СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ-10

Сообщений 571 страница 600 из 960

571

cromeshnic написал(а):

У машины действительно куча лючков и ящиков.

Ну что Вы! Написано 20 мин и всё! Бойцы же настолько аморфные существа что не найдут возможности куда и как пристроить увеличенный БК... :rolleyes:

0

572

cromeshnic написал(а):

У машины действительно куча лючков и ящиков.

Действительно. Целых два.
Для перевозки ЗИПа. И двуноги. И "Луча" для стрельбы с выноса, и прицела для стрельбы с выноса, и коллиматора, и треноги для коллиматора. и штанги банника, и.... долго перечислять. Но можно всё выкинуть, и бросить пяток мин. Завернув в ветошь, чтобы не бились.
И будет гигантский БК в 25 мин.
Хватит на выполнение одной, самой простой огневой задачи. Типа "живая сила, расположенная открыто". Там как раз 25 снарядов на гектар. Шестью машинами. А вот с чем-то более мощным, типа "живая сила укрытая" уже нет- там 200 на гектар.

0

573

konstine написал(а):

Ну что Вы! Написано 20 мин и всё! Бойцы же настолько аморфные существа что не найдут возможности куда и как пристроить увеличенный БК... :rolleyes:

8)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ага. На коленках довезут
8)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вы хоть раз в жизни в реале 120-мм мину видели?

0

574

Ф Дмитрий написал(а):

Действительно. Целых два.

Кроме ящиков ещё и лючки есть. А всякие двуноги-прицелы из ящиков действительно убрать, вместе с плитой - вы же говорите что стрельба с грунта не нужна. Ну вот, так и место для доп.БК образовалось. А в ящик для двуноги удобно "Грань" положить, для уверенного поражения целей без излишнего расхода.

0

575

cromeshnic написал(а):

Кроме ящиков ещё и лючки есть

8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

cromeshnic написал(а):

А всякие двуноги-прицелы из ящиков действительно убрать, вместе с плитой - вы же говорите что стрельба с грунта не нужна.

Конечно не нужна. Особенно если учесть, что четырёх человек для перемещения 120-мм миномёта без колёсного хода однозначно недостаточно.
Но 82-мм миномёт будет занимать не на много меньше места. Так что за счёт этого БК не увеличить.

Ну так как, вы уже придумали, куда запихнуть "*дополнительный боекомплект перевозится вне боевого отделения"(с) 8)))))))))))))))))

0

576

Ф Дмитрий написал(а):

Ну так как, вы уже придумали

Я уже всё тут расписал, только слепой не увидит. Судя по обилию ваших смайликов, вы в упор не видите лючки у Горца.

0

577

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2371/28793.gif
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2371/82658.gif

гиф 2С35

0

578

cromeshnic написал(а):

Я уже всё тут расписал, только слепой не увидит

Вы ничего не "расписали" кроме туманных указаний на некие "лючки"
В которые надо пол тонны боеприпасов как-то запихать.

0

579

Ф Дмитрий написал(а):

Вы ничего не "расписали" кроме туманных указаний на некие "лючки"
В которые надо пол тонны боеприпасов как-то запихать.

Полтонны это ваши фантазии и хотелки, никто столько распихивать не будет, израильтяне со Spear тоже скромничают.

И никаких туманных указаний не нужно, нужно просто внимательно глянуть на рисунки Горца на том же бтвт.

0

580

cromeshnic написал(а):

Полтонны это ваши фантазии и хотелки

Нет, это арифметика. Надо просто умножать. Количество мин на 15 кг

А арифметика не может быть "фантазиями"

cromeshnic написал(а):

израильтяне со Spear тоже скромничают.

Израильтяне в своих СМ имеют БК в 54 выстрела

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1696/t89439.jpg

Ибо считают, что огневые взвода из четырёх машин смогут вести огневую поддержку в движении с коротких остановок. АСУНО позволяет.
Для этого необходим нормальный БК и возможность быстрого его пополнения. Что тоже на лицо.

0

581

Ф Дмитрий написал(а):

Израильтяне в своих СМ имеют БК в 54 выстрела

Я вам про Spear говорил, а вы мне показываете какой-то Keshmet, зачем?
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/168/t67424.jpg
Тут 24 мины. (2 ящика по 12).
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/168/t60598.jpg
Тут 27 (3 ящика по 9).

И в первом и втором случае полтонны не набирается.

0

582

Ф Дмитрий написал(а):

Израильтяне в своих СМ имеют БК в 54 выстрела

стыдобища!
вот правильный самоходный миномёт
https://topwar.ru/uploads/posts/2013-07/1375234780_pram-celni-pohled.jpg
казнозарядный; горизонт в 30 градусов; механизированная боеукладка и досылатель; б/к - 80 мин; дополнительное вооружение из ККП + ПТРК; броня на уровне БМП-1

0

583

Дудуков написал(а):

вот правильный самоходный миномёт

машина зверь!

0

584

leonard61 написал(а):

машина зверь!

но подкосила ЧСР ДОВСЕ, так что только 12 машин сделали
вот чего, казалось бы, не позаимствовать для себя? БМП-1 на складах есть (а если не запариваться с переделкой - МТ-ЛБу у Мурома заказывать сразу в таком исполнении), в механизированную боеукладку умеем, осовременить чутки - и самоходный миномёт у мотострелков будет

0

585

Дудуков написал(а):

вот чего, казалось бы, не позаимствовать для себя? БМП-1 на складах есть

Хозяина нет

0

586

cromeshnic написал(а):

Тут 24 мины. (2 ящика по 12).

Убожество. БК никакой, расчет во время работы не прикрыт броней.

Дудуков написал(а):

вот правильный самоходный миномёт

Суровая машинка.
Конечно, совершенству нет пределов - можно и шасси потяжелее, например от  Акации, и либо 160 мм, либо двухстволку 120 мм.
Но и в таком виде - миномет сурьезный.

0

587

Шестопер написал(а):

Конечно, совершенству нет пределов - можно и шасси потяжелее, например от  Акации, и либо 160 мм, либо двухстволку 120 мм.

можно всё - но в нише относительно бюджетного самоходного миномёта по исполнению этот вроде лучший
ну сколько можно в эрзац играть? ну вот что это?
http://rusdozor.ru/wp-content/uploads/2015/04/2B11_03.jpg

а вот это по горизонту на 5 градусов всего больше, но расчёт на свежем воздухе
http://nacekomie.ru/forum/files/201407/14461_b42ceaac3fd06c9fbe0a74f58d1dd6a2.jpg

а двухстволка у финнов/шведов вообще взлетела? это не она под 9 млн. стоит?

Отредактировано Дудуков (2020-01-03 23:46:41)

0

588

Шестопер написал(а):

и либо 160 мм, либо двухстволку 120 мм.

и сразу из надежной, относительно простой системы попа боль на 10 лет

0

589

leonard61 написал(а):

и сразу из надежной, относительно простой системы попа боль на 10 лет

а деньги на ОКР? опять же - через 10 лет с кого спрашивать?

0

590

Дудуков написал(а):

у сколько можно в эрзац играть? ну вот что это?

маразм обыкновенный

0

591

Дудуков написал(а):

а деньги на ОКР? опять же - через 10 лет с кого спрашивать?

лучший способ запороть  :pained:

0

592

Дудуков написал(а):

а двухстволка у финнов/шведов вообще взлетела? это не она под 9 млн. стоит?

Если кто-то удаляет гланды через анус - это не значит, что хирургия вообще не нужна.
Ихняя двухстволка из двух стволов выдает 12 выстрелов в минуту - столько же, сколько кондовый дульнозарядный миномет c шустрым расчетом из одного ствола. Такой хоккей нам не нужен.  А вот выстрелов 30 в минуту - было бы уже интересней.

Можно и кассетное заряжание, как у Василька - но в крупном калибре и с механизированной подачей кассет (вручную они будут неподъемны).

Если уж шаманить минометную САУ - то заменяющую несколько кондовых дешевых буксируемых минометов.

Дудуков написал(а):

расчёт на свежем воздухе

со шрапнелями и радионуклидами.

Отредактировано Шестопер (2020-01-04 00:25:43)

0

593

Шестопер написал(а):

А вот выстрелов 30 в минуту - было бы уже интересней.

зачем? миномётная батарея - это 640 мин или 64 мины в минуту (при темпе 8 выстрелов/минуту из 8 СМ)

0

594

Дудуков написал(а):

зачем? миномётная батарея - это 640 мин или 64 мины в минуту (при темпе 8 выстрелов/минуту из 8 СМ)

200 мин на гектар.
https://studfile.net/preview/5917203/page:22/
Против ВОП площадью 10 га нужен будет трехбатарейный дивизион, 10 минут непрерывной стрельбы, под 2 тысячи мин.

В калибре 160 мм мин нужно вдвое меньше.

0

595

Шестопер написал(а):

10 минут непрерывной стрельбы

при БД не с тапочниками как вы себе это представляете ?

0

596

leonard61 написал(а):

при БД не с тапочниками  как вы себе это представляете ?

Вот и я о том же - нужно побыстрее.

Вообще в условиях контрбатарейной борьбы половина САУ проводит огневой налет, половина меняет позиции. Так что для одного дивизиона 10 минут на выполнение задачи растягивается в 20, хоть и со снижением риска для САУ.
Быстрее надо.

Отредактировано Шестопер (2020-01-04 01:10:42)

0

597

Шестопер написал(а):

Вот и я о том же - нужно побыстрее.

после нового года  :rolleyes: и на ночь глядя могу что то и попутать
но вроде с момента засечки мины в полете и до нанесения удара по позиции противника пара минут , за десять минут есть вариант что снесут мин.батарею имхо

0

598

leonard61 написал(а):

но вроде с момента засечки мины в полете и до нанесения удара по позиции противника пара минут

САУ Бэндканон в лохматых пятидесятых  делала 14 выстрелов за 48 секунд.
АК-130 выдает 90 выстрелов в минуту (45 на ствол). Да, она тяжеленная, но при сравнительно малой мощности минометных метальных зарядов достижение высокой скорострельности при умеренных массогабаритах системы упрощается - тепловые потоки в стволах несравнимо ниже, чем в пушках высокой баллистики.
При правильной конструкции АЗ и двух стволах можно за минуту выкинуть порядка 30-90 боеприпасов.

Василек с одного ствола выдает 100 выстрелов практической скорострельности (техническая - 170), но 120-мм мины конечно не получится кантовать так же быстро, как 82-мм. Потому желательно 2 ствола.

Отредактировано Шестопер (2020-01-04 01:31:12)

0

599

Шестопер написал(а):

САУ Бэндканон в лохматых пятидесятых  делала 14 выстрелов за 48 секунд.

на топваре приводят такие цифры

Пропускная способность РЛС контрбатарейной борьбы 1Л260 достигает примерно 12 одновременно сопровождаемых на проходе целей, в то время как за минуту может быть «проведено» до 70 — 75 артиллерийских и реактивных снарядов. Определение траектории, а также координат запуска и падения снарядов занимает около 15 — 17 с.  https://topwar.ru/121144-kontrbatareyna … atsya.html

в зависимости от способа передачи данных на КП артиллеристов время открытия ответного огня составит до 2 минут имхо - вывод время огневого налета 1.5-2 минуты -2.10 машина в движении

0

600

cromeshnic написал(а):

Я вам про Spear

Ну и сколько их в АОИ, не подскажете? 8)))))

Но это ещё ерунда, есть 120-мм миномёты на багги.
К примеру, SRAMS на Spide LSV Там возимый БК вообще 6 (ШЕСТЬ!!!) мин. Есть к чему стремиться?
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1696/t11597.jpg

Но тут всё предельно просто- весь остальной БК перевозится на ещё одной Spide LSV

Как и в варианте с израильскими миномётами на лёгких шасси подносчик боеприпасов легко может подавать мины с грунта или с другой машины Вот и всё решение суперпроблемы 8))))))))))))))

Так что этот пример для оправдания микроскопического БК "Горца" не подходит. У него с грунта, как я ранее уже указал, возможности заряжания нет.

0