СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » трагедия 1941 года: вопросы, мнения, суждения - 5


трагедия 1941 года: вопросы, мнения, суждения - 5

Сообщений 271 страница 300 из 812

1

В 1952 году в Военно-историческом управлении Генерального штаба Советской Армии была создана группа под руководством генерал-полковника А.П.Покровского, которая приступила к разработке описания Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.
Для более полного и объективного изложения событий начального периода Великой Отечественной войны 1941-1945 годов были сформулированы вопросы, относящиеся к периоду развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по «Плану обороны государственной границы 1941 года» накануне Великой Отечественной войны.
Было выделено пять основных вопросов:
1. Был ли доведен до войск в части их касающейся план обороны государственной границы. Если этот план был доведен до войск, то когда и что было сделано командованием и войсками по обеспечению выполнения этого плана.
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто для обороны границы до начала военных действий.
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня. Какие и когда были отданы войскам указания во исполнение этого распоряжения и что было сделано.
4. Почему большая часть артиллерии корпусов и дивизий находилась в учебных лагерях.
5. Насколько штаб части был подготовлен к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны.
Подробнее http://22june.mil.ru/

0

271

Svt89 написал(а):

Они и до ВОВ были Германия например

а ВОВ с кем была с эльфами

0

272

Оккупация Чехословакии - никак не война и вообще - с потерей независимости ничего общего не имеет  o.O
И да - она не была мирной, как бы некоторым этого не хотелось
сопротивление при оккупации Чехии

0

273

Svt89 написал(а):

Дележ Польши и плетение 450 тысяч польских военнослужащих, пример помощи СССР Германии

да, да. а вот если бы не СССР то эти 450 тыщ поляков кааак бы дали фрицам перцу! и только вмешательство СССР спасло немецкое воинство от полнейшего разгрома...

0

274

таганрожец написал(а):

да, да. а вот если бы не СССР то эти 450 тыщ поляков кааак бы дали фрицам перцу!

:rofl:
На момент ввода наших войск - под чутким руководством правительства из (с чего бы вдруг!??) из Лондона

0

275

Svt89 написал(а):

А 1млн. немцев избил бы СССР ?

"убить не убил, но испугал до смерти" (с
кровь пустил бы прилично. СССР бы вляпался в тяжелую, затяжную войну без каких-либо внятных перспектив победы либо вообще завершения. и главное - вы можете сформулировать - из-за каких соображений Советскому Союзу было необходимо ввязываться в такую войну в сентябре 1939-го? чур рассказов про 26 миллионов умерших, немцев под Москвой и на Волге, блокадный Ленинград и т.п. не предлагать - ничего этого в 1939-м было неведомо

0

276

Svt89 написал(а):

В том  то и дело что правительство в Польше не было в Лондоне на момент ввода наших войск.

ах, да, оно было в Румынии. что, конечно, коренным образом меняло положение дел

0

277

Svt89 написал(а):

В том  то и дело что правительство в Польше?

Ссылки в студию!
На бегство правительства Польши из страны с датами
На ввод войск СССР в Польшу с датами

0

278

Эти даты постоянно тут размещали. Но видно у других даты другие

0

279

таганрожец написал(а):

ах, да, оно было в Румынии. что, конечно, коренным образом меняло положение дел

Так... ну неушпела... даже до Франции доехать.
Доблестно руководили страной из вагона/машины/и т.д.

0

280

Svt89 написал(а):

Вы это точно знаете?Приведите источник.

http://maxpark.com/user/2667923628/content/1433334

0

281

Svt89 написал(а):

Тоже самое говорите.

конечно - нас всех беспокоит вопрос - какого же хрена страны, с которыми у Польши были договоры о совместных военных действиях не оказали эту помощь и при чём здесь СССР?
по поводу правительства в изгнании - обратили внимание на фамилию Сикорского?

0

282

А такого.
Хотели, что б Германия была сильной

.

0

283

И да. При чем здесь Исаев?

0

284

Обращаю кое кого на то, что провоцируем обсуждение вне темы

0

285

Svt89 написал(а):

А какого хрена Мюнхен подписали,как Исаев это объяснил?

это Максим Максимыч? а Штирлиц доложил точно - надежда на то, что Гитлер начнёт движение на Восток и та сложит голову, но он ещё успел и Францию уничтожить - печалька

0

286

Svt89 написал(а):

Трольте?

так то же Исаев - уточняйте тогда)

0

287

Цитату

0

288

Svt89 написал(а):

Вы знаете о каком речь здесь идет.Так вот он ставит равно Мюнхен и Пакт,но в контексте неготовности стран.

https://public.wikireading.ru/160671
ну и где?

Страшнее всего было то, что Чемберлен и Даладье капитулировали перед фантомом. Если бы 1-му воздушному флоту Люфтваффе была поставлена задача атаковать Англию осенью 1938 г., то его бы хватило только на "булавочные уколы". Массированное воздушное наступление было немцам попросту не под силу. Если бы война все же началась осенью 1938 г., то Германия бы ее быстро проиграла. "Мозговой трест" германской армии Йодль позднее говорил: "Несомненно, что пять боевых дивизий и семь резервных, находившихся на нашей западной границе, которая представляла собой всего лишь огромную строительную площадку, не смогли бы сдержать натиска ста французских дивизий. С военной точки зрения это невозможно". Отказ сдерживания Гитлера военным путем также породил недоверие к союзникам со стороны СССР.

Несмотря на обнадеживающее начало, переговоры СССР, Франции и Англии шли долго и мучительно. Позиции сторон изначально имели одно существенное различие. СССР в формулировках договора исходил из того, что придется воевать. Летом 1939 г. это была, безусловно, правильная позиция. Гитлера к тому моменту можно было остановить только военной силой. Союзники же, напротив, считали возможным запугать фюрера союзом со Сталиным. Усугублялась ситуация недоверием, возникшим после Мюнхена. Так или иначе, советскому руководству удалось добиться от Запада включения в договор пункта о военном соглашении и даже присылки в Москву военных миссий. Но переговоры с военными миссиями союзников скорее расстроили, чем воодушевили советское руководство.

Гитлер рассчитывал, что сообщение о подписании пакта в Москве заставит западные державы отступить и отдать Польшу на растерзание. Пушки новой войны должны были загреметь утром 26 августа. Вопреки ожиданиям германской верхушки позиция Англии и Франции осталась незыблемой. Более того, в тот же час, когда Гитлер привел в движение свои войска, Галифаксом и польским послом Рачиньским в Лондоне было подписано соглашение о военной взаимопомощи. Первым струсил дуче. Получив известия из Лондона, Муссолини выдвинул в качестве условия своего участия в войне такой длинный список требований, что легче было начинать войну без него. Обескураженный фюрер отменил свой приказ о наступлении уже вечером 25 августа. На этом моменте в версии о пакте как "спусковом крючке" Второй мировой можно ставить точку. Возлагавшиеся на него Гитлером надежды пакт не оправдал.

Отредактировано Дудуков (2019-01-20 20:22:32)

0

289

ИМХО они хотели, что б была война между Германией и СССР

0

290

maik написал(а):

ИМХО они хотели, что б была война между Германией и СССР

программа максимум, программа минимум - полное отсутствие каких бы то ни было договорённостей и сотрудничества

0

291

Svt89 написал(а):

https://vk.com/videos1925134?z=video1925134_456239100/233d47eaa3a640eac1

Вы вот эту запись имели ввиду?
"Алексей Исаев. О внезапности нападения 22 июня 1941 года. Пилотный выпуск."

0

292

Svt89 написал(а):

Хотели бы сделали бы.

Дудуков написал(а):

Если бы война все же началась осенью 1938 г., то Германия бы ее быстро проиграла. "Мозговой трест" германской армии Йодль позднее говорил: "Несомненно, что пять боевых дивизий и семь резервных, находившихся на нашей западной границе, которая представляла собой всего лишь огромную строительную площадку, не смогли бы сдержать натиска ста французских дивизий. С военной точки зрения это невозможно"

дык и они это успешно и сделали

0

293

leonard61 написал(а):

дык и они это успешно и сделали

ну не совсем успешно - Франция не убереглась

0

294

Дудуков написал(а):

ну не совсем успешно - Франция не убереглась

скорее всего покойный адик взбрыкнул Странная война(с)

0

295

Svt89 написал(а):

Хотели бы сделали бы.

Так не получилось.

0

296

Svt89 написал(а):

так в другом году.

в совсем другом раскладе

0

297

leonard61 написал(а):

в совсем другом раскладе

Да, другой расклад. В 1941 г. Вел. воспринимала СССР и Германию уже по другому

0

298

maik написал(а):

В 1941 г. Вел. воспринимала СССР и Германию уже по другому

здесь кмк есть определеная интрига  ;) учитывая Франко-британские планы боевых действий против СССР (1940)
можно не сомневаться что и в 39г. особой любви не питали -напрашивается само собой -так выходит Сталин мудро поступил не начав войну в 39г.

0

299

leonard61 написал(а):

особой любви не питали -напрашивается само собой -так выходит Сталин мудро поступил не начав войну в 39г.

у нас же мог и второй фронт в 39 году возникнуть - Япония, причём синхронно с войной с Германией
у Англии соглашение с Японией в июле 39 г. подписано

0

300

Дудуков написал(а):

у нас же мог и второй фронт в 39 году возникнуть - Япония

Япония по умолчанию

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » трагедия 1941 года: вопросы, мнения, суждения - 5