Не забывайте, что вы на исторической ветке. Изначально, речь шла о победе над Германией. Давайте факты. Потери Германии от СССР и США vs Великобритания. Аргументируйте ваше мнение цифрами из авторитетных источников. Частное мнение без аргументов - пыль с подошвы.

Это была их цель. Выиграть.

Вы Италию имеете ввиду? В плане нового фронта...

Отредактировано Механический кот (2019-06-19 19:00:43)

Ну Япония в чем то вполне соответствовала Германии. Что касается Италии. А представим себе, что Мусолини не полез бы на британцев в Африке, а дал бы Гитлеру милллионную армию. Это повлияло бы на Восточный фронт в 41?

Вполне фронт. Вы наверняка лучше помните, но если я не ошибаюсь, осенью 43 года на Севере Италии было сконцентрировано больше 20 немецких дивизий и в том числе несколько танковых. Не будь Италия разгромлена, то думаю, что эти части были бы в районе Днепра.

Ну так  если бы Британия пала в 40, то все немецкие  дивизии и авиация  из Франции, Бельгии и Голландии были бы в 41 под Москвой. Ни мы , ни англосаксы не воевали друг за друга. Мы воевали против общего врага, но каждый за свои интересы. Не за англичан же воевали наши деды под Москвой и Сталинградом.
Что касается вклад то он был очень велик . По крайне мере наши предки так считали.

Англия могла пойти на  перегрворы с Германией.

Да, действительно  вклад США велик. А кто спорит? Но, вы исподволь пытаетесь двинуть мысль, что у США и Англии основной вклад в победу над Германией и видимо, это ваша картинка мира. От Резуна и Солонина. Ведь так? Отвечайте прямо.

Отредактировано Механический кот (2019-06-19 21:55:43)

Вы так говорите как будто итальянцы прям рвались на Восточный фронт.Ещё раз ,ARMIR в СССР составлял ок.250 000.Его костяк составляли наиболее "Me ne frego"нутые.В Италию вернулись по итальянским данным не более 50 000.Вернулись сломленными.Обвиняющими во всём Дуче.Кресло под ним начало шататься ещё до того как 100 000 итальянская группировка в Тунисе просто подняла руки вверх.Это просто стало последней каплей после которой в Сицилии сражались уже только немцы стреляющие на два фронта- в янки и спину итальянцам.

Люблю альтернативную историю))А что было бы если бы вместо "джентльменского противостояния" Гитлер отправил бы диверсионные и десантные группы раскурочить РЛС англичан по всем правилам военного искусства которые он неукоснительно соблюдал в войне против СССР?А в это время совместные немецко-итальянские ВВС утюжили бы Англию и её флот а итальянские боевые пловцы топили бы его на рейде?А что если бы Япония вместо содержания всю войну Квантунской армии вложилась бы в Флот и ВВС?

Вот именно. Но было то что было. Британцы выстояли в Африке против итальянцев и сумели отразить воздушное наступление Германии. Наша армия сорвала блицкриг и нанесла противнику ряд поражений.

Ну лучших из лучших британцы перемололи в 40-41гг.  В 42 уже и к нам и в Африку отправлялись войска уступавшие своим противникам и по обученности и по мотивации и по вооружению.

Ну справедливости ради до 41го сухопутные войска итальянцев по снаряге,транспорту и огневой поддержке как раз больше напоминали бомжей ))Даже по оснащенности автоматическим оружием "сальные" Вrigate Nere на их фоне чисто космодесант 

Отредактировано KORVIN (2019-06-20 02:11:16)

Вот чем больше читаю про Францию тридцатых тем больше убеждаюсь что если бы не война лет через десять- пятнадцать" Рейх" был бы югозападнее.
СелИн Эрнсту Юнгеру:
«Если бы большевики были в Париже, они бы вам показали, как прочесывают насе­ление, квартал за кварталом, дом за домом. Будь у меня штык, я бы знал, что делать»Он выразил своё несогласие, удивление,негодование по поводу того, что солдаты не расстреливают, не вешают, не изничтожают евреев, — удивление по поводу того, что тот, к чьим услугам штык, не использует его неограниченные возможности.(ц)
Фу,мразота...И ведь если бы Les Croix de Feu переросли в Parti Social Francais как фрайкоры и "Консул" в НСДАП то становиться "гитлером" там стояли бы в очередь публицисты,писатели,политики...