СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

САУ-10

Страница:   1 … 19 20 21 22 23 … 32  
Тема закрыта

Сообщений 601 страница 630 из 960

601

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Дудуков написал(а):

стыдобища!
вот правильный самоходный миномёт

Эт да, это легенда

Шестопер написал(а):

Ихняя двухстволка из двух стволов выдает 12 выстрелов в минуту

А словацкий миномёт из одного ствола 18-20 выстрелов в минуту. Почти в два раза больше
И это при ручном заряжании.

Шестопер написал(а):

САУ Бэндканон в лохматых пятидесятых  делала 14 выстрелов за 48 секунд.

Но для этого пришлось сильно извращаться.
Во-первых, перейдя на унитары и во-вторых, превратив САУ в практически 14-зарядную РСЗО.

Отредактировано Ф Дмитрий (2020-01-04 18:39:45)

0

602

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20

PRÁM-S вообще лучший самоходный миномёт всех времён и народов. Жаль его убили

0

603

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:17:22

До 2С8 ему далеко, вот где истиный шедевр СМ.

0

604

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Blitz. написал(а):

До 2С8 ему далеко, вот где истиный шедевр СМ.

Абсолютно голословное заявление

0

605

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:17:22
Ф Дмитрий написал(а):

Абсолютно голословное заявление

Полноценная башня уже перекрывает рубочную САУ с ограничеными углами наводки.

0

606

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Blitz. написал(а):

Полноценная башня уже перекрывает рубочную САУ с ограничеными углами наводки.

Аргументируйте.
Особенно с учётом возможности поворота гусеничной машины на месте.

0

607

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:17:22
Ф Дмитрий написал(а):

Аргументируйте.
Особенно с учётом возможности поворота гусеничной машины на месте.

Более быстрая и точная наводка по горизонтали без маневров шасси. У чеха всего ± 15°.

0

608

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Blitz. написал(а):

Более быстрая и точная наводка по горизонтали без маневров шасси.

Ничего страшного в повороте шасси нет. Особенно когда миномёт расположен практически над осью вращения.

Так что заявление остаётся голословным.

0

609

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:17:22
Ф Дмитрий написал(а):

Ничего страшного в повороте шасси нет. Особенно когда миномёт расположен практически над осью вращения.

Если не считатся с потерями в точности, скорости-конечно нет. В остальном сплошные

Ф Дмитрий написал(а):

голословным

доводы против башенного миномета.

зы все же на сегодня польский Рак вершина СМ

0

610

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12
Blitz. написал(а):

зы все же на сегодня польский Рак вершина СМ

и что там вершинного? с таким сараем 46 мин? только мины и 7 км дальности? (про 12 км - это если сделают новые мины); скорострельность вроде та же - 8 мин/минута..
360 градусов горизонта? так это миномёт, а не КО - нашиша ему круговая? асуно и джипиэс? - ну так надо же из относительно дешёвого миномёта сделать дорогостоящую приблуду в микроскопических количествах

0

611

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Blitz. написал(а):

Если не считатся с потерями в точности, скорости-конечно нет. В остальном сплошные

"Ноны-С" вынуждены вертеться. И никто из этого не делает трагедии. Потому что это гусеницы.

Так что сплошное голословие.

0

612

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Дудуков написал(а):

и что там вершинного?

Абсолютно ничего.
Попытались создать нечто среднее между AMOS и NEMO Вроде и ствол один, но автомат заряжания есть. Правда, в этом автомате нет возможности изменять заряд, что делает его малополезным. Из-за чего, судя по всему, от этого автомата финны и отказались.

Дудуков написал(а):

360 градусов горизонта? так это миномёт, а не КО - нашиша ему круговая? асуно и джипиэс?

Я так думаю, словаки в итоге к этому бы и пришли. К круговому вращению.  А может и нет. Современные АСУНО делают этот функционал вовсе не важным. Аппаратура способна в реальном времени контролировать дирекционный оси машины

0

613

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12
Ф Дмитрий написал(а):

словаки в итоге к этому бы и пришли.

а мы-то чего не позаимствуем? ДОВСЕ нет даже формально (подсчитывать количество САУ не требуется)

0

614

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Дудуков написал(а):

а мы-то чего не позаимствуем?

Гордость не позволит.
Лучше странные вещи типа "Горца" клепать....

0

615

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:17:22
Дудуков написал(а):

и что там вершинного? с таким сараем 46 мин?

На фоне других СМ-вершина, закрытое БО, башня с круговым обстрелом, АЗ, механизированная боеукладка, возможность стрельбы прямой наводкой. Электронику не считаем.

Ф Дмитрий написал(а):

"Ноны-С" вынуждены вертеться.

У Ноны-С углы раза в 2 больше. Получается

Ф Дмитрий написал(а):

сплошное голословие

0

616

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Blitz. написал(а):

У Ноны-С углы раза в 2 больше.

И что?
Всё равно не 360

А значит бла-бла-бла.... "с потерями в точности, скорости...."
или потерь уже нет?

Мало того, у 2Б11, самого распространённого нашего 120-мм миномёта, сектор право-лево 5 градусов, а для смены сектора плиту иногда машиной выдёргивать приходится... Только в 2Б11М эту проблему решили

Blitz. написал(а):

На фоне других СМ-вершина, закрытое БО, башня с круговым обстрелом, АЗ, механизированная боеукладка, возможность стрельбы прямой наводкой. Электронику не считаем.

Опять голословие

По всем позициям "Рак" проигрывают "Вене". И в дальности стрельбы, и в эффективности стрельбы прямой наводкой. И даже в темпе огня, ведь у "Вены" есть система контроля нагрева ствола и система его охлаждения

Да и её китайским клонам скорее всего тоже. Что-то мне подсказывает, что китайцы сделали свои многочисленные самоходные миномёты весьма близкими к оригиналу

0

617

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:17:22
Ф Дмитрий написал(а):

И что?

Понятно, разница ГН в 2 раза благополутчно обнуляется, как впрочем и 360­°. Сказкаи-байки вкл.

Ф Дмитрий написал(а):

Только в 2Б11М эту проблему решили

Так значит не "бла-бла-бла" и "ну и что", а таки проблема. :rofl:

Ф Дмитрий написал(а):

По всем позициям "Рак" проигрывают "Вене".

Причем тут Вена, если речь о СМ, а не 120мм орудиях.

0

618

  • Автор: NoName
  • ветеран
  • NoName
  • Зарегистрирован: 2015-02-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1950
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Вчера 08:20:13

Польские "Раки"

https://i.imgur.com/H5ecJOe.jpg

0

619

  • Автор: militarysta
  • старожил
  • militarysta
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 820
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2022-06-21 00:19:33

Может быть, это поможет в обсуждении.
Конечно, это «польская точка зрения». Субъективно :-)

https://i.imgur.com/wPeOY1g.jpg
RAK  SELF - PROPELLED MORTAR vs COMPETITION
Article in english:

https://fragout.uberflip.com/i/1173894- … ine-26/11?

RAK  vs Nona, Vena, Chosta, AMOS, NEMO, Mjolner.

-------------------
А вот история создания и техническое описание (польский язык) - через некоторое время оно будет опубликовано в интернете на английском языке.
Part 1.
https://fragout.uberflip.com/i/1162130- … -26-pl/11?
Part.2
https://fragout.uberflip.com/i/1185706- … -27-pl/45?

Если у вас есть какие-либо вопросы о «Рак», вы спрашиваете Если не секрет, я отвечу :-)

0

620

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
militarysta написал(а):

Если у вас есть какие-либо вопросы о «Рак»,

стандартный "джентльменский набор" как держит мины и защита от РПГ/ПТУР

0

621

  • Автор: militarysta
  • старожил
  • militarysta
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 820
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2022-06-21 00:19:33

? У меня проблема с переводом.
Рак имеет стандарт Obre: https://pcosa.com.pl/pl/uniwersalny-sys … -obra-3-2/
https://pcosa.com.pl/wp-content/uploads … _OBRA1.pdf

0

622

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
militarysta написал(а):

? У меня проблема с переводом.
Рак имеет стандарт Obre: https://pcosa.com.pl/pl/uniwersalny-sys … -obra-3-2/
https://pcosa.com.pl/wp-content/uploads … _OBRA1.pdf

спасибо по ПТУР понял
как защита от мин типа ТМ-62 ?

0

623

  • Автор: militarysta
  • старожил
  • militarysta
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 820
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2022-06-21 00:19:33

Таких как шасси базы "Росомак":
8 kg TNT+ / STANAG 4569 - под фюзеляжем автомобиля

Интересно, что выводы из Афганистана заключаются в том, что относительное сопротивление к IED намного выше.

http://www.obrum.gliwice.pl/upload/down … _Kciuk.pdf

https://www.czasopismologistyka.pl/arty … ciwminowej

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj6_crRiuzmAhWjwqYKHZAiCHM4ChAWMAF6BAgBEAI&url=https://content.sciendo.com/downloadpdf/journals/jok/33/1/article-p113.xml&usg=AOvVaw16US6PCKTsItym9BMmwRuJ

Отредактировано militarysta (2020-01-05 12:04:18)

0

624

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
militarysta написал(а):

Таких как шасси базы "Росомак":
8 kg TNT+ / STANAG 4569 - под колесом автомобиля ((колесо с шиной)
6 kg TNT  / lvl 3  STANAG 4569/B - под фюзеляжем автомобиля
Интересно, что выводы из Афганистана заключаются в том, что относительное сопротивление к IED намного выше.

http://www.obrum.gliwice.pl/upload/down … _Kciuk.pdf

https://www.czasopismologistyka.pl/arty … ciwminowej

https://www.google.com/url?sa=t&amp … ym9BMmwRuJ

спасибо.
что касается собственно подрыва -есть много факторов глубина заложения мины, расположению мины по отношению к колесу\гусенице - корпус и т.п. иногда везет  ;)  иногда нет  :pained:

0

625

  • Автор: militarysta
  • старожил
  • militarysta
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 820
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2022-06-21 00:19:33

BTW:

По всем позициям "Рак" проигрывают "Вене". И в дальности стрельбы, и в эффективности стрельбы прямой наводкой

Дискуссионный тезис. А на уровне боеприпасов и баллистического калькулятора и того, что резьбовая система для «прямой» стрельбы не обязательно лучше гладкоствольного. И уж точно не кумулятивные боеприпасы. В равной степени РЕАЛЬНО и не по маркетингу скорострельность кланяется. AMOS был испытан в Польше. 2006 i 2008. Несмотря на две бочки, у него действительно только на 2-3 снаряда в минуту больше, чем у Рака. Я бы тоже так подумал с Веной. Потому что сколько Нона и Чоста действительно имеют? 6 и 4 в минуту. И такая печальная правда - из жизни, а не из маркетинга.

0

626

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
militarysta написал(а):

По всем позициям "Рак"

сколько единиц Рак на вооружении?

0

627

  • Автор: militarysta
  • старожил
  • militarysta
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 820
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2022-06-21 00:19:33
leonard61 написал(а):

militarysta написал(а):

    По всем позициям "Рак"

сколько единиц Рак на вооружении?

Подпись автора

    Не лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!

64 уже в обслуживании лайнера + 18 - выпускается до июля 2020 года - вместе будет 82 на шасси Росомак. Производство Rak-G на гусеничном шасси начнется с 2021 года. Потребности около 120 гусеничных систем.

0

628

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12
militarysta написал(а):

Потому что сколько Нона и Чоста действительно имеют? 6 и 4 в минуту. И такая печальная правда - из жизни, а не из маркетинга.

спасибо - польский юмор сейчас редкость

leonard61 написал(а):

сколько единиц Рак на вооружении?

хотят 20 батарей (если денег хватит)

0

629

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
militarysta написал(а):

64 уже в обслуживании лайнера + 18 - выпускается до июля 2020 года - вместе будет 82 на шасси Росомак. Производство Rak-G на гусеничном шасси начнется с 2021 года. Потребности около 120 гусеничных систем.

Дудуков написал(а):

хотят 20 батарей (если денег хватит)

спасибо

0

630

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12
leonard61 написал(а):

спасибо

не за что - там надо к миномётам добавить ещё машины управления на той же Патрии 4 на батарею (гусеничные миномёты - это "от можа до можа")

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 19 20 21 22 23 … 32