СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » трагедия 1941 года: вопросы, мнения, суждения - 5


трагедия 1941 года: вопросы, мнения, суждения - 5

Сообщений 751 страница 780 из 1000

1

В 1952 году в Военно-историческом управлении Генерального штаба Советской Армии была создана группа под руководством генерал-полковника А.П.Покровского, которая приступила к разработке описания Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.
Для более полного и объективного изложения событий начального периода Великой Отечественной войны 1941-1945 годов были сформулированы вопросы, относящиеся к периоду развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по «Плану обороны государственной границы 1941 года» накануне Великой Отечественной войны.
Было выделено пять основных вопросов:
1. Был ли доведен до войск в части их касающейся план обороны государственной границы. Если этот план был доведен до войск, то когда и что было сделано командованием и войсками по обеспечению выполнения этого плана.
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто для обороны границы до начала военных действий.
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня. Какие и когда были отданы войскам указания во исполнение этого распоряжения и что было сделано.
4. Почему большая часть артиллерии корпусов и дивизий находилась в учебных лагерях.
5. Насколько штаб части был подготовлен к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны.
Подробнее http://22june.mil.ru/

751

maik написал(а):

Не знаю про какой сборник вы тут пишите.

https://yandex.ru/turbo?text=https://ioncore.livejournal.com/36047.html Сколько там ЗОВО?

Отредактировано Fs81 (2019-06-15 20:09:15)

752

Fs81 написал(а):

А в ЗАПВО из командиров соединений  там практически  нет воспоминаний.

Есть

753

maik написал(а):

Есть

А почитайте,вот где самое интересное.Не помню,не знаю,только назначен  и т.д.Павлов то -враг народа на момент рассылки.Я кстати сборник купил для того именно  по ЗОВо на ответы наши с Вами искать.

Отредактировано Fs81 (2019-06-15 20:36:52)

754

А что их искать?  Об этом вам здесь писали, только вы ж не читаете ничего.

755

Fs81 написал(а):

maik написал(а):ЕстьА почитайте,вот где самое интересное.Не помню,не знаю,только назначен  и т.д.Павлов то -враг народа на момент рассылки.Я кстати сборник купил для того именно  по ЗОВо на ответы наши с Вами искать.
            Отредактировано Fs81 (Сегодня 19:36:52)

да, неофит нынче пошёл не подкованный http://s5.uploads.ru/t/mprTD.jpg

756

maik написал(а):

А что их искать?  Об этом вам здесь писали, только вы ж не читаете ничего.

О том что в остальных округах тоже до командиров соединений не пришел мифический  приказ 18 июня .

757

Fs81 написал(а):

О том что в остальных округах тоже до командиров соединений не пришел мифический  приказ 18 июня .

Читаем. И много что для себя открываем. Только одно. Читаем и воспринимаем текст

758

maik написал(а):

Читаем. И много что для себя открываем. Только одно. Читаем и воспринимаем текст

И Вам советую.Ну,а пока прошу узнать,хоть немного термины пограничные видимо за них и поплатился Павлов.

Отредактировано Fs81 (2019-06-15 22:48:55)

759

Читал
А Павлов поплатился за другое. Смотрим на соседний округ и смотрим то, что было у Павлова

760

А о терминологии? Тут ведь не в терминах дело а с том, как некоторые начинают трактовать те или иные моменты

761

maik написал(а):

А о терминологии? Тут ведь не в терминах дело а с том, как некоторые начинают трактовать те или иные моменты

Мне интересно другое если Павлов спрашивал разрешение ,теперь не узнает никто спрашивал или нет,как не странно это в контексте Пономаренко  не красит не Сталина ,не Пономаренко.

762

Fs81 написал(а):

Мне интересно другое если Павлов спрашивал разрешение ,теперь не узнает никто спрашивал или нет,как не странно это в контексте Пономаренко  не красит не Сталина не Тимошенко,не Василевского.

Отредактировано Fs81 (2019-06-16 00:07:56)

763

Fs81 написал(а):

Мне интересно другое если Павлов спрашивал разрешение ,теперь не узнает никто спрашивал или нет,как не странно это в контексте Пономаренко  не красит не Сталина ,не Пономаренко.

Ему давали разрешение, но на другое. И здесь именно что не красит самого Павлова. Впору подумать про его измену. И не красит так же то, что он делал в первые дни войны. И именно на его совести крах Западного фронта

764

maik написал(а):

Fs81 написал(а):Мне интересно другое если Павлов спрашивал разрешение ,теперь не узнает никто спрашивал или нет,как не странно это в контексте Пономаренко  не красит не Сталина ,не Пономаренко.Ему давали разрешение, но на другое. И здесь именно что не красит самого Павлова. Впору подумать про его измену. И не красит так же то, что он делал в первые дни войны. И именно на его совести крах Западного фронта
            Подпись автора"Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.

у него не было резервов для парирования удара из района действия 3 тгр. там была одна 100 сд.
юго-западней минска он выстроил две линии обороны на реке щара 47 ск, затем в-районе минскоского ур силами 44 ск и 20 мк.

765

maik написал(а):

Ему давали разрешение, но на другое. И здесь именно что не красит самого Павлова. Впору подумать про его измену. И не красит так же то, что он делал в первые дни войны. И именно на его совести крах Западного фронта

Крах Западного фронта на совести Сталина и его  умных генштабистов,шансов у Западного фронта не было.

766

Fs81
Самое забавное - руководство округа/фронта назначил вовсе не Троцкий или Тухачевский )))))

Просто у Вас, батенька, фимоз  ревизионизм ))))))))

767

Fs81 написал(а):

Крах Западного фронта на совести Сталина и его  умных генштабистов,шансов у Западного фронта не было.

Это и есть подлость. Нет не так. ПОДЛОСТЬ. Есть вина военных. И их подлость. Перекладывать с себя ответственность на политическое руководство. А Ваша ПОДЛОСТЬ - быть антисталинистом и закрывать глаза на косяки военных.

768

Fs81
по поводу подлости.
Ссылка

Приказ
командующего Прибалтийским особым военным округом
№ 00229
управлению и войскам округа
о проведении мероприятий
с целью быстрейшего приведения в боевую готовность
театра военных действий округа
(18 июня 1941 г.)
СОВ. СЕКРЕТНО
ОСОБОЙ ВАЖНОСТИ
ПРИКАЗ
УПРАВЛЕНИЮ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО
ОКРУГА
№ 00229
18 июня 1941 г.
гор. Рига
          С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ:
          1. Начальнику зоны противовоздушной обороны к исходу 19 июня 1941 г. привести в полную боевую готовность всю противовоздушную оборону округа, для чего:
          а) организовать круглосуточное дежурство на всех постах воздушного наблюдения, оповещения и связи и обеспечить их непрерывной связью;
          б) изготовить всю зенитную артиллерию и прожекторные батареи, назначив круглосуточное дежурство на батареях, организовав бесперебойную связь их с постами, тщательно подготовив в инженерном отношении и обеспечив огнеприпасами;
          в) организовать взаимодействие истребительной авиации с зенитными частями;
          г) организовать бесперебойную связи постов воздушного наблюдения, оповещения и связи с аэродромами истребительной авиации;
          д) к 1 июля 1941 г. закончить строительство командных пунктов, начиная от командира батареи до командира бригадного района.
          19.6.41 г. доложить порядок прикрытия от пикирующих бомбардировщиков крупных железнодорожных и грунтовых мостов, артиллерийских складов и важнейших объектов.
          До 21.6.41 г. совместно с местной противовоздушной обороной организовать: затемнение городов: Рига, Каунас, Вильнюс, Двинск, Митава, Либава, Шауляй, противопожарную борьбу в них, медицинскую помощь пострадавшим и определить помещения, которые могут быть использованы в качестве бомбоубежищ;
          е) максимально форсировать все организационные мероприятия, закончив их не позднее 1 июля 1941 г.
          Лично и через работников управления проверить выполнение изложенных выше мероприятий.
          2. Начальнику связи округа привести в полную готовность все средства связи на территории округа, для чего:
          а) не позднее утра 20.6.41 г. на фронтовой и армейские командные пункты выбросить команды с необходимым имуществом для организации на них узлов связи. Иметь подводы готовыми к немедленному включению.
          Систематически производить проверку связи с командными пунктами, иметь на узлах связи ответственных командиров;
          б) организовать и систематически проверять работу радиостанций согласно утвержденному мною графику.
          Особое внимание обратить на радиосвязь с пограничными корпусами и дивизиями, с пограничными войсками, авиацией и службой воздушного наблюдения, оповещения и связи.
          Для конкретного руководства всей радиосетью назначить начальником радиосвязи округа одного из своих заместителей.
          Сводки о результатах проверки радиосетей докладывать начальнику штаба округа ежедневно к 9, 13 и 21 часу;
          в) форсировать, закончив не позднее 23.6.41 г., постановку приборов СИГ-2 на всей сети воздушного наблюдения, оповещения и связи;
          г) наметить и изготовить команды связистов, которые должны быть готовы к утру 20.6.41 г. по приказу командиров соединений взять под свой контроле утвержденные мною узлы связи.
          3. Начальнику военных сообщений округа:
          а) потребовать и помочь организовать на крупных железнодорожных станциях и железнодорожных, узлах местную противовоздушную оборону, потребовав от начальников управлений дорог обеспечения станции средствами противопожарной охраны, противохимической защиты и создания обученных команд для обслуживания этих станций; выполнить к исходу 19.6.41 г.;
          б) составить план восстановления возможных разрушений на железных дорогах, конкретно определив и сосредоточив на этих станциях необходимые средства. Восстановительные поезда Народного комиссариата путей сообщения расставить по участкам железной дороги в зависимости от их важности;
          в) обеспечить станции, предназначенные для погрузки и выгрузки, необходимыми средствами погрузки (рельсы, шпалы, переносные мостки), а также средствами освещения; предусмотреть усиление личного состава станций.
          На станциях погрузок и выгрузок очистить погрузочно-выгрузочные площадки от грузов;
          г) составить план переключения двигающихся эшелонов на новые железнодорожные направления в случае разрушения крупных железнодорожных мостов.
          Срок выполнения указанных мероприятий – 21.6.41 г.
          4. Командующим 8-й и 11-й армиями:
          а) определить на участке каждой армии пункты организации полевых складов противотанковых мин, взрывчатых веществ и противопехотных заграждений на предмет устройства на определенных, предусмотренных планом [направлениях] заграждений. Указанное имущество сосредоточить в организованных складах к 21.6.41 г.;
          б) для постановки минных заграждений определить состав команд, откуда их выделять и план работы их. Все это через начальников инженерной службы пограничных дивизий;
          в) приступить к заготовке подручных материалов (плоты, баржи и т. д.) для устройства переправ через реки Вилия, Невяжа, Дубисса. Пункты переправ установить совместно с Оперативным отделам штаба округа. 30-й и 4-й понтонные полки подчинить Военному совету 11-й армии. Полки иметь в полной готовности для наводки мостов через р. Неман. Рядом учений проверить условия наводки мостов этими полками, добившись минимальных сроков выполнения;
          г) начальнику Инженерного управления составить совместно с начальником [Отдела] военных сообщений округа план устройства переправ через рр. Зап. Двина и Неман на плавучих судах, взяв последние на учет. Места переправ определить рекогносцировками.
          д) создать на телшяйском, шяуляйском, каунасском и калварийском направлениях подвижные отряды минной противотанковой борьбы. Для этой цели иметь запасы противотанковых мин, возимых автотранспортом. Штат этих отрядов, формируемых за счет саперных частей и выделяемых начальником Автобронетанкового управления автотранспортных средств, разработать и доложить мне 19.6.41 г.
          Готовность отрядов 21.6.41 г.;
          е) командующим поисками 8-й и 11-й армий с цепью разрушения наиболее ответственных мостов в полосе: государственная граница и тыловая линия – Шауляй, Каунас, р. Неман, прорекогносцировать эти мосты, определить для каждого из них количество взрывчатых веществ, команды подрывников и в ближайших пунктах от них сосредоточить все средства для подрыва. План разрушения мостов утвердить военным советам армий. Срок выполнения 21.6.41 г.;
          ж) начальнику Инженерного управления совместно с командующим Военно-воздушными силами составить и 21.6.41 г. мне доложить план заграждений аэродромов от посадочных воздушных десантов, определив средства и силы для этой цели.
          5. Начальнику Автобронетанкового управления округа к 21.6.41 г. изъять из 22, 24 и 29-го [стрелковых] корпусов все танки иностранных марок и бронемашин. Совместно с начальником Артиллерийского управления округа вооружить их малокалиберной противотанковой артиллерией (там, где они ее не имеют) и передать по 45 танков и по 4 бронемашины 8-й и 11-й армиям, которым танки использовать для стационарной противотанковой обороны в противотанковых районах, а бронемашины – для обороны командных пунктов армий.
          6. Начальнику штаба округа выработать штат обслуживания стационарных танковых батарей и бронемашин и после утверждения его мною сформировать необходимые команды.
          7. Начальнику Артиллерийского управления округа совместно с командующими армиями прорекогносцировать районы расположения указанных выше батарей и пункты их дислокации.
          8. Пересмотреть план ремонта всей автотракторотанковой техники и максимально форсировать выполнение его. Это сделать не только в отношении окружных, но и всех войсковых мастерских.
          9. Командующим войсками армий и начальнику Автобронетанкового управления округа создать за счет каждого автомобильного батальона отдельные взводы цистерн, применив для этой цели установку контейнеров на грузовых машинах. Количество создаваемых отдельных взводов – четыре. Срок выполнения 23.6.41 г.
          Эти отдельные взводы в качестве подвижного резерва держать в Телшяй, Шяуляй, Кейданы и Ионава в распоряжении командующих армиями.
          10. Отобрать из частей округа (кроме механизированных и авиационных) все бензоцистерны и передать их по 50% в 3-й и 12-й механизированные корпуса. Срок выполнения 21.6.41 г.
          11. Принять все меры к обеспечению каждой машины и трактора запасными частями, а через начальника Отдела снабжения горючим – принадлежностями для заправки машин (воронки, ведра).
          12. Заместителю начальника штаба округа по тылу и начальникам родов войск:
          а) до 23.6.41 г. доснабдить чисти всем положенным по табелям;
          б) ответственным представителям до 25.6.41 г. проверить готовность каждого склада к большой оперативной работе по приему и выдаче грузов, очистить склады от всего негодного и ненужного для нужд округа, на месте, совместно с начальниками складов, составить планы рассредоточения (а там, где возможно, и укрытия под землей) имущества складов, обороны их за счет внутренних ресурсов от воздушного и наземного нападения и противопожарных мероприятий. Срок выполнения 25.6.41 г.;
          в) к 25 июня закончить рекогносцировки всех станций снабжения, составив планы развертывания их, развития и дооборудования.
          13. Заместителю командующего войсками генерал-лейтенанту Сафронову совместно с командующим Военно-воздушными силами и начальником Оперативного отдела составить и 24.6.41 г. мне доложить план противодесантной борьбы в наиболее вероятных районах высадки десантов. Предусмотреть привлечение для борьбы с авиадесантами бронепоездов с пехотным десантом на них, [танковых] батальонов Т-27, Рижского и Виленского военно-пехотных училищ, перебрасываемых автотранспортом.

Командующий войсками
[Прибалтийского особого
военного] округа
генерал-полковник Кузнецов

Член Военного совета округа
корпусный комиссар Диброва

769

Fs81 написал(а):

если Павлов спрашивал разрешение

и еще
Совместная Директива народного комиссара обороны и Генерального штаба СССР военному совету КОВО от 13 июня 1941 года [о повышении боевой готовности войск округа]
Ссылка

13 июня 1941 г.
Для повышения боевой готовности войск округа к 1 июля 1941 г. все глубинные дивизии и управления корпусов с корпусными частями перевести ближе к госгранице в новые лагеря, согласно прилагаемой карты.
1) 31 ск - походом; 2) 36 ск - походом; 3) 55 ск - походом; 4) 49 ск - по железной дороге и походом; 5) 37 ск - походом.
Приграничные дивизии оставить на месте, имея в виду, что вывод их к госгранице, в случае необходимости, может быть произведен только по моему особому приказу. 164 сд для лагерной стоянки вывести к 17 июня 1941 г.:
1) один сп - в Дунаевцы, 20 км. сев. Герца; 2) один сп - в район Ларга; 3) остальные части - в район Хотин.
Передвижения войск сохранить в полной тайне.
Марш совершать с тактическими учениями, по ночам.
С войсками вывести полностью возимые запасы огнеприпасов и горюче-смазочных материалов. Для охраны зимних квартир оставить строго необходимое минимальное количество военнослужащих, преимущественно малопригодных к походу по состоянию здоровья. Семьи не брать.
Исполнение донести нарочным к 1 июля 1941 г. ПРИЛОЖЕНИЕ: карта 500 000 - одна.

 
Народный комиссар обороны СССР
 
Маршал Советского Союза С. Тимошенко

 
Начальник Генерального штаба РККА
 
генерал армии Жуков

770

Fs81 написал(а):

Никакого приказа от 18 июня не было.Почитайте сборник в том же прибво в соединениях этого приказа не было

Fs81 написал(а):

Есть воспоминание командиров стрелковых дивизий,и мехкорпус уж точно не двигался 18 июня,советую сборник Ваш любимый почитать

Таблица марша 48-й стрелковой дивизии на период с 16 по 23.6.41 года
по маршруту Рига, Митава, Шауляй, м. Пакапе, м. Цитовяны, Кушелишки
http://s7.uploads.ru/t/8b6yC.jpg
Сводка с прибытием и разгрузкой эшелонов 11-й стрелковой дивизии, 47-го, 51-го и 73-го корпусных артполков, 402-го артполка РГК. Обращаем внимание на графу "ранее прибыло"
http://s9.uploads.ru/t/pm1oK.jpg
Теперь про "не двигающийся" мехкорпус
расчет марша в/ч 9443 на 19.6.1941
http://sh.uploads.ru/t/euzDY.jpg
http://s5.uploads.ru/t/Tr9RL.jpg
http://sd.uploads.ru/t/0IH7c.jpg
http://sd.uploads.ru/t/pzLiZ.jpg
в таблице подчеркнуты красным карандашом:
в/ч 9443 - управление 12-го мехкорпуса
в/ч 9445 - корпусной 380-й отдельный батальон связи
в/ч 9797 - 28-я танковая дивизия
в/ч 3744 - 202-я моторизованная дивизия
в/ч 9449 - корпусной 10-й мотоциклетный полк
в/ч 9447 - корпусной 47-й отдельный мотоинженерный батальон
остальные упомянутые в/ч - полки и отдельные батальоны соответствующих дивизий 12-го МК
Теперь отчет о боевых действиях 23-й танковой дивизии за период с 18 июня по 1 августа 1941 года
http://s9.uploads.ru/t/9nSoh.jpg

Отчет о боевых действиях 28-й танковой дивизии за период с 18 июня по 1 августа 1941 года
http://s7.uploads.ru/t/l8P1Z.jpg

maik, у меня нескромный вопрос. я конечно понимаю, что для поддержания активности форума на нем должен быть свой штатный тролль и что без Fs81 ветка быстро "завянет". но всё-таки есть ли какие-то административные меры борьбы со столь наглой ложью, которую Fs81 льёт здесь ведрами?

771

таганрожец
Его банят и постоянно.

772

maik написал(а):

таганрожец
Его банят и постоянно.

предлагаю дать ему ник Феникс))

773

maik написал(а):

Есть вина военных. И их подлость. Перекладывать с себя ответственность на политическое руководство

maik, опровергая бред антисталинистов, не следует впадать в другую крайность. всем известен документ:
http://s5.uploads.ru/t/SJjiG.jpg
Военные еще в середине мая подготовили политическому руководству страны запрос, в котором прямо указывалось:
"В настоящее время Германия <по данным Разведывательного управления Красной Армии> имеет развернутыми около 230 пехотных, 22 танковых, 20 моторизованных, 8 воздушных и 4 кавалерийских дивизий, а всего около 284 дивизий...Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар.
Чтобы предотвратить это [и разгромить немецкую армию], считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск...
Прошу:
1. Утвердить представляемый план стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР и план намечаемых боевых действий на случай войны с Германией;
2. Своевременно разрешить последовательное проведение скрытого отмобилизования и скрытого сосредоточения в первую очередь всех армий резерва Главного Командования и авиации;
3. Потребовать от НКПС полного и своевременного выполнения строительства железных дорог по плану 41 года и особенно на Львовском направлении;
4. Обязать промышленность выполнять план выпуска материальной части танков и самолетов, а также производства и подачи боеприпасов и горючего строго в назначенные сроки.
<Утвердить предложение о строительстве новых укрепрайонов>"
Другое дело, что ни у самих военных с их разведупром, ни у Сталина с его более многочисленным аппаратом разведывательных структур почти до середины июня не было достаточных оснований начинать то самое "своевременное последовательное скрытое отмобилизование и сосредоточение".
Но опять же и не вина военных в том, что они не смогли заранее подготовить ЗапОВО к противостоянию ударов сразу двух танковых групп - разведка чуть ли не до самого начала войны так и не смогла вскрыть сосредоточение 3-й и 4-й Танковых групп в Восточной Пруссии. я не знаю по какой причине в сборники документов, подготовленные командой Яковлева (что "малиновка", что "Военная разведка информирует"), за июнь 1941 года не включены регулярно подготавливаемые весной 1941 года сообщения об изменении численности вскрытых группировок германских войск по направлениям. Последнее сообщение - по состоянию на 1 июня. Против войск ЗапОВО в районе Варшавы отмечалось только 4 танковые и 1 моторизованная дивизия, против войск ПрибОВО - в Восточной Пруссии отмечались 2 танковые и 3 моторизованные дивизии. К противодействию еще и группе Гота никто не был готов, т.к. о ее существовании не знал ни один советский штаб ни на каком уровне. Возможно, и для Павлова наличие группы Гудериана стало полной неожиданностью, т.к. получив информацию с началом войны о большом количестве мотомеханизированных войск противника, действующих в районе Сувалки, он просто посчитал, что туда выдвинулись "варшавские" дивизии противника

774

таганрожец написал(а):

Таблица марша 48-й стрелковой дивизии на период с 16 по 23.6.41 года
по маршруту Рига, Митава, Шауляй, м. Пакапе, м. Цитовяны, Кушелишки

Сводка с прибытием и разгрузкой эшелонов 11-й стрелковой дивизии, 47-го, 51-го и 73-го корпусных артполков, 402-го артполка РГК. Обращаем внимание на графу "ранее прибыло"

Теперь про "не двигающийся" мехкорпус
расчет марша в/ч 9443 на 19.6.1941

в таблице подчеркнуты красным карандашом:
в/ч 9443 - управление 12-го мехкорпуса
в/ч 9445 - корпусной 380-й отдельный батальон связи
в/ч 9797 - 28-я танковая дивизия
в/ч 3744 - 202-я моторизованная дивизия
в/ч 9449 - корпусной 10-й мотоциклетный полк
в/ч 9447 - корпусной 47-й отдельный мотоинженерный батальон
остальные упомянутые в/ч - полки и отдельные батальоны соответствующих дивизий 12-го МК
Теперь отчет о боевых действиях 23-й танковой дивизии за период с 18 июня по 1 августа 1941 года

Отчет о боевых действиях 28-й танковой дивизии за период с 18 июня по 1 августа 1941 года

maik, у меня нескромный вопрос. я конечно понимаю, что для поддержания активности форума на нем должен быть свой штатный тролль и что без Fs81 ветка быстро "завянет". но всё-таки есть ли какие-то административные меры борьбы со столь наглой ложью, которую Fs81 льёт здесь ведрами?

Это не о том приказа занять пограничные укрепления 18 июня не было с соответствующими указаниями о приведении войск в более высокие степени готовности.

Отредактировано Fs81 (2019-06-16 23:40:29)

775

maik написал(а):

и еще
Совместная Директива народного комиссара обороны и Генерального штаба СССР военному совету КОВО от 13 июня 1941 года [о повышении боевой готовности войск округа]
Ссылка

А ЗОВо была такая директива?

776

maik написал(а):

Это и есть подлость. Нет не так. ПОДЛОСТЬ. Есть вина военных. И их подлость. Перекладывать с себя ответственность на политическое руководство. А Ваша ПОДЛОСТЬ - быть антисталинистом и закрывать глаза на косяки военных.

Систематическое избиение военных кадров,дружба с гитлеризмом,боязнь нажать красную кнопку мобилизации,обьявление виноватым во всём генералов Павлова и К,угрозы в адресс семей военносдужащих героически сражающихся,поиск народов-врагов,борьба с фронтовиками после войны-это не Подлость?

Отредактировано Fs81 (2019-06-16 23:47:38)

777

Fs81 написал(а):

Это не о том приказа занять пограничные укрепления 18 июня не было с соответствующими указаниями о приведении войск в более высокие степени готовности

хватит врать! речь шла именно о выдвижении "глубинных" корпусов, а вовсе не о занятии укреплений
http://s9.uploads.ru/t/HgQwT.jpg
http://s5.uploads.ru/t/7x5lz.jpg

778

Fs81 написал(а):

Систематическое избиение военных кадров,дружба с гитлеризмом,боязнь нажать красную кнопку мобилизации

Пишет человек собиравшийся начать "захватническую войну" в Европе и вымостить себе путь в Германию трупами поляков и румын.

Fs81 написал(а):

обьявление виноватым во всём генералов Павлова и К,угрозы в адресс семей военносдужащих героически сражающихся,поиск народов-врагов

Пишет человек восхищающийся МТК ставленники которого развалили округа на угрожаемых направлениях и который инициировал небывалую кампанию репрессий в целях личного восхождения по карьерной лестнице.

Fs81 написал(а):

поиск народов-врагов,борьба с фронтовиками после войны-это не Подлость?

Пишет человек на голубом глазу собиравшийся сдать целые народы Гитлеру зная что они подвергнутся истреблению лишь только для того чтобы "красиво" выглядеть перед "союзниками"

Ну и подтверждения фактами мы как обычно не узрим?

779

Fs81 написал(а):

Систематическое избиение военных кадров,дружба с гитлеризмом,боязнь нажать красную кнопку мобилизации,обьявление виноватым во всём генералов Павлова и К,угрозы в адресс семей военносдужащих героически сражающихся,поиск народов-врагов,борьба с фронтовиками после войны-это не Подлость?

Отредактировано Fs81 (Вчера 23:47:38)

Набор бреда. Даже и писать не охота. Может ради пропаганды идей антисоветчины вам покинуть форум?
И опять. Как ловко ушли. Про подлость то писали это выдвижение частей к госгранице.

780

Где немцам 22 июня так и не удалось перейти границу?
https://zen.yandex.ru/media/slava_russk … 00ae3daf22


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » трагедия 1941 года: вопросы, мнения, суждения - 5