Давайте продолжим здесь. Только о Польше не пишем. Буду посты удалять. Особо предупреждаю Svt89. А то у Вас пунктик по этому поводу
вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 7
Сообщений 181 страница 210 из 942
Поделиться1812018-12-25 19:51:44
Svt89 написал(а):
первый зачем то помог с Польшей
Что в лоб, что по лбу.
Германия сама справилась с Польшей.
А вот обещанная помощь Польше не пришла
Поделиться1822018-12-25 19:57:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Svt89 написал(а):
Германия могла помириться с А и Ф и без пакта
Германия мечтала помирится с островной империей но увы(к счастью для нас) что то бесноватый не так сделал-
Поделиться1832018-12-25 20:25:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Svt89 написал(а):
А в чем мечты выражались
дневник Гальдера почитайте 
в 39г. бесноватый конечно слабее был но начало войны было бы для нашей армии печальным а итоговый результат "похода против большевизма"трудно предсказать поход то заманчивый был в 39г. может и попутчики нашлись, янки бы точно фюреру помогали .бесноватый обр.41г. "Покоритель Европы" это уже кровный враг Англии 
так что начав войну он просто подписал себе смертный приговор
PS. да на всякий случай в 41г. Англия была огромной империей с неисчерпаемыми ресурсами вне метрополии
Отредактировано leonard61 (2018-12-25 20:27:31)
Поделиться1842018-12-25 20:43:18
Svt89 написал(а):
От кого?Германия могла помириться с А и Ф и без пакта,а вот СССР был связан им .В итоге Германия напала когда хотела,а СССР на что то там надеялся.
Правильно. В самую точку.
И там есть одно но. Помните там писали про второй фронт?
Не кажется странным, что Германия, имея за спиной Вел. решила напасть на СССР?
Поделиться1852018-12-25 20:45:06
Svt89 написал(а):
А в чем мечты выражались.Ну и вопрос для вас Гитлер в 39м способе был победить СССР?А в 41м с учетом эконмики-окупации ближе и ли дальше был?
Отредактировано Svt89 (Сегодня 20:02:16)
Считаю, что если б война началась в 1939 г. РККА ждало катастрофу. И действительно был бы ЕС, который помогал бы Германии в борьбе против СССР. И в ЕС вошли б ВиФ
Поделиться1862018-12-25 20:45:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
maik написал(а):
Не кажется странным, что Германия, имея за спиной Вел. решила напасть на СССР?
ну может Гесс ради этого и летал
Поделиться1872018-12-25 20:46:58
Svt89 написал(а):
С верой в "кольцо врагов "которым надо нефть и газ поставлять и ВВП живёт. Но Сталина,маленькое но отличает.
Отредактировано Svt89 (Сегодня 20:30:26)
Я вот в 90-е гг. верил, что запад к нам относится суперски, врагов нет, это есть иллюзия. Ну что ж. Отрезали наступило лет через 10. Так что нечего тут юродствовать. Все таки здесь пишут люди, которые застали несколько эпох, в отличие от ВАС
Поделиться1882018-12-25 20:47:21
leonard61 написал(а):
ну может Гесс ради этого и летал
Одна из гипотез
Поделиться1892018-12-25 20:48:17
И одна из гипотез далее. Гитлеру пообещали мир, но для этого нужно напасть на СССР. Гитлер напал и его Вел. кинула
Поделиться1902018-12-25 20:53:51
- свой человек
- Откуда: Нур-Султан
- Зарегистрирован: 2015-11-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2599
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
2021-09-29 22:32:36
maik написал(а):
Считаю, что если б война началась в 1939 г. РККА ждало катастрофу.
Почему? В 1941 году катастрофы не было?.
Поделиться1912018-12-25 20:54:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
maik написал(а):
И одна из гипотез далее. Гитлеру пообещали мир, но для этого нужно напасть на СССР. Гитлер напал и его Вел. кинула
тепло и очень даже 
Поделиться1922018-12-25 20:56:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Сарбаз написал(а):
Почему?
Перемирие между СССР и Японией было заключено 15 сентября 1939 года.
Поделиться1932018-12-25 21:27:52
- свой человек
- Откуда: Нур-Султан
- Зарегистрирован: 2015-11-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2599
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
2021-09-29 22:32:36
leonard61 написал(а):
Перемирие между СССР и Японией было заключено 15 сентября 1939 года.
Инициатором то подписания была Япония, как проигравшая сторона.
Поделиться1942018-12-25 21:30:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Svt89 написал(а):
И чего назовите численность группировки которую СССР держал с сентября 39 го до 45го на границе с Японией?
вам не верится что в 39г. к походу против большевизма присоединились бы еще и финны и янки и много бы друзей нашлось по ходу пьесы
Поделиться1952018-12-25 21:38:06
Svt89 написал(а):
И чего назовите численность группировки которую СССР держал с сентября 39 го до 45го на границе с Японией?
На Дальнем востоке?
Так там фронт развернули, без войны.
Поделиться1962018-12-25 21:38:51
Сарбаз написал(а):
Почему? В 1941 году катастрофы не было?.
Да не было. Лишь потому, что были выведены из игры ВиФ. Вел. стала с союзником СССР как и США. А представим, что они союзник Германии и им помогают.
Поделиться1972018-12-25 21:41:06
Svt89 написал(а):
Я застал две-эпоху борьбы Ельцын и т.д. и эпоху под Западом плотно 20 лет ВВП,первая лучше в плане люди остались советские,вторая-по моему безвозврат либо ПМВ.
И сколько Вам было в эпоху Ельцина? Я имею в виду с 1991 г.
Поделиться1982018-12-25 21:43:14
Svt89 написал(а):
Именно .Гитлер напал когда посчитал готовым себя к войне с СССР .В 39м на войну с СССР его не хватало.
Ага. А с лучшей армией мира в 1940 г. у него сил хватило. Тем более читая одного из немецких генералов, у А.Гитлера, возникла идея тут же напасть на Францию в 1939 г.
Поделиться1992018-12-25 21:43:59
Svt89 написал(а):
Психология Сталина.
Нет, это реальность. И не признание этого - страусиная позиция
Поделиться2002018-12-25 21:53:03
Svt89 написал(а):
1.Кто считал лучшей армией в мире французскую?Немцы проигравшие ей?2.В следсдствии чего возникла идея?
Так они выиграли ПМВ. Немцы ее проиграли. Армии лишились и пришлось все востанавливать.
Как и в СССР считали до какого то времени польскую армию лучшей, чем КА.
Но мы с Вами сейчас рассуждаем, обладая послезнанием и особенно устоявшимися догмами. Как то, что если Вел. воевала с Германией это не означает, что в АИ будет точно так же.
Поделиться2012018-12-25 21:53:04
- свой человек
- Откуда: Нур-Султан
- Зарегистрирован: 2015-11-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2599
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
2021-09-29 22:32:36
maik написал(а):
Да не было. Лишь потому, что были выведены из игры ВиФ. Вел. стала с союзником СССР как и США. А представим, что они союзник Германии и им помогают.
Представим, что они не союзники Германии, так как В и Ф объявили войну Германии в 1939 году!!
Поделиться2022018-12-25 21:53:29
Сарбаз написал(а):
Представим, что они не союзники Германии, так как В и Ф объявили войну Германии в 1939 году!!
Не получается представить
Поделиться2032018-12-26 08:31:43
Svt89 написал(а):
Именно как и то какие сводки приходили Сталину о военной мощи в 39м Германии?При всем негативе к Сталину не назову его не прогматииком.
Тут до этого leonard61 2018-12-20 01:25:39 в этой теме Тухачевский: мнения, факты и т.д. - 3 Выложил статью "Состав, организация и мобилизационное развертывание стрелковых войск Красной Армии в 1935 году"
И там читаем
германо-польский блок, направленный в первую очередь против СССР, а также большой рост вооружений во всем “буржуазном лагере”, заставляют снова рассматривать Западный ТВД в “качестве актуального фронта”. Предполагалось, что уже в 1936 г. германо-польский блок во взаимодействии с Финляндией может выставить до 120 пехотных дивизий, а к 1938-1939 гг., совместно с Японией – до 250 пехотных дивизий и 20 пехотных бригад
Поделиться2042018-12-26 08:34:23
Svt89 написал(а):
Это как?
А мы опять смешиваем РИ и АИ.
В АИ блок ВиФ мог и не объявлять войну Германии. Ведь фактически Франция, как и Вел. к войне не готовились. Хотя война шла. Особенно учитывая разрыв мирного Договора Германия-Польша в одностороннем порядке со стороны Германии. Только Польша заняла позицию страуса во время опасности
Поделиться2052018-12-26 11:08:54
Svt89 написал(а):
Кто вам сказал что она лучшая?Сами немцы после ее разгрома?
Отредактировано Svt89 (Сегодня 10:50:10)
Не надо истерить
А кто мне сказал? Историю надо изучать.
Это после разгрома ВиФ все были в шоке. Даже немцы
Поделиться2062018-12-26 11:10:12
Svt89 написал(а):
Не позиция страуса позиция между двух хищников или советизация или окупация.
Отредактировано Svt89 (Сегодня 11:00:18)
Именно что позиция страуса. Германия разорвала Договор а Польша считала, что Договор ещё действует
Поделиться2072018-12-26 11:13:24
Svt89 написал(а):
Всё получается если логику "кольца врагов"выключить.
Нет не так. Ничего не получается. А получается только у того, у кого нет памяти
Поделиться2082018-12-26 12:28:42
Svt89 написал(а):
Все думали мол вермахт неуязвим
Нет, не так. ВиФ не хотели воевать. Они могли б еще раньше уничтожить ВС Германии. Но не захотели этого делать.
Svt89 написал(а):
Сталин в Москве
А вот это манипуляция, прием в психологической войне. Для начала Вы должны привести, когда Германия заключила точно такие же Договора с другими странами мира.
Для начала
1. 1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).
2. 1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).
3. 1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.
4. 1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).
5. 30 сентября 1938 между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении.
6. Франко-германская декларация — декларация, подписанная 6 декабря 1938 года в Париже министрами иностранных дел Франции и Германии Ж. Бонне и И. Риббентропом
7. 1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.
Кабальные договоры, навязанные монархо-фашистской Румынии, поставившие румынскую экономику в зависимость от военных нужд фашистской Германии.
8. 1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.
Может уж не надо использовать методы психологической войны?
Поделиться2092018-12-26 13:27:26
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Svt89 написал(а):
Не могли,как встречали после Мюнхене лидеров А и Ф их народы?
Раньше когда в 19 году 28? Не могли в 18 не смогут и в 39
Поделиться2102018-12-26 14:34:03
Svt89 написал(а):
Не могли,как встречали после Мюнхене лидеров А и Ф их народы?
В чем разница одного Договора и другого?
