеральный секретарь кабинета министров Есихидэ Суга подчеркнул, что переговоры с Москвой о статусе островов будут продолжаться.

Сергей Иванов уже прокомментировал японскую ноту протеста. По словам спецпредставителя, только у Токио «существует территориальная проблема»

0

240

Россия и Япония не ведут никаких переговоров о передаче Курильских островов. Об этом заявил спецпредставитель президента РФ по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов.

По его словам, так называемая территориальная проблема существует в Японии, а не у России. При этом некоторые СМИ позволяют себе спекулировать на этой теме, чтобы заполнить новостями страницы своего издания.

«Но на самом деле за этим ничего нет, это все виртуально. А реальность заключается в том, что никаких переговоров ни о какой передаче и близко и в помине нет, хочу вас в этом заверить», — сказал он в ходе посещения Курил.

Отредактировано sh0k (2019-02-28 12:42:21)

0