Давайте продолжим здесь. Только о Польше не пишем. Буду посты удалять. Особо предупреждаю Svt89. А то у Вас пунктик по этому поводу
вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 7
Сообщений 301 страница 330 из 942
Поделиться3012019-01-24 19:42:38
А вот тут неизвестно во чтобы она превратилась.
чего ж тут неизвестного? мы с поляками с 14 августа 1941 года в военном союзе были - армия Андерса создана
Поделиться3022019-01-24 19:47:33
Потом правда Адерс понять не мог почему пленных на так мало дивизий
хватило и свинтил рассудив,что Ржев оставшихся ждет.
Ежи Климковского почитать дать?
https://www.litmir.me/br/?b=176282&p=1
Поделиться3042019-01-26 12:46:22
//А вот тут неизвестно во чтобы она превратилась//
Известно )) В пленных Вермахта.
А сдача РККА была шансом повоевать с немцами еще раз, в составе ВС антигитлеровской коалиции, т.е. две А Войска польского и армия Андерса.
Поделиться3052019-01-26 13:14:34
вот ведь как, напомнили им а они такую реакцию
им бы голову пеплом посыпать за ВМВ ,а нет лет через 100 будут писать про освободительный поход на восток, с кровавым рЭжимом боролись мол.
вот кстати неплохой пример для вчерашней беседы зачем надо знать свою историю
Поделиться3062019-01-26 14:13:37
им бы голову пеплом посыпать за ВМВ ,а нет лет через 100 будут писать про освободительный поход на восток, с кровавым рЭжимом боролись мол.
вот кстати неплохой пример для вчерашней беседы зачем надо знать свою историю
О да, согласен полность
Поделиться3072019-01-26 15:39:49
Про Польшу и причины ускорения войны. https://russian.rt.com/science/article/ … hCRrRR9kFU
Поделиться3082019-01-26 16:07:31
Про Польшу и причины ускорения войны.
Польша - это диагноз (я сейчас не про рядовых поляков, а про элиты); смесь гонора бывшей империи и дикой местечковости в условиях вооружённой борьбы гигантов мировой политики - прямой путь в Красные Шапочки в оригинальной бургундской версии сказки
Поделиться3092019-01-30 19:29:07
И того максимум 10 соединений по вашей ссылке ,учесть,что часть вообще будет задействована в Китае войну с СССР этими силами не развяжешь.
Так под Артуром было меньше... Вопрос в том что мы не могли и не можем долго там 👈 воевать
Поделиться3102019-01-30 19:30:17
вот ведь как, напомнили им а они такую реакцию
Бунт побеждённых
Поделиться3112019-01-30 19:32:45
чего ж тут неизвестного? мы с поляками с 14 августа 1941 года в военном союзе были - армия Андерса создана
С группой лиц, а Правительство до сих пор воюет, не встречал что подписали мир
Поделиться3122019-02-09 16:49:20
Майк Вас устраивает оправдание Мюнхена Исаевым?
Не читал и потому не могу сказать
Поделиться3132019-02-09 22:12:22
Ссылка не работает
Поделиться3142019-02-10 17:23:54
Очередное оправдание открытия второго фронта Сталиным.
А надо перед кем-то оправдываться!???
Т.е. вы считаете - Второй Фронт был никому, кроме Сталина - не нужен?
Поделиться3152019-02-10 18:50:26
Очередное оправдание открытия второго фронта Сталиным.
Вы читали вообще о чем я говорю.
А что тут не понятного?
Т.е. если я перед этим прочитаю (например) Греческую мифологию - мне откроются новые горизонты в понимании Вашей фразы про оправдание?
Поделиться3162019-02-10 19:08:13
Очевидно, вермахт достиг Варшавы с помощью Сталина? )))
О Великий Иосиф Коба! Всюду твои заслуги )))) И часовню Ты развалил ! ))))))))
Поделиться3172019-02-10 19:12:38
СССР открыл второй фронт в Польше в 39м.Тем самым Сталин помог с "блицкригом".
Вооот
Но говорить с Вами про "натягивание" на те события понятия "второго фронта" и про помощь в блицкриге - считаю бессмысленным и потому - не буду.
Вам тут уже столько всего написали, и толку? Не пробить
И часовню Ты развалил ! ))))))))
Отредактировано zarathustra (2019-02-10 19:13:54)
Поделиться3182019-02-10 19:25:11
Много написали согласен и все же,сколько военнослужащих Польши РККА взяла в плен.
Не взяла в плен, а спасла от нацистов )))
Потом в рядах АЛ и армии Андерса пригодились )))
Поделиться3192019-02-10 20:54:17
Звучит как союзники, немцев взяли чтобы от Сталина уберечь.
если помните, я Вам скидывал ссылку на книгу адъютанта Андерса "Гнуснейшие из гнусных" - Вы же наверняка знаете, откуда взято название этой книги; но если вдруг нет - то это Черчилль, в 1938 году высказался - "Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных!"
ну а вот полный текст его высказывания (я даже под кат убирать не буду):
Героические черты характера польского народа не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность
- которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания.
- В 1919 году это была страна, которую победа союзников
- превратила в независимую республику, после многих поколений раздела и рабства
- сделав одной из главных европейских держав
Теперь, в 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как Тешин
- (имеется в виду Тешинская Силезия, оторванная Польшей у Чехословакии после Мюнхенского сговора — ИА REGNUM)
- поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США,
- друзьями, вернувшими им общую национальную жизнь
- и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться.
Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии
- они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии.
- В момент кризиса для английского и французского послов были закрыты все двери.
- Их не допускали даже к польскому министру иностранных дел.
Нужно считать загадкой и трагедией европейской истории тот факт, что этот народ
- способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны и обаятельны
- постоянно демонстрирует такие недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни.
- Слава в периоды мятежей и горя;
- гнусность и позор в периоды триумфа.
- Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных!
И все же всегда существовали две Польши:
- одна боролась за правду,
- а другая пресмыкалась в подлости
_____________________________
Поделиться3202019-02-10 20:58:36
Ну так ясно, к чему ведете. А по поводу пленных писал об этом я Вам как и о том, что эти силы б но против немцев да и Второй фронт полякам бы помог.
Поделиться3212019-02-10 21:15:44
Для начала Чехословакия объявила войну гитлеризму?
для начала Вы что-нибудь о Пакте четырёх слышали?
Поделиться3222019-02-10 21:22:08
У Вас подлинники есть приведите сканы документов,много кто что то слышал
Рим, 1933 год - забейте в поисковик, почитайте
Поделиться3232019-02-10 21:37:06
И чего?А и Ф где там?
Приход к власти в Германии правительства Гитлера, открыто заявлявшего о намерении изменить существующее положение дел в Европе, был сочувственно встречен в Риме. Италия, не довольная итогами первой мировой войны, давно искала случая поднять вопрос об их пересмотре.
На Женевской конференции по разоружению в 1933 г. итальянская дипломатия выступила с предложением подписать между Италией, Францией, Великобританией и Германией соглашение о проведении политики сотрудничества и поддержания мира, в согласии с пактом Келлога и другими антивоенными пактами. Это соглашение вошло в историю как “Пакт четырех” или “Пакт согласия и сотрудничества”. В нем зафиксирована принципиальная возможность пересмотра мирных договоров “законными путями” согласно статье 19 устава Лиги наций; подтверждено равенство прав Германии и ее бывших союзников (Австрии, Венгрии и Болгарии) в области вооружений. Также требовалось согласование политики четырех держав во всех спорных международных вопросах в Европе и за ее пределами.
Предложение Б. Муссолини было сочувственно встречено английским премьером Р. Макдональдом и министром иностранных дел Англии Саймоном. Однако со стороны депутатов Палаты общин, в частности У. Черчиллем, оно было подвергнуто критике, равно как и вся внешняя политика Р. Макдональда. Во Франции Э. Даладье также поддержал проект Муссолини, Совет Малой Антанты, собравшийся в Праге, заявил после длительной дискуссии и под давлением дипломатии союзников, что не возражает против проекта Б. Муссолини.
7 июня 1933 г. “Пакт четырех” в “урезанном” виде был парафирован в Риме, что вызвало протест и недовольство в странах его подписавших. Фактически, хотя и утвержденный английским парламентом 15 июля 1933 г., пакт в силу не вступил
Серьезной угрозой для Малой Антанты явилась попытка заключения Англии и Франции “Пакта четырех” с фашистскими странами – Германией и Италией. Последовали прямые возражения со стороны стран Малой Антанты, ее Постоянный совет, собравшийся в Праге в конце мая 1933 г., направил протест французскому министерству иностранных дел и выразил свое формальное согласие с проектом “Пакта четырех” только после того, когда были получены заверения Франции об одновременном предоставлении государствам Малой Антанты письменных гарантий.
Малая Антанта - это Чехословакия в числе участников
ну что - начинается расшатывание всей системы безопасности в Европе? СССР Вы тут наблюдаете?
а ведь продолжение немедленно последовало - наступал 1934 год
Поделиться3242019-02-10 21:57:21
А и Ф и Сталин виноваты вместе и не надо перебирать кто белее
да тут чего перебирать - СССР по сравнению с Великобританией и Францией - откровенно весь в белом.
но Вы зря Польшу из разжигателей войны исключаете - она участвовала и активно (просто погибла раньше, чем Франция)
так что - будем продолжать с 1934 годом - там же Восточный пакт наклёвывался?
а в 35 и в 36 какие интересные события происходят..
Отредактировано Дудуков (2019-02-10 21:59:15)
Поделиться3252019-02-10 22:25:08
хотя можем никуда не спешить, остаться пока в 1933 году и обсудить "Данцингский инцидент"? превентивная война Польши против Германии в 1933 году - и нет никакого сентября 1939 года и германского нацизма
Поделиться3262019-02-10 22:52:03
Райле Оскар Reile Oscar
Тайная война. Секретные операции абвера на Западе и Востоке (1921-1945) Аннотация издательства: Книга Оскара Райле, личного помощника адмирала Канариса, — наиболее полное издание о том, как создавался, набирал силу и потерпел крушение абвер — знаменитая германская служба военной разведки. Автор приводит малоизвестные подробности операций против Советского Союза, стран Восточной и Западной Европы, Соединенных Штатов Америки и Великобритании. В книге дан объективный анализ успехов и неудач военной разведслужбы Германии и конкурирующих разведок. Ссылка
интересно
Поделиться3272019-02-11 06:23:14
Звучит как союзники, немцев взяли чтобы от Сталина уберечь.
Вы про Немыслимое? ))))
Поделиться3282019-02-11 06:59:44
А пока факт один ...польский народ сопротивляся гитлеризму
Сопротивлялся. А дальше нужно сказать, если в этой же логике - а до этого активно гитлеризму помогал, например сам участвовал в разделе ЧР. Так почему же самому не откушать свое же блюдо ?
Поделиться3292019-02-11 08:00:36
А и Ф и Сталин виноваты вместе и не надо перебирать кто белее.
Вот это и называется - свалить с больной головы на здоровую
Поделиться3302019-02-11 08:54:51
Вот это и называется - свалить с больной головы на здоровую
Это давно опробованный метод. Вначале приравнять убийцу к свидетелю (типа "они одинаковы"), при этом провокаторы, стоявшие рядом, как-то упускаются и пропадают. Следующий этап - объявить свидетеля более виноватым, чем убийца. Потом забыть об убийце вообще.