СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-14


Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-14

Сообщений 211 страница 240 из 914

211

Shodai написал(а):

  P.S. Но если честно я верю что можно подобрать патрон который подошёл бы и в мощный автомат и лёгкий пулемёт и лёгкую полуавтоматическую снайперку. Всё на единой платформе. Правда сразу возникнет необходимость в патроне для нормального пулемёта и нормальной снайперки. А так же может возникнуть необходимость в третьем патроне для легкого автомата для танкистов, артиллеристов))).

Естественно!)))Стоит только перейти на какой-нибудь "единый" и тут же появятся статьи с мнениями что для ротного пулемёта и снайперки вообще-то наиболее "правильным" будет калибр 8+мм-9мм(и что самое забавное опять таки объективно)и затрясут баллистикой .338ых и 9х90 и припомнят "полукрупнокалиберные" пулемёты межвоенного периода,всякие там Мадсены и Фиаты.А простые юзеры агрегата с весом польского "Лантана" и уменьшившимся БК быстренько попросят себе обратно вернуть пистолеты-пулеметы вспомнив что 90% времени всё равно стреляет "в ту сторону" а видимость на обычных для мотострелка ТВД дальше 500м обычно никакущая)).

0

212

отрохов написал(а):

Meskiukas написал(а):

    отрохов написал(а):
    powermax написал(а):
        7.62х51   НИКАКИХ   ПРЕИМУЩЕСТВ   ,  ...  ,  ПЕРЕД   х54   не  имеет
    7.62х51мм заметно плотней располагаются в лентах, чем 7.62х54мм, что является уже существенным преимуществом для пулемётов с ленточным боепитанием!

    Никак нет! Ошибка вышла!  Это на глаз ТАК кажется.

Но даже не давно вставив в левый глаз новый хрусталик на фото в статейке явно вижу, что наши 7.62х54мм патроны з закраинами в лентах для ПКМ располагаются с меньшей плотностью (большим шагом) чем патроны в лентах даже для МG-34 и MG-42?
https://army-news.ru/2016/01/sistema-le … -oruzhiya/
:unsure:

Лучше в реале их подержать, попользоваться. Практика критерий истины.

0

213

mr_tank написал(а):

Было бы полезно провести исследования с использованием лазерных имитаторов стрельбы, у которых нет отдачи вообще. Это бы позволили увидеть предел точности, понятно, что нужно проверять не в идеальных условиях тира, а в поле, обеспечивая стресс стрелкам.

Да, было бы интересно провести игрища такого рода. Заодно исследовать разные варианты таких лазерных указок, с одним и несколькими лучами, с разной структурой и параметрами пучка, чтобы проверить идеи SALVO.

Шестопер написал(а):

при создании нового патрона как минимум заменить материал гильзы на пластик, а возможно и безгильзовый боеприпас получится довести. Поскольку легкие СПЭЛ при прочих равных дают меньшую отдачу, чем калиберные пули, а пластиковая гильза дополнительно облегчает патрон - есть возможность для пулеметов и автоматов ввести единый патрон винтовочной мощности, который по массе и отдаче будет сопоставим с 5,45х39.

Прикидки, основанные на данных известных патронов, показывают, что безгильзовый патрон со СПЭЛ, с дульной энергией самой стрелы (без ВУ) 3100-3800 Джоулей и начальной скоростью 1250-1450 м/с может быть легче 13 грамм. С отдачей же так радужно не получится, всё портит ведущее устройство и потребность в относительно большом метательном заряде. Поэтому "просто" винтовочный патрон со СПЭЛ будет с импульсом отдачи на уровне витовочного. Если же применить комбинацию некоторых наворотов, то, гипотетически, можно свести импульс отдачи до уровня между 7.62х39 и 7.62 мм единого. Дальнейшее уменьшение до уровня малоимпульсных патронов - уже за счёт конструкции оружия.

Шестопер написал(а):

При дульной энергии 3-4 кДж вполне реально за 200-300 м пробивать до 20 мм, как у легких ПТР - за счет высокой начальной скорости СПЭЛ, высокой поперечной нагрузки и медленного снижения скорости на траектории.

Если озадачиваться максимальной бронепробиваемостью, то стальной СПЭЛ диаметром 3 мм и длиной 120 мм будет весить 5-6 грамм. Поперечная нагрузка самого тела на уровне 40 мм калиберного снаряда. Масса такой стрелы - как у бронебойных вариантов 4.5/10, т.е. можно разогнать до 1100-1250 м/с, не выходя за пределы импульса отдачи 7.62х54R. Длина патрона - как у патронов подводных автоматов и не больше чем у 12.7х108, т.е. для автомата или винтовки ещё прокатит. Ну и - чем больше удлиннение стрелы, тем эффективнее аэродинамическая стабилизация. При таком раскладе удлинение 40 против 22  у SPIW и 11-20 у советских.

0

214

отрохов написал(а):

Ну например эффективность огня из АК-74 9патронами в три очереди сопоставляется со стрельбой из СВД одним патроном:
http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleyd … -oruzhiya/

  При   этом  профессор  ещё  и  врёт  !!! :D   Пишет  что   если  противник  в  бронике  ,  то  порзить  его  из АК74  можно  до  100  метров  ,   в  то  время  как   из  7.62  или  9  мм  можно  до  200   метров  ...  А  наши  теоретики   ратуют  за  5.45  ...
  По  второму  ...  Таки  да  ,  большинство  пендосов  с  оптикой  ...

0

215

Суровый цельноштампованный швейцарский СКАР с неполной разборкой без единой выколотки, только на 20лет раньше  :)
https://www.full30.com/watch/MDE4MDcy/w … e-with-sig
И да...швейцарцы всё равно выбрали АК...

0

216

отрохов написал(а):

для эффективной стрельбы одиночными АК74 проигрывает СВД и УСВ-АС

АК тоже с оптикой?

0

217

powermax написал(а):

При   этом  профессор  ещё  и  врёт  !!!    Пишет  что   если  противник  в  бронике  ,  то  порзить  его  из АК74  можно  до  100  метров  ,   в  то  время  как   из  7.62  или  9  мм  можно  до  200   метров  ...  А  наши  теоретики   ратуют  за  5.45  ...
  По  второму  ...  Таки  да  ,  большинство  пендосов  с  оптикой  ...

Профессор там вообще пургу несет.
Профессор не в курсе, что в советской военной науке дальностью эффективной стрельбы автоматов и пулеметов является такая дальность на которой они поражают цель одной очередью с вероятностью 0,25, а потому он порет отсебятину про количество выстрелов и очередей.
Так же профессор не в курсе про ошибки стрельбы и чем табличные условия, для которых таблицы и составлены, отличаются от реальных. Подсказка — как раз ошибками стрельбы и отличаются. Потому реальная ДЭС АК74 в обороне (по бегущей фигуре) именно до 500 метров, а не 800.
И профессор похоже никогда не держал в руках бронежилета и даже картинок его конструкции не видел, иначе не нес бы чушь про 100 и 200 метров.

0

218

KORVIN написал(а):

Суровый цельноштампованный швейцарский СКАР с неполной разборкой без единой выколотки, только на 20лет раньше  :)
https://www.full30.com/watch/MDE4MDcy/w … e-with-sig
И да...швейцарцы всё равно выбрали АК...

АК "швейцарцы выбрали" достаточно условный, в том что выбрали от ак только принцип запирания. https://pp.userapi.com/c319828/v319828246/c0a/f_GOK2jPzLI.jpg

0

219

отрохов написал(а):

Ну например эффективность огня из АК-74 9патронами в три очереди сопоставляется со стрельбой из СВД одним патроном:

СВД - это винтовка с оптическим прицелом в руках специального стрелка, который стоит в сторонке и выцеливает противника, пока тот отвлекается на автоматчиков, пулемётчиков и прочих. По второй ссылке как раз и призывают установить на автоматы современные прицелы и уменьшить рассеивание как очередей, так и в особенности первых выстрелов. Что, собственно, и хотели сделать в итоге на конкурсе "Абакан" :) Причём увеличение эффективности автоматов от новых прицелов в статье заявляется как шестикратное, а для винтовок - только двукратное.

отрохов написал(а):

Откуда получается, что для эффективной стрельбы одиночными АК74 проигрывает СВД и УСВ-АС по массе используемого БК в 1.27раза, т.к.   3 патрона 5.45х39мм максимально имеют массу=3х10.64=31.8г., а один патрон 7.62х54мм-25.1г

Опять же, по второй ссылке, вероятность попадания одиночным выстрелом из А-74 на 100 метров 0.2, т.е. пять патронов на попадание, что по масссе как два 7.62х54R, а если поставить современный прицел, то обеспечивается попадание первым же выстрелом. Вместо одного патрона масой 25 грамм тратится один массой 10 грамм :) На 100 метров с продвинутым прицелом можно влепить и в голову, и тогда пофигу, какой на враге бронежилет.

0

220

Vigilante написал(а):

На 100 метров с продвинутым прицелом можно влепить и в голову, и тогда пофигу, какой на враге бронежилет.

На 100 метров можно и без оптики попадать в круг диаметром 15-20см. Зачем в голову целиться?https://ic.pics.livejournal.com/artoul/51584129/117005/117005_1000.jpg
В районе паха крупные суставы и позвоночник, противник будет остановлен со стопроцентной вероятностью. Ещё раз, наличие бронежилета никак не влияет на эффективность стрелкового огня - пластина защищает органы, при попадании в которые боец умрет не дождавшись мед помощи. Никаких +200 к здоровью он не добовляет.

Отредактировано Serj_ (2018-12-29 06:31:51)

0

221

Serj_ написал(а):

наличие бронежилета никак не влияет на эффективность стрелкового огня - пластина защищает органы, при попадании в которые боец умрет не дождавшись мед помощи.

Ну так вообще отлично - даже и в голову целиться не обязательно :) Впрочем, таких как Купцов, например, и это не убедит - они скажут, что враги будут прятаться полностью за кирпичными стенками, и надо чтоб винтовка пробивала кирпичную стенку.

0

222

Moskit написал(а):

Профессор там вообще пургу несет.

  А  есть  ли  ЗДЕСЬ   хоть  кто-нибудь  ,  кто  РЕАЛЬНО  воевал  (  хоть  в  Афгане  ,  хоть  в  Чечне )   с  АКМ  и  АК74  ,  что   бы  рассказал  от  первого  лица   по  калибрам  (  а  не теоретическую  перепалку  знатоков  )  ???

0

223

powermax написал(а):

А  есть  ли  ЗДЕСЬ   хоть  кто-нибудь  ,  кто  РЕАЛЬНО  воевал  (  хоть  в  Афгане  ,  хоть  в  Чечне )   с  АКМ  и  АК74  ,  что   бы  рассказал  от  первого  лица   по  калибрам  (  а  не теоретическую  перепалку  знатоков  )  ???

Вы еще у водителей поинтересуйтесь о термодинамической эффективности автомобильных двигателей... Тем более водителей каждый второй, они Вам расскажут...

0

224

powermax написал(а):

что   бы  рассказал  от  первого  лица   по  калибрам  (  а  не теоретическую  перепалку  знатоков  )  ???

А что Вы ожидаете в очередной раз услышать? Что БК к 5,45 в полтора раза больше при том же весе? Что 7Н22 и 7Н24 в лесу пробивают деревья, а 7,62 нет (и не надо рассказывать мне про БЗ, 7,62*39 сейчас нераспространенный в армии калибр и имеет место дефицит боеприпасов к нему)? Что настильность траектории 5,45 позволяет стрелять без смены установки прицела на большую дальность (что например очень даже актуально в пустыне)? Что АКМН и АКМСН нынче довольно дефицитны, и единственные у кого не было ночных прицелов - те у кого были АКМС с ПБС (Квакеры, 105ые и т.п. очки не в счет, без ИК-ЛЦУ они не позволяют точно стрелять ночью)? Ну и можно добавить про уродский приклад АКМСа. Ну и сейчас вооружают 7,62 только там, где в случае чего 5,45 не достать будет.

Нет, вероятно все таки найдутся апологеты "старой школы", где "7,62нашевсенерикошетитирельсувдольпробивает", до сих пор такие встречаются. К счастью в основном или на пенсии, или совсем молодежь, начитавшаяся подобной чуши и своего мнения еще не имеющего. Это из той же серии как мечта  выпускника была - получить АПБ и автомат с ГП. После первой-второй задачи АПБ и ГП не брались :D

0

225

отрохов написал(а):

Но мы тут исходно сравнивали массовую эффективность  БК патронов  5.45х39мм для стрельбы очередями из АК-74 и патронов 7.62х54мм БК СВУ-АС при стрельбе одиночными!

Т.е из оружия под 5.45х39 выбрали наименее эффективное, без оптического прицела и в заведомо менее экономичном режиме стрельбы, для того чтобы оправдать переход на 7.62 мм винтовки :)

Отредактировано Vigilante (2018-12-29 11:38:33)

0

226

Dobryak написал(а):

Это высказывание нужно копировать и повесить на оружейных форумах, чтоб люди не тратили человеко-часы и нервные клетки на бессмысленные споры.

Ну, кому надо, тот давно знает прописную истину, что стрелять надо в ЦТ.

отрохов написал(а):

Но мы тут исходно сравнивали массовую эффективность  БК патронов  5.45х39мм для стрельбы очередями из АК-74 и патронов 7.62х54мм БК СВУ-АС при стрельбе одиночными!

Открою вам небольшой секрет - ПП/БП/БС в определенном количестве входят в БК КАЖДОГО военнослужащего вооруженного АК-74. Но ведь не каждый военнослужащий ведет бой? :idea:  Поэтому грамотный командир заберет БП у тех, кому они не очень то и нужны (экипажи, обеспеченцы, управление), и даст тем, кому реально  необходимы. И БК при этом у всех будет полный.  А при наличии нормальных РАВистов и снабжения, можно и с этим не заморачиваться., сколько чего напишешь, столько и дадут.

Отредактировано Razve (2018-12-29 12:15:04)

0

227

отрохов написал(а):

Но мы тут исходно сравнивали массовую эффективность  БК патронов  5.45х39мм для стрельбы очередями из АК-74 и патронов 7.62х54мм БК СВУ-АС при стрельбе одиночными!

Ничего не сравнивали. Не надо путать эффективность оружия в руках одного и того же стрелка и эффективность стрелка с эффективностью снайпера. Это совершенно разные вещи.

0

228

отрохов написал(а):

и о полезности СВД и СВУ-АС.

"В определенных условиях – когда необходима большая дальность эффективной стрельбы и надежное поражение живой силы – СВД целесообразно заменить все или почти все автоматы группы (предусмотрев для ближнего боя что-нибудь компактное и скорострельное из того, что имеется, например АПБ). Разумеется, данный вариант – не для пехоты."

Ииии? Читать внимательно умеете? :D

"О СВД-У можно было только мечтать. Впрочем, я как-то раз ее даже подержал в руках."
Не стрелял, не ходил с ней, а просто подержал, то есть практического опыта применения не имеет. Но, в отличии от вас, он ее хотя бы в руках держал! :D

К сожалению Карден, который имеет практический опыт применения СВУ, тему смотрит но не пишет. Мне вот интересно его мнение на предложение заменить все АК на СВУ-АС)

0

229

Огражданенный А545

Теперь, те кто яростно фапал на изделие Константинова - Кокшарова вполне могут всего за каких-то 200 000 рублей приобрести гражданскую версию "легендарного"АЕК. По слухам в продаже появится уже в первом квартале 19го года.

https://images-ext-2.discordapp.net/external/YVXAK8OaYaRnQF5_KQ1mCpRVkuDpH-uRRWDIE6d0M7c/https/cs10.pikabu.ru/post_img/2018/12/24/9/og_og_1545662172211557215.jpg

Отредактировано DAK (2018-12-29 15:18:00)

0

230

Морис написал(а):

АК "швейцарцы выбрали" достаточно условный, в том что выбрали от ак только принцип запирания.

Длинный ход поршня и формат защёлки магазина забыли  ;) А уж с тех пор как на SG552/553LB возвратка переехала с трубки поршня на приличествующее ей место так и вовсе...

0

231

Razve написал(а):

А что Вы ожидаете в очередной раз услышать? Что БК к 5,45 в полтора раза больше при том же весе? Что 7Н22 и 7Н24 в лесу пробивают деревья, а 7,62 нет (и не надо рассказывать мне про БЗ, 7,62*39 сейчас нераспространенный в армии калибр и имеет место дефицит боеприпасов к нему)? Что настильность траектории 5,45 позволяет стрелять без смены установки прицела на большую дальность (что например очень даже актуально в пустыне)? Что АКМН и АКМСН нынче довольно дефицитны, и единственные у кого не было ночных прицелов - те у кого были АКМС с ПБС (Квакеры, 105ые и т.п. очки не в счет, без ИК-ЛЦУ они не позволяют точно стрелять ночью)? Ну и можно добавить про уродский приклад АКМСа. Ну и сейчас вооружают 7,62 только там, где в случае чего 5,45 не достать будет.

Нет, вероятно все таки найдутся апологеты "старой школы", где "7,62нашевсенерикошетитирельсувдольпробивает", до сих пор такие встречаются. К счастью в основном или на пенсии, или совсем молодежь, начитавшаяся подобной чуши и своего мнения еще не имеющего. Это из той же серии как мечта  выпускника была - получить АПБ и автомат с ГП. После первой-второй задачи АПБ и ГП не брались

Золотом и на мрамор!

0

232

А существуют в природе трезвые отзывы вот по этому парню?
http://www.sbrammunition.com/assets/240spectre.png
Ну что это попытка превратить " обычную машинку Зингера" М4 в настильную помесь АКС-74УБ и Вала при помощи 6мм пули и меньшего давления в патроннике 50Kpsi вместо 62.4Kpsi это понятно.Но вроде как столь крутые плечи переобжиманцев считаются не очень хорошо для надёжной подачи в автоматическом оружии.

0

233

Razve написал(а):

powermax написал(а):

    что   бы  рассказал  от  первого  лица   по  калибрам  (  а  не теоретическую  перепалку  знатоков  )  ???

А что Вы ожидаете в очередной раз услышать? Что БК к 5,45 в полтора раза больше при том же весе? Что 7Н22 и 7Н24 в лесу пробивают деревья, а 7,62 нет (и не надо рассказывать мне про БЗ, 7,62*39 сейчас нераспространенный в армии калибр и имеет место дефицит боеприпасов к нему)? Что настильность траектории 5,45 позволяет стрелять без смены установки прицела на большую дальность (что например очень даже актуально в пустыне)? Что АКМН и АКМСН нынче довольно дефицитны, и единственные у кого не было ночных прицелов - те у кого были АКМС с ПБС (Квакеры, 105ые и т.п. очки не в счет, без ИК-ЛЦУ они не позволяют точно стрелять ночью)? Ну и можно добавить про уродский приклад АКМСа. Ну и сейчас вооружают 7,62 только там, где в случае чего 5,45 не достать будет.

Нет, вероятно все таки найдутся апологеты "старой школы", где "7,62нашевсенерикошетитирельсувдольпробивает", до сих пор такие встречаются. К счастью в основном или на пенсии, или совсем молодежь, начитавшаяся подобной чуши и своего мнения еще не имеющего. Это из той же серии как мечта  выпускника была - получить АПБ и автомат с ГП. После первой-второй задачи АПБ и ГП не брались :D

Говоря прямо, 7,62мм автомат всё же куда предпочтительней. Его пуля уверенно работает по биообъекту массой до 150 кг уверенно на дистанции даже 800 м. А вот 5,45 мм до 200-250м. Такая вот хрень.

0

234

Meskiukas написал(а):

Говоря прямо, 7,62мм автомат всё же куда предпочтительней. Его пуля уверенно работает по биообъекту массой до 150 кг уверенно на дистанции даже 800 м. А вот 5,45 мм до 200-250м. Такая вот хрень.

https://i.ytimg.com/vi/2pw8h0RkRtY/hqdefault.jpg

1. Да человеку, как правильно говорит Ашная аксиома, глубоко наср..ть, чем вы в него попадете, 5,45 или 7,62.
2. Сначала попадите в, допустим, ростовую фигуру на 800 метров! Для 7,62*39 это уже фантастика.
3. Откуда вы эти цифры бредовые взяли?! То есть если пуля 5,45 попадет в человека на, допустим, 500 метрах, то ему ничего не будет? Сами готовы попробовать это утверждение. И откуда на поле боя биообъекты массой 150 кг? o.O Вы 100 кг с трудом то найдете :D

Ну и мой вывод, исходя из личного опыта - по точности и кучности стрельбы из 5,45-мм у меня результат был всегда выше в среднем на 20% чем 7,62 ОДИНОЧНЫМ огнем. Автоматическим это будет еще большая разница.

0

235

На тему эфективности огня, эфективности стрелка, а так же привет любителям IPSC и одиночки!!!
https://www.youtube.com/watch?v=HX4efuK5BhQ

Отредактировано ALexter161 (2018-12-29 18:40:57)

0

236

отрохов написал(а):

Но, как понимаю, по ОШС и в МСВ те-же срочники одногодичники просто вооружались СВД, что не делало их эффективными снайперами!

Вы все перемешали в кучу. Сравнение велось по таблицам стрельбы, а таблицы (СВД) составлялись по результатам стрельб снайперов.

отрохов написал(а):

А тут приводится мнение спецназовца о различных видах нашего стрелкового вооружения применявшемся в Чечне, где утверждается, что:
- автоматический огонь из АК74 реально имеет практический смысл на дальностях не более 25м;
- РПК74 вообще бесполезен;
- и о полезности СВД и СВУ-АС.
http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie … v-chechne/

Звание спецназовца  не имеет никакого отношения к понимаю вопроса эффективности стрельбы.

0

237

Moskit написал(а):

Звание спецназовца  не имеет никакого отношения к понимаю вопроса эффективности стрельбы.

Да дело то не в том.По тому же РПК уже сколько лет одна и та же песня:
"Спрашивают какого-нибудь спеца"-Ну а вот РПК он вообще как?"тот честно отвечает"-РПК для меня бесполезен,он не поможет группе при попадании в засаду заставить противника заткнуться(либо ещё куча примеров)мне нужно что-нибудь носибельное и короткое но с лентой и калибром поболе чтоб зеленку стриг">далее статейка "РПК-бесполезная хрень,это сказал сам N">далее контрпример какого-нибудь морпеха из США"Вот РПК у русских это да,вещь!Лёгкий,магазинное питание быстрей замены ленты,а дольше одного магазина я всё равно без смены позиции не просижу,нам нужен IAR">далее бесконечная инторнет война мнений"и такая дребедень...Постоянное натягивание одеяла конкретных- разведподразделений,штурмовых подразделений,десантных подразделений на ВСЮ армию.

0

238

Razve написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Говоря прямо, 7,62мм автомат всё же куда предпочтительней. Его пуля уверенно работает по биообъекту массой до 150 кг уверенно на дистанции даже 800 м. А вот 5,45 мм до 200-250м. Такая вот хрень.

https://i.ytimg.com/vi/2pw8h0RkRtY/hqdefault.jpg

1. Да человеку, как правильно говорит Ашная аксиома, глубоко наср..ть, чем вы в него попадете, 5,45 или 7,62.
2. Сначала попадите в, допустим, ростовую фигуру на 800 метров! Для 7,62*39 это уже фантастика.
3. Откуда вы эти цифры бредовые взяли?! То есть если пуля 5,45 попадет в человека на, допустим, 500 метрах, то ему ничего не будет? Сами готовы попробовать это утверждение. И откуда на поле боя биообъекты массой 150 кг? o.O Вы 100 кг с трудом то найдете :D

Ну и мой вывод, исходя из личного опыта - по точности и кучности стрельбы из 5,45-мм у меня результат был всегда выше в среднем на 20% чем 7,62 ОДИНОЧНЫМ огнем. Автоматическим это будет еще большая разница.

Вы просто интеллектуально пассивны... К сожалению. Для таких растолкую, просто пришлось реально "работать по специальности" раза четыре. Оттуда эти выводы. Человеку как раз разница есть. А трупу действительно насрать. Особенно если человек не европеец, а какой нибудь горец, ещё и подкуренный. Вы реально в горах бывали? Или в степи? Где стрельба на 1500 м не составляет затруднения. Ну и рука просверлена 5,56 мм пулей, метров с 350-400м. Кость сломала. Ещё раз, для дебильных, Вам трудно понять выражение "ДО 150 кг". Т.е. биообъект массой 5(Пять) кг в это определение попадает совершенно законно.
"Совершенно вертикально. Насмотрелись, понимаешь кино дурацких в которых либо сразу красиво умирают, либо живут, как незнамо кто. Дунканы Мак-Клауды, мать их перетак! Потом само собой стали работать, как положено. Из двух стволов и с контрольным. А то чарс вещь крутая, не сразу успокаивается бача. Хотя те пули попали в левую сторону спины. Одна пробила пятый позвонок, разорвала лёгкое левое, разрубила четвёртое ребро, задела сердечную сумку. Вторая пробила верхушку лопатки и перебила ключицу. А третья разрубила шестое левое ребро, рикошетнула и пробила верх печени и вышла по восьмому правому ребру. Почему подробно описываю, да потому что не поверили глазам, когда дорезали и, не взирая на обещания ротного разведроты по приятельски набить морду лица, уболтал с его сержантами распотрошить "духа". Он плевался долго и сказал без него. Вот и проверили. Свиней-то я на подсобном хозяйстве резал, многие видели. Да и баранов. Узбеки даже сказали, что Вам надо работать мясником. Уж больно ловко получается. Но дело не в этом. А в том что как правильно говорили раньше, что экспансивные пули для того и придумали, чтобы влияние чарса снять до минимума. Ну и анатомию учесть." Это моё воспоминание. Из переписки. Про 5,45х39 мм.

Отредактировано Meskiukas (2018-12-29 19:19:42)

0

239

Razve написал(а):

Ну и мой вывод, исходя из личного опыта - по точности и кучности стрельбы из 5,45-мм у меня результат был всегда выше в среднем на 20% чем 7,62 ОДИНОЧНЫМ огнем. Автоматическим это будет еще большая разница.

   Когда  я  служил  74  ещё  проходили  испытания  ...  Но  исходя  из  личного  опыта  (  НА  СТРЕЛЬБИЩЕ )    ,  нам  тогда  давали  10  патронов  на  все  упражнение  (  грудная  ,  ростовая  и  ещё  какая-то   :D  )  ,  очередями  по  ДВА  патрона   ложил  каждую  цель  (  остальные  4  патрона  отбирали  сержанты   по-понтится   по  стрелять  )... 
Но  я  из  этого  не  делаю  вывод  ,  что   АКМ   лучший  во  все  времена и  замены  ему  НЕТ !  :longtongue:
    Масса  носимого  БК  ...  У  нас  что  -  отменили  БТР  ,  БМП  ,  УРАЛы  ???   И  пехота  носит   своё  БК  на  сотни  километров  ???   По  моему  ,  спешиться  с  БМП  за  200-300  метров  от  противника  и  с  криком   "УРРА  !!! "  добежать  до  окопов  (  попутно  расстреливая  БК  )  не  так  уж  трудно .  СПЕЦНАЗ  ( который  шарится   неделями  по  горам  ) не  берём  ,  так  как  они  не  понимают   вопрос  эффективности  стрельбы  ...
  Опять  же  пуля  5.45  шьёт   стволы  деревьев   как  бумагу  ...  А  другие  пишут  ,  что   более  лёгкая  пуля  сильнее  склонна  к  рикошету    (  причем  и  заграничные  спецы  ... )

0

240

Meskiukas написал(а):

Вы реально в горах бывали? Или в степи? Где стрельба на 1500 м не составляет затруднения. Ну и рука просверлена 5,56 мм пулей, метров с 350-400м. Кость сломала. Ещё раз, для дебильных, Вам трудно понять выражение "ДО 150 кг". Т.е. биообъект массой 5(Пять) кг в это определение попадает совершенно законно.

Я вырос в степном районе, ну а горы - это моя специализация:D  По работе бывал в лесах, горах, пустынях. Открою небольшую тайну - бойки в горах сейчас не курят) Запах дыма они поэтому чуят издалека.
В пустыне вообще рулит 12,7-14,5-23-30-57 мм. Ну и 5,45 дает на открытой местности превосходство над теми кто с 7,62*39.
150 кг - это для охотников. Вот они да, любят 7,62. А 5,45 создавался не для охоты, а конкретного по вашему выражению "биообъекта" средней массой 70-80 кг. Ему хватает.
Для тех кто обкуренные и в зданиях - тяжелые используют 7,62*39 в виде АК-103/104. Но им хорошо - привезли до места и увезли обратно. И то, все больше на 5,45 в виде 105ых что-то в последнее время перешли.

И да, хамит то не надо.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-14