СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ-10

Сообщений 181 страница 210 из 960

181

finnbogi написал(а):

куда мне до вас, вы из другого измерения!

finnbogi написал(а):

авиация, современная, это прежде всего носитель ВТО

:'(
вжжжжжжж
https://theaviationgeekclub.com/wp-content/uploads/2017/09/EMB-314-Super-Tucano-A-29-1.jpg
осторожней , прежде всего это современная авиация. Мощностью эээээх,  ВТо ВТоВто

это уже болезнь. Можно диагноз выписывать.

Отредактировано mersi (2018-12-27 22:16:49)

0

182

Шестопер написал(а):

БЛА — 1,9 тысяч

свыще 2000

Шестопер написал(а):

Что в 6 раз меньше, чем в США.

ну так в РФ свыше сотни ЗРК тор-М2.  У США 0, это так сказать, не смело предложить что то против того, что я сказал. Это где-то уже 480  только  одних целевых каналов. Против НУЛЯ  целевых каналов.

Даже тунгуски в какой то мере способны к подвигу против БПЛА. Но у США и близкого ни чего нет. Не то что массово.

Отредактировано mersi (2018-12-27 22:20:20)

0

183

ну да, для человека из ЭТОГО измерения опровержение моего высказывание должно было быть в виде современных самолетов с неуправляемым авиационным вооружением в виде основного, но так как в ВАШЕМ измерение все законы логики совершенно другие вы приводите фотографию современного самолета для конфликтов низкой интенсивности с современным ВТО, в ВАШЕМ измерение такое имеет смысл но за его пределами не имеет.

0

184

finnbogi написал(а):

Но дело совсем в другом, изначально речь шла про смелый тезис моего опонента что на поле боя мало целей для вто и что случится "если БПЛА перестанут работать",

это связано не с тем , что бпла не справляются вообще , а с тем что их огульные возможности не позволяют давать столько точных координат точечных объектов. Не групповых , открыто расположенных,  которые удобней накрыть просто и здорово. На крайний случай КОБЭ, и если что, то даже СПБЭ, для которого, внимание, не нужны та же точность ЦУ, что и для УАСа. 

А замаскированные объекты инженерные сооружения, и как сейчас в тренде - в городской застройке. А исходя из ТВД вокруг - в лесах.
http://svcomercio.info/uploads/posts/2017-12/oruzhie-proryva-rossiya-vozvraschaet-kzhizni-skorostnye-tanki-t-80_2.jpg

Всё это можно подловить либо открытыми ( вне укрытий) на марше,  или когда уже приедешь в ближний бой.

Иные случаи - гораздо реже,  и больше относятся к пустыне.

Танки в обороне располагаются скрытно, рассредоточено по фронту и в глубину с интервалами до 200 м.

При выборе огневой позиции (как основной, так и запасной) необходимо учитывать возможности кругового обстрела, ведения флангового и перекрестного огня перед передним краем и огневого взаимодействия с соседними танками.
Место, выбранное для позиции, должно способствовать маскировке от наземного и воздушного нападения противника, позволять скрытный переход танка с основной на запасную огневую позицию и удобный выход в контратаку.

Добавь надувные макеты и возрадуйся.

Ни как израильтянам не помогло ВТО и спайки при взятии  Бинт-Джбейлья , длившиеся позорные полтора  месяца против малочисленной группировки противника.

битва за Моссул- та же история. Основным огнем артиллерии был сопроводительный и заградительный.  Если ты вообще знаешь что это такое. Разведка с БПЛА не могла давать нормальное ЦУ и отслеживать перемещения противнкика. Более того, противник умудрялся атаковать из НУРСОВ многократно,  нанося потери , расчетам М777

Отредактировано mersi (2018-12-27 22:40:08)

0

185

finnbogi написал(а):

ну да,

:x  такая лажа.

0

186

finnbogi написал(а):

Вы можете 20ти мотострелковым бригадам дать по одному такому дивизиону и они все 20 одновременно будут воевать с таким уровнем огневых возможностей.

о  каким нахрен уровнем возможностей?
Чем вести сопроводительный и заградительный огонь?  как отсекать противнику  возможность маневра ? 
48 рокет,  ты смешен как никогда.

0

187

нет ну обьесни подробно, как твои картинки опровергают мой тезис что современная авиация это носитель ВТО, опиши ход твоих мыслей который привел к тому что данные картинки мой тезис опровергают

mersi написал(а):

это связано не с тем , что бпла не справляются вообще , а с тем что их огульные возможности не позволяют давать столько точных координат точечных объектов. Не групповых , открыто расположенных,  которые удобней накрыть просто и здорово. На крайний случай КОБЭ, и если что, то даже СПБЭ, для которого, внимание, не нужны та же точность ЦУ, что и для УАСа.

А замаскированные объекты инженерные сооружения, и как сейчас в тренде - в городской застройке. А исходя из ТВД вокруг - в лесах.

опять, и поэтому я говорю что и средства разведки и целеуказания в пехота, "на земле" в целом стали на много эффективние

mersi написал(а):

Добавь надувные макеты и возрадуйся.

опять не понимаю вушу логику, все эти замечания имели бы смысл в случае если вы одновременно показываете как круто неуправляемые снаряды поражает эти цели о местоположение которых ничего не известно

mersi написал(а):

Ни как израильтянам не помогло ВТО и спайки при взятии  Бинт-Джбейлья , длившиеся позорные полтора  месяца против малочисленной группировки противника.

непонятный пример, у них кстате ВТО в артиллерии не было а наоборот настреляли десятки тысяч неуправляемых снарядов, в данном городке за день около 3000 ОФС, и что?

mersi написал(а):

итва за Моссул- та же история. Основным огнем артиллерии был сопроводительный и заградительный.  Если ты вообще знаешь что это такое. Разведка с БПЛА не могла давать нормальное ЦУ и отслеживать перемещения противнкика. Более того, противник умудрялся атаковать из НУРСОВ многократно,  нанося потери , расчетам М777

непонял опять логику, если БПЛА не мог разведать то что?

Что хочеш доказать?

0

188

finnbogi написал(а):

нет ну обьесни подробно, как твои картинки опровергают мой тезис что современная авиация это носитель ВТО

современная авиация. это носитель БКО, это совокупность ЛТХ,  это ПРнК и всепогодность, это точность применения различных видов АСП. ФАБ / РБК с высоты  более 4км  пр  нормальной точности ,  это обычное стандартное решение  во многих случаях абсолютно правильное.   
Такое же как применение обычных падающих под себя,  с ограничением на маневр корректируемых АвБ. 

Если к тукано прикрутить х-38, он не станет уберваффе.

finnbogi написал(а):

опять, и поэтому я говорю что и средства разведки и целеуказания в пехота, "на земле" в целом стали на много эффективние

Эту эффективность мы отымели уже в Моссуле,  и в 2006.
В целом по опыту в САР придавался человек, с КУРС стрелец, который знает очень много о применении авиации. И о  рубежах безопасного удаления в том числе. И так далее...   

finnbogi написал(а):

опять не понимаю вушу логику, все эти замечания имели бы смысл в случае если вы одновременно показываете как круто неуправляемые снаряды поражает эти цели

они круто поражают площадь, на которой все цели размещены.  Добиваясь хоть какого-то рез-та за ПРИЕМЛЕМЫЕ ДЕНЬГИ,

они могут вести сопроводительный и заградительный огонь, имеют смысл при ведении беспокоящего огня, огневого прочесывания, 

finnbogi написал(а):

непонятный пример,

очень понятный, БПЛА камигадзе, ПТУР СПАЙК загоризонтные. супер пуппер шмуппер. Вто вто вто

finnbogi написал(а):

в данном городке за день около 3000 ОФС

фантазии пошли

finnbogi написал(а):

непонял опять логику, если БПЛА не мог разведать то что?

то основной огонь сопроводительный и заградительный. 
Как и обычно. Обстрел неких выделенных площадей, при корректировке с БПЛА по разрывам, и в принципе с контролем поражения. 

У тебя как ком в горле, когда я говорю про сопроводительный и заградительный огонь.

И
Я уже давал примеры. еще дам
кварталы заняты басурманами, РСЗО СМЕРЧ отгружает.

на кой ляд здесь ВТО??????????????????? Идет просто разнос занятых площадей ,  с где-то размещенным в них противником.

Отредактировано mersi (2018-12-28 00:22:17)

0

189

И опять не понимаю, куда вы всё время убегаете, когда речь заходит за поражение ОТКРЫТО расположенной  техники и л/с. Которое можно вести обычными боеприпасами, включая кассетные, и на край по движущиеся технике - СПБЭ.

При их обнаружении с бпла , и корректировке и контроле огня м бпла. Который по результатам применения в САР давал снижение расхода в 2-3, иногда 5 раз.

Ж/с на глазах БПЛА может покинуть одно укрытие и убежать . но арт снаряд УАС , не УАС,  будет лететь  десятки секунд. Уж ен говоря о остальном времени. Поэтому прямая наводка , зона прямой видимости -это одно.

Отредактировано mersi (2018-12-27 23:50:39)

0

190

mersi написал(а):

современная авиация. это носитель БКО, это совокупность ЛТХ,  это ПРнК и всепогодность, это точность применения различных видов АСП. ФАБ / РБК с высоты  более 4км  пр  нормальной точности ,  это обычное стандартное решение  во многих случаях абсолютно правильное.   
Такое же как применение обычных падающих под себя,  с ограничением на маневр корректируемых АвБ.

Если к тукано прикрутить х-38, он не станет уберваффе.

причем здесь тукано и уберваффе

Покажите что основное ударное вооружение современной авиации не вто, тукано с вто такое не показывает.

mersi написал(а):

Эту эффективность мы отымели уже в Моссуле,  и в 2006.
В целом по опыту в САР придавался человек, с КУРС стрелец, который знает очень много о применении авиации. И о  рубежах безопасного удаления в том числе. И так далее...

что в Моссуле и причём здесь Курс Стрелец?

mersi написал(а):

они круто поражают площадь, на которой все цели размещены.  Добиваясь хоть какого-то рез-та за ПРИЕМЛЕМЫЕ ДЕНЬГИ,

они могут вести сопроводительный и заградительный огонь, имеют смысл при ведении беспокоящего огня, огневого прочесывания,

оба дивизиона бригады смогут подавить один взводный опорный пункт площадью 12 га, одновременно эти дивизионы не смогут решать другие задачи и потом долгое время не смогут решать другие задачи

Выбирайте, или один взводный опорный пункт, или огневое прочесывание на фронте в 1000 метров (не помню точно), или подавление одной батареи САУ итд. итд.

mersi написал(а):

очень понятный, БПЛА камигадзе, ПТУР СПАЙК загоризонтные. супер пуппер шмуппер. Вто вто вто

так речь про спрятаные в городе с населением в 30000 небольшие отряды пехотынебольшие отряды пехоты

mersi написал(а):

фантазии пошли

нет это вы привели пример совсем не информировав себя

то основной огонь сопроводительный и заградительный.
Как и обычно. Обстрел неких выделенных площадей, при корректировке с БПЛА по разрывам, и в принципе с контролем поражения.

У тебя как ком в горле, когда я говорю про сопроводительный и заградительный огонь.

Нет, если БПЛА не видит цели то огонь вообще не имеет смысла, он ведь по вашим словам пролетает и ничего не обнаруживает.

Да откуда у меня от этого ком в горле?

Мой тезис что ВТО на голову эффективние неуправляемых снарядов для огня на поражения, я просто не могу понять как твои повторения про заградительный огонь это опровергают.

Понимаете у бригадной артиллерии основной огонь ствольной артиллерии потому и сопроводительный и заградительный потому что для других задач двух дивизионов бригады просто слишком мало, как и боеприпасов в бригаде.

mersi написал(а):

на кой ляд здесь ВТО??????????????????? Идет просто разнос занятых площадей ,  с где-то размещенным в них противником.

блин, какой разнос? Где ты это  на видео?

Ты взводные опорные пункты Смерчами хочеш разносить, или вообще неразведанныe групповые цели и думаеш это дешево??
------
------

mersi написал(а):

каким нахрен уровнем возможностей?
Чем вести сопроводительный и заградительный огонь?  как отсекать противнику  возможность маневра ?
48 рокет,  ты смешен как никогда.

сопроводительный и заградительный ствольной артиллерией, ещё можен снарядами с ЛГСН на переднем крае, отдельные неподвижные цели ВТО, технику СпБЭ

Так как 3 батареи БМ27 с высокоточными ракетами могут одновременно атаковать дюжину позиций средств противника обнаруженых РЭР, уничтожить несколько обнаруженых РЛС позиций артиллерии, минометов, подавить несколько дюжин отдельных целей обнаруженных БПЛА, несколько дюжин отдельных целей обнаруженых наблюдателями на переднем крае.

0

191

finnbogi

Мой тезис что ВТО на голову эффективние неуправляемых снарядов для огня на поражения, я просто не могу понять как твои повторения про заградительный огонь это опровергают.

Эффективнее только для ряда задач, которыми не исчерпывается весь спектр задач артиллерии.

Понимаете у бригадной артиллерии основной огонь ствольной артиллерии потому и сопроводительный и заградительный потому что для других задач двух дивизионов бригады просто слишком мало, как и боеприпасов в бригаде

А теперь вы путаете задачи и виды огня артиллерии ))))))

Задачи:

завоевание и удержание огневого превосходства над противником;
поражение его средств ядерного нападения, живой силы, вооружения, военной и специальной техники;
дезорганизация систем управления войсками и оружием, разведки и радиоэлектронной борьбы;
разрушение долговременных оборонительных сооружений и других объектов инфраструктуры;
нарушение работы оперативного и войскового тыла;
ослабление и изоляция вторых эшелонов и резервов противника;
уничтожение прорвавшихся в глубину обороны танков и других бронированных машин противника;
прикрытие открытых флангов и стыков;
участие в уничтожении воздушных и морских десантов противника;
дистанционное минирование местности и объектов;
световое обеспечение ночных действий войск;
задымление, ослепление объектов противника;
распространение агитационных  материалов и другие.

Виды: ПЗО, НЗО, ПСО, огонь по отдельной цели итд.

А все это по причине того, что Вы буквари читать не желаете ))))))

Отредактировано _77_ (2018-12-28 07:45:16)

0

192

kinetic написал(а):

Пффф, пощадите. Вы когда-нибудь видели единицу классического "Дитя гор" восемнадцати лет отроду, которое

отлично пользуется мобильником. И если какое то высокоразвитое существо в лице офицера СА не может представить себе как переключать каналы на телевизоре без плоскогубцев, это таки не проблема бинокля с крестиком.

0

193

mr_tank
Этот "бинокль с крестиком" скорее похож на ЛПР или электронный тахиометр )))))
Эти вещи несколько сложнее мобильника в обращении )))))
Детям природы я бы такое не доверил.

Отредактировано _77_ (2018-12-28 08:01:28)

0

194

mersi написал(а):

на кой ляд здесь ВТО???????????????????

и? Кто то говорит, что все оружие надо заменять ВТО? То, что здесь разносят квартал, это либо следствие отсутствия нормальной разведки, либо следствие того, что противник рассредоточился по этому кварталу. В принципе, есть очень хорошее решение проблемы уничтожения такого рода целей. Шарахнуть туда спецБЧ. Но увы, есть проблемы помимо целесообразности.

0

195

mr_tank написал(а):

В принципе, есть очень хорошее решение проблемы уничтожения такого рода целей. Шарахнуть туда спецБЧ. Но увы, есть проблемы помимо целесообразности.

Есть вариант - прикрутить к РС "папу всех бомб" и шарахнуть. БЧ 7 тонн, всю ракету можно уместить тонн в 15-20.
44 тонны тротилового эквивалента - должно хватить на подавление усредненного ВОП. Гектарах на 6-7 тараканы повыведутся.

Отредактировано Шестопер (2018-12-28 08:09:04)

0

196

VD написал(а):

Давайте рассуждать логически. Если кнопку должен нажимать интеллектуально обделенный, значит его сержантом сделали напрасно, а командует он вообще уникальной командой (которая чудом не самозастрелилась после выдачи РПГ), но даже у него есть связь до вышестоящих управленческих структур, а никого более продвинутого в округе нет. И это значит, что решение на применение конкретного тяжелого вооружения и его организацией будут принимать совсем другие люди, а задачей сержанта - просто держать на цели крестик с нажатой кнопкой. Может вы и в танк будете только генералов сажать, чтобы не расстреляли БК не в ту сторону?

А это все прекрасно, вот только когда произойдет что-то типа этого, на тюрячку не здравый смысл заедет, а Вы.
http://sprotyv.info/sites/sprotyv/files/images/2018/26903820_191257238126003_3157118152019915778_n.jpg

Таки дела.

finnbogi написал(а):

Покажите что основное ударное вооружение современной авиации не вто, тукано с вто такое не показывает.

ВТО, ВТО. За период с 2014 по начало осени 2018-го почти 30 тысяч единиц применили по назначению.

0

197

finnbogi написал(а):

Покажите что основное ударное вооружение современной авиации не вто,

основное ударное вооружение - это всё вооружение.
Причем да, основное как считать?  наиболее часто используемое , или необходимое на первом этапе, то есть ПРР?
По плановым разведанным целям , или с использованием  поисковых возможностей своих БРЛС и ОПС? 
Планирующую кассету стремятся минимизировать в цене, сделать её простой как бот.  https://vpk.name/file/img/pbk500.jpg

finnbogi написал(а):

что в Моссуле и причём здесь Курс Стрелец?

В Моссуле основной вид огня артиллерии - заградтельный и сопроводительный. На большее разведка США была не способна.
КРУС стрелец наводит авиацию. 

finnbogi написал(а):

оба дивизиона бригады смогут подавить один взводный опорный пункт площадью 12 га, одновременно эти дивизионы не смогут решать другие задачи и потом долгое время не смогут решать другие задачи

До колупался ты до этого пункта, как банный глист.  Подавили ВОП сто двадцатью снарядами. 

https://cf.ppt-online.org/files/slide/h/HuxNefwhAUtl4ITCBK0k378nDZP6sj1cvaQzRq/slide-27.jpg
https://cf.ppt-online.org/files/slide/h/HuxNefwhAUtl4ITCBK0k378nDZP6sj1cvaQzRq/slide-31.jpg

Возимымый БК  на одной мсте  - 50.  По опыту применения в САР, КВР позволяет снижать расход арт боеприпасов в 2-3, 5 раз.

Значит оба дивизиона арт бригады могут еще сверху вести ПСО, после подавления ВОП,   одинарный ОгВ,   создавать огневое окаймление, работать по вновь выявленным/контр бат. борьбе.

_77_ написал(а):

Виды: ПЗО, НЗО, ПСО, огонь по отдельной цели итд.
А все это по причине того, что Вы буквари читать не желаете ))))))

да олух царя небесного

finnbogi написал(а):

Выбирайте, или один взводный опорный пункт, или огневое прочесывание на фронте в 1000 метров (не помню точно), или подавление одной батареи САУ итд. итд.

выбирайте вы обосралсь или затупили.

арт подготовка отдельно, арт сопровождение атаки после отдельно. Заградительный огонь в обороне - отдельно.  Если вы отражаете атаку противника. И каждый раз дежурная батарея на контр бат огонь есть.
  Выбирайте что артиллерия способна делать, И что ВТО ваше 48 рокетов абсолютно не способно.

В двух дивизионах 36шт  САУ Мста.  И возимый в них БК - 1800 Пусть  из них совокупно около  50 УАС краснополь.   
Это не говоря про грузовики снабжения.

опорник подавили 120 тью снарядами.

Отредактировано mersi (2018-12-28 10:21:29)

0

198

finnbogi написал(а):

нет это вы привели пример совсем не информировав себя

ну , те. 0 пруфов о ведении непрерывного ежедневного огня по 3000 ОФС

0

199

finnbogi написал(а):

Нет, если БПЛА не видит цели то огонь вообще не имеет смысла

дэбилы Б.

эй чуваки, прекратите осбтрел , целей всё равно не видно.

http://sprotyv.info/sites/sprotyv/files/images/2016/img-2016-09-02-19-08-03.png

Ну что вы делаете, Астанавитеь, вы же НЕ ВИДИТЕ ЦЕЛЕЙ. ну ребята, ну елки палки
finnbogi говорит что вы бессмысленно стреляете.
https://cf.ppt-online.org/files/slide/h/HuxNefwhAUtl4ITCBK0k378nDZP6sj1cvaQzRq/slide-18.jpg

https://cf.ppt-online.org/files/slide/h/HuxNefwhAUtl4ITCBK0k378nDZP6sj1cvaQzRq/slide-13.jpg

ну куда , куда ты корректируешь огонь , ну елки палки \
что ж ты делаешь, зачем ты переносишь и корректируещь огонь сосредоточенным веером????!!!

Ой ёлки, что это???

https://cf.ppt-online.org/files/slide/h/HuxNefwhAUtl4ITCBK0k378nDZP6sj1cvaQzRq/slide-21.jpg

и ты прекратишь огонь по результатам контроля поражения ???

Ну елки палки, ну мужыки ну finnbogi жеж верил !!!! , ну чтож вы разнесли не наблюдаемые боеприпасы  и  не наблюдаемую технику 

Ну как жеж так.

0

200

finnbogi написал(а):

Да откуда у меня от этого ком в горле?

ну я ж не знаю,

БПЛА наблюдает открыто расположенную технику, не успевшую занять , оборудовать укрытия, покидающую укрытия , на марше вне укрытий. Ж/с перебегает,  САУ выехали пострелять в поле,  И тут ОСКОЛКИ  ОФС , (на осколочное, на рикошетках ),  или КОБЭ  и СПБЭ начинають всё крошить за гораздо меньшие деньги. Эффективно и быстро.

За в десятки раз меньшие деньги, в ДЕСЯТКИ раз меньшие - это в десятки раз больше целей сможет поразить артиллерия вообще по запасам боеприпасов.

кстати как раз напоминает стрельбу на рикошетах

Отредактировано mersi (2018-12-28 09:52:25)

0

201

finnbogi написал(а):

Мой тезис что ВТО на голову эффективние неуправляемых снарядов для огня на поражения

они на голову дороже, тоесть на голову меньше совкупно целей смогут поразить

На поражение целей, требующих прямого попадания, и  фугасного воздействия. Отдельных целей.   Потому что в целом групповой объект как те склады выше , нафиг не нуждался  в  растратах на УАС .

Сюда же желательно ДАльность, когда нужна дальность, большая дальность, когда кучность огня обычными боеприпасами сильно падает. Это за 20км.

finnbogi написал(а):

Понимаете у бригадной артиллерии основной огонь ствольной артиллерии потому и сопроводительный и заградительный

это вообще бред понесся, потому что ни кто не может вести сопроводительный и заградительный огонь ,  ни кто кроме артиллерии по сути.

Для этого огня вообще УАС ни впились

568. Для поражения атакующих (контратакующих) танков, БМП, БТР, а также других движущихся целей применяют управляемые артиллерийские боеприпасы или снаряды с самоприцеливающимися боевыми элементами. Дивизиону на каждом танкоопасном направлении назначают полосы или рубежи поражения управляемыми снарядами с учетом характера ожидаемых действий противника и условий местности.
Полосы (рубежи) поражения дивизиона делят на батарейные полосы (рубежи), в пределах которых назначают зоны поражения управляемыми снарядами.

Отредактировано mersi (2018-12-28 10:51:38)

0

202

finnbogi написал(а):

блин, какой разнос? Где ты это  на видео?

соберись,  а то поперхнешься. Обычный разнос занятых жилых кварталов, Если щиплет внизу, помажь чем.

0

203

finnbogi

Мой тезис что ВТО на голову эффективние неуправляемых снарядов для огня на поражения

Поражение чего? Каких целей?
У вас налицо:
- незнание боевых возможностей сил и средств войсковой и артиллерийской разведки;
- непонимание требований к разведке;
- незнание видов огня артиллерии (это уже днище, путать виды огня и задачи);
- непонимание различий между точечными и площадными целями.

С такими знаниями о каком "тезисе" может идти речь?
Рекламный мусор на входе - и мусор на выходе.
Скорее Вы дискридитируете саму идею ВТО, оружия, которое лишь инструмент, пытаясь заменить этим инструментом другие.
Вы пытаетесь учить окружающих матанализу, но сами путаетесь в арифметике )))))

Отредактировано _77_ (2018-12-28 11:18:55)

0

204

наверное нужно хоть что-то цитировать.

Заградительный огонь
259. Заградительный огонь ведут с целью поражения атакующих (контратакующих) танков, БМП, БТР и пехоты противника, расстройства его боевых порядков и создания выгодных условий для поражения противника стрельбой управляемыми боеприпасами, сосредоточенным огнем с закрытых огневых позиций и огнем прямой наводкой. Огонь готовят, как правило, заблаговременно на вероятных направлениях атак (контратак) противника на наблюдаемых с наземных на-блюдательных пунктов участках местности.
260. Заградительный огонь может быть неподвижным (НЗО) и подвижным (ПЗО). НЗО готовят и ведут на одном рубеже. ПЗО готовят и последовательно ведут на нескольких рубежах. Рубеж НЗО и последний рубеж ПЗО назначают непосредственно перед передним краем своих войск, но не ближе рубежа безопасного удаления (ст. 10).

Одинарный подвижный заградительный огонь
263. Для ведения ПЗО привлекают артиллерию калибра 100 мм и крупнее.
Первый (дальний) рубеж ПЗО назначают на удалении 1000...2000 м от переднего края. Расстояние между рубежами ПЗО в зависимости от скорости движения противника и условий наблюдения может составлять 400...600 м.
264. При ведении одинарного ПЗО огонь открывают в момент выхода головных танков, БМП, БТР на рубеж вызова огня, назначаемый на удалении 150…200 м от первого рубежа ПЗО в сторону противника, и ведут его до выхода их основной массы из зоны разрывов, после чего огонь переносят на следующий рубеж. Огонь на последнем рубеже ПЗО ведут до тех пор, пока пехота не будет отсечена от танков и не прекратит атаку (контратаку). Огонь открывают и переносят с рубежа на рубеж по командам командира дивизиона.
При проведении общевойсковыми подразделениями поисковых действий артиллерийские подразделения с получением команды (сигнала) могут осуществлять огневое прочесывание районов местности, где может скрытно располагается живая сила противника (лесные массивы, лесные полосы, кустарники и т.п.).
Огневое прочесывание проводят по принципу ведения подвижного заградительного огня. Оно может проводиться совместно с общевойсковыми подразделениями или только огнем артиллерии.
Огневое прочесывание ведут на нескольких рубежах. Первый рубеж назначают по ближней границе района прочесывания, последний – по дальней.
Расстояние между рубежами назначают 150-200м, интервал веера до 50 м на орудие. Продолжительность ведения огня по рубежам огневого прочесывания зависит от скорости продвижения подразделений, проводящих прочесывание, и расстояния между рубежами. Расход снарядов до 0,1 бк на рубеж.

Одинарный неподвижный заградительный огонь
265. Неподвижный заградительный огонь применяют для отражения атаки (контратаки) противника непосредственно на пе-редний край (передовые подразделения) наших войск, отсечения пехоты от танков, а также для прикрытия открытых флангов, промежутков, стыков, брешей, рубежей развертывания для проведения контратак и блокирования (окаймления) отдельных районов. К ведению НЗО привлекают орудия и минометы всех ка-либров.

Огонь открывают с выходом головных танков на рубеж вызова огня, назначаемый на удалении 150…200 м от рубежа НЗО в сторону противника, и ведут до тех пор, пока пехота не будет отсечена от танков и не прекратит атаку (контратаку).

При блокировании подразделений противника и огневом окаймлении своих подразделений НЗО ведут методическим огнем в течение установленного времени отпущенным (назначенным) количеством боеприпасов.

Отредактировано mersi (2018-12-28 11:30:14)

0

205

СОПРОВОДИТЕЛЬНЫЙ ОГОНЬ
268. Сопроводительный огонь ведут с целью поражения живой силы и огневых средств противника перед фронтом и на флангах наступающих войск, воспрещения ведения прицельного огня по ним, а также для прочесывания районов предполагаемого расположения войск противника (разновидность огневого вала).
К сопроводительному огню относятся:
последовательное сосредоточение огня (ПСО);
огневой вал (ОгВ);

Последовательное сосредоточение огня ведут по оборони-тельным позициям и отдельным важным целям.
Цели, расположенные примерно на одном удалении от пе-реднего края, объединяют по рубежам так, чтобы после переноса огня на очередной рубеж продолжительность огневого налета по расположенным на нем целям (кроме первого рубежа) составляла не менее 5 минут. Первый рубеж ПСО назначается по целям на переднем краем обороны противника, последующие через 300…600 м один от другого.

Для задымления и ослепления огневых средств противника (особенно противотанковых), его командных и наблюдательных пунктов (постов), при благоприятных метеорологических условиях, в сочетании с осколочно-фугасными снарядами могут применяться дымовые снаряды (одно из орудий дивизиона ведет огонь дымовыми снарядами с темпом, определенным для ОФС).

279. При ведении сопроводительного огня командир дивизиона (батареи) обязан:
вести непрерывное наблюдение за действиями атакующих подразделений, подаваемыми сигналами и результатами огня дивизиона (батареи);
подавать команды для переноса огня на очередной рубеж, руководствуясь принятыми сигналами (командами) и Графиком ведения ПСО, ОгВ (Карточкой ПСО, ОгВ);
докладывать об открытии, переносе (прекращении) огня и о действиях атакующих подразделений.

0

206

finnbogi написал(а):

Так как 3 батареи БМ27 с высокоточными ракетами могут одновременно атаковать дюжину позиций средств противника обнаруженых РЭР,

дюжиной рокет, так как точность позиционирования РЭР не позволяет.

Это ведет к обстрелу площади.  Где обычные ОФС справятся  почти  точно так же. 

finnbogi написал(а):

уничтожить несколько обнаруженых РЛС позиций артиллерии,  минометов,

тоже самое , дюжина накрывает площадь, Смысл = нулям.   Накрыть  плотно  площадь  100x100 КОБЭ,  Гораздо дешевле обычные боеприпасы, значит гораздо лучше  с точки зрения расхода. .Против САУ закинуть СПБЭ, нахрена УАС?

В итоге вы пробили днище.

finnbogi написал(а):

подавить несколько дюжин

и всё, денги на боеприпасы закончились, закончился БК, какое подавить??  Один НУРС града стоит 400- 1000, свежие дальнобойный  с отделяемой ГЧ сейчас может 2000.   Один УР химарса 100000.  Полтора залпа  Торнадо-Г. либо 5 залпов старыми РС.

Отредактировано mersi (2018-12-28 11:50:32)

0

207

mr_tank написал(а):

и? Кто то говорит, что все оружие надо заменять ВТО?

finnbogi

mr_tank написал(а):

То, что здесь разносят квартал, это либо следствие отсутствия нормальной разведки, либо следствие того, что противник рассредоточился по этому кварталу. В принципе, есть очень хорошее решение проблемы уничтожения такого рода целей.

Это РСЗО Смерч.

Вообще наиболее подходящие для уничтожения Ж/с в местах, куда заходит ударная волна  - объемнодетонирующие бП,

Если выносить РОП, то ТОС-1 либо  несколько су-34 с ОДАБ-500 . Удобней и дешевле ТОСы,

Для разрущения укрытий, где противник пережидает артналет и (залет УАС 155мм), , конечно же нужны 240мм минометы и авиабомбы калибром 500.  И конечно же наиболее часто укрытия , занимаемые противником  при шухере только пятисотка и разложит, Сдесь на помощь может прийти и управляемый 220мм или лучше 300мм РС. без привлечения авиации. Но это частные случаи обнаружения замаскированных укрытий,  в остальных случаях, как это часто бывает - выноситься всё. И желательно пятисоткамми. 250 на карй.

Отредактировано mersi (2018-12-28 12:00:12)

0

208

mersi написал(а):

.Против САУ закинуть СПБЭ, нахрена УАС?

И велика ли будет разница в цене?
Раз есть ГСН — игрушка по определению недешевая.

0

209

Шестопер написал(а):

И велика ли будет разница в цене?
Раз есть ГСН — игрушка по определению недешевая.

об это уже давно речь. Вообще, открытая ЛБТ и жс хорошо проноситься ОФС на осколочное, КОБЭ, в первую очередь, за не дорого.  Что вызывает негодование фанатов УАС. ,

И СПБЭ выделяются тем , что не требуют точного ЦУ и могут обеспечь поражение подвижной техники.
Стоимость будет различаться, "ГСН" там относительно примитивная.  Систем управления и стабилизации  в полете по сути нет, парашют и крылышки.  Наведение пассивным опусканием и вращением на парашюте с доставкой поражающего элемента отстрелом.
В целом они конечно дешевле.   И автономнее, Их автономность и цена , и позволила быть им массовыми в различных армиях, где УАС даже и не видели. По себестоимости поражения подвижной техники , в первую очередь танков и ТБМП они конечно перекрывают обычные боеприпасы. А от себестоимости и весь сыр бор. Ведь и УАСом можно здуру обстреливать площадочные цели, вести ПСО, ОгВ, НЗО, Вопрос в цене и их наличия, которого нет.

Отредактировано mersi (2018-12-28 12:18:17)

0

210

mersi написал(а):

В Моссуле основной вид огня артиллерии

В Мосуле почти вся атакуюшая пехота состояла из иракцев.
Чего ради сагибам тратить дорогие снаряды для поддержки обезьян?

К тому же штурм Мосула был  уже относительно  довольно давно.  Потому что развитие микроБПЛА, способных проводить разведку внутри помещений урбанизированной застройки, сейчас происходит с заметными изменениями буквально каждый год.
Совершенствуется конструкция БПЛА и схемы их применения, растет число в войсках.
Вполне возможно, что уже в ближайшие годы предпочтут проверить здание на наличие засады, а не сносить его профилактически.
Во-первых, это дешевле. Многие микроБПЛА дешевле 100 долларов. То есть дешевле даже одного неуправляемого ОФС. И разрушений потом меньше восстанавливать
Во-вторых, сокращаются жертвы среди мирного населения.

опорник подавили 120 тью снарядами.

Подавили несколько наблюдаемых целей (реальных или ложных) на территории опорника.
Для решения той же задачи нужно пяток УАС с лазерным подсветом с беспилотника.

Вот если цели хорошо замаскированы и не могут быть надежно вскрыты — тогда на опроник нужно вывалить 1200 чумаданов чугуния.

0