СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-14


Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-14

Сообщений 1 страница 30 из 727

1

Skylancer,спасибо огромное,про методики имитации боевого стресса по ACR еще не читал даже я.Таблицы думаю ещё не раз послужат аргументами в спорах тут.))

2

А на мой взгляд, учитывая уровень защищиты перспективных бронежилетов пехотинцев стран НАТО, для вооружения мотострелков СВ РФ всё-же будующее за 7.62х39мм автоматом АЕК-973 и 7.62х54мм винтовкой СВУ-АС:
http://www.arms-expo.ru/news/perspektiv … y_avtomat/  :rolleyes:

3

Skylancer, спасибо за отчёт, очень интересная штука. Выходит, М16А2 в большинстве тестов превзошла по вероятности попадания продвинутые образцы, потому что способности солдат оказались лучше, чем считалось ранее, а рассеивание очередей и особенно СПЭЛ были слишком большими для получения того эффекта, какой от них ожидали. Но при этом испытатели хорошо оценили технологии, применённные для снижения веса боекомплекта - телескопические патроны с пластмассовыми гильзами и безгильзовые. Патроны для Steyr ACR посчитали на 40% более дешёвыми чем 5.56х45 в случае массового производства, а применение СПЭЛ в таком патроне уменьшало нагрузки на гильзу до такого уровня, что можно было не бояться за её жёсткость и прочность. "Часы с кукушкой" G-11 несмотря на сложность работали надёжно, задержки случались в основном из-за патронов. Также отмечено, что её безгильзовые патроны достаточно прочные и устойчивые к перегреву, чтобы можно было их использовать, хотя больше трёх магазинов подряд (135 патронов) без охлаждения отстреливать было нежелательно. Попадание пули в магазин не приводит к его возгоранию, если же пуля попадала в капсюль патрона, то в магазине начинался пожар, но достаточно медленный для того, чтобы боец мог выдернуть магазин и выбросить. Но патроны дорогие и опасные в производстве. Кори Филлипс тоже говорила в интервью, что технология производства оригинальных патронов DM11 устарела и происходит с  выделением шибко токсичных веществ, и вдобавок люди, знавшие ноу-хау разъехались или умерли, поэтому для LSAT CL её пришлось по сути создавать заново.

4

отрохов написал(а):

А на мой взгляд, учитывая уровень защищиты перспективных бронежилетов пехотинцев стран НАТО, для вооружения мотострелков СВ РФ всё-же будующее за 7.62х39мм автоматом АЕК-973 и 7.62х54мм винтовкой СВУ-АС


    НАТОвцы планируют снижать уровень защиты в своих перспективных бронежилетах?

5

Shodai написал(а):

НАТОвцы планируют снижать уровень защиты в своих перспективных бронежилетах?

И на каких дистанциях эти бронежилеты будут защищать американских пехотинцев от самых массовых современных бронебойных пуль наших 5.45мм АК-74?
http://irk-recon.ru/articles/afganistan … omat-ak-74
--
:unsure:

Отредактировано отрохов (2018-12-15 20:59:59)

6

отрохов написал(а):

А на мой взгляд, учитывая уровень защищиты перспективных бронежилетов пехотинцев стран НАТО, для вооружения мотострелков СВ РФ всё-же будующее за 7.62х39мм автоматом АЕК-973 и 7.62х54мм винтовкой СВУ-АС:
http://www.arms-expo.ru/news/perspektiv … y_avtomat/

Тогда сразу автомат в .300WM и пулемёт в .338LM))

7

Vigilante написал(а):

Патроны для Steyr ACR посчитали на 40% более дешёвыми чем 5.56х45 в случае массового производства,

безгильзовые патроны достаточно прочные и устойчивые к перегревуНо патроны дорогие и опасные в производстве.

https://www.meme-arsenal.com/memes/6b00f4dda907c29eac97fed6fa9ac9f9.jpg

8

KORVIN написал(а):

Тогда сразу автомат в .300WM и пулемёт в .338LM))

Т.е., по Вашему, бронебойность этих 7.62х39мм патронов к АЕК уже будет недостаточна против пехоты НАТО в их перспективнх бронежилетах:
http://www.wikihunt.ru/7,62_х_39_мм ? :unsure:

9

отрохов написал(а):

Т.е., по Вашему, бронебойность этих 7.62х39мм патронов к АЕК уже будет недостаточна против пехоты НАТО в их перспективнх бронежилетах:
http://www.wikihunt.ru/7,62_х_39_мм ?

С чисто технологической точки зрения можно создать "плиту" защищающую хоть от .50BMG и шлем от 30-06,дело то разве в этом.

10

А слышно хоть что-нибудь вот об этом?
http://s7.uploads.ru/t/jug7Z.jpg

11

KORVIN написал(а):

А слышно хоть что-нибудь вот об этом?

подводные судя по всему

12

TK-421 написал(а):

подводные судя по всему

В том числе http://www.defensereview.com/dsg-techno … arters-ba/ только вот с тех пор ни слуху ни духу.

13

:) А-фи-геть!
http://docplayer.net/docs-images/70/62250251/images/10-2.jpg
"Армор пирсинг".338Spectre с вольфрамовым сердечником.Он вообще летает или падает прямо у дульного среза? :)

14

отрохов написал(а):

Т.е., по Вашему, бронебойность этих 7.62х39мм патронов к АЕК уже будет недостаточна против пехоты НАТО в их перспективнх бронежилетах:
http://www.wikihunt.ru/7,62_х_39_мм ?


Их бронебойности даже для нынешних бронежилетов не хватает. Штатные бронепанели ESAPI выдерживают бронебойную пулю калибра 7,62x54.

15

KORVIN написал(а):

В том числе http://www.defensereview.com/dsg-techno … arters-ba/ только вот с тех пор ни слуху ни духу.

Ежели желаете, можете позвонить/написать, спросить : "Please check with DSG Technology. Contact us to find out more about our supercavitating Multi Environment Ammunition. DSG Technology E-mail: jag@dsgtec.com • Tel. (+47) 992 85 448. dsgtec.com."  :)
PS взято из этой брошюры https://inter2t.com/wp-content/uploads/ … chure1.pdf
Контакты конторы inter2t.com в сша поразительно совпадают с контактами DSG test facility с сайта dsgtec.com
Или они связаны, или сменили имя. Хз.

Отредактировано Antonio Motel (2018-12-16 10:22:46)

16

отрохов написал(а):

И на каких дистанциях эти бронежилеты будут защищать американских пехотинцев от самых массовых современных бронебойных пуль наших 5.45мм АК-74?

Достаточно обычного 7Н6. АК74 похрен на современные общевойсковые бронежилеты. И никаких перспектив у 7,62х39 нет, а 7,62х54 давно всю перспективу выбрал.

17

Moskit написал(а):

Достаточно обычного 7Н6. АК74 похрен на современные общевойсковые бронежилеты. И никаких перспектив у 7,62х39 нет, а 7,62х54 давно всю перспективу выбрал.

Но при стрельбе из автоматов АЕК дульная энергия пуль 7.62х39мм патронов более чем в 1.5 раза всё-же больше, чем у 5.45х39? :unsure:

18

отрохов написал(а):

А на мой взгляд, учитывая уровень защищиты перспективных бронежилетов пехотинцев стран НАТО, для вооружения мотострелков СВ РФ всё-же будующее за 7.62х39мм автоматом АЕК-973 и 7.62х54мм винтовкой СВУ-АС:
http://www.arms-expo.ru/news/perspektiv … y_avtomat/


Если ПК в мсо, то стрелкам можно выдать хоть ППШ )))

Отредактировано _77_ (2018-12-16 10:48:18)

19

Радикальнее надо: всем стрелкам булл-пап Печенег с рюкзаками "Скорпион" и вот такие пули https://m.youtube.com/watch?v=AXaaybiRiYY

20

отрохов написал(а):

Но при стрельбе из автоматов АЕК дульная энергия пуль 7.62х39мм патронов более чем в 1.5 раза всё-же больше, чем у 5.45х39?


Какая разница, для пластин ESAPI заявлена способность выдержать три выстрела в упор из винтовки под 7.62х51 бронебойной пулей с вольфрамовым сердечником и .30-06 со стальным. Для XSAPI заявляется ещё более высокий уровень защиты.

21

отрохов написал(а):

Но при стрельбе из автоматов АЕК дульная энергия пуль 7.62х39мм патронов более чем в 1.5 раза всё-же больше, чем у 5.45х39?

И что? У 7,62х54 еще больше, это не помешало, наоборот заставило, выкинуть его из основного индивидуального оружия пехоты. И причем тут АЕК?

22

Moskit написал(а):

И что? У 7,62х54 еще больше, это не помешало, наоборот заставило, выкинуть его из основного индивидуального оружия пехоты. И причем тут АЕК?

У бронебойной пули 7Н13 патрона 7.62х54мм дульная энергия больше чем у 5.45мм 7Н22 уже в 2.5 раза. И, как понимаю, против таких пуль уже нужно иметь бронежилеты совсем не приемлимые по массе для современных пехотинцев. А 7.62мм АЕК, с несколько большей чем у АК74 кучностью стрельбы на ближних дистанциях, до 200м., скорей всего смогут уже поражать пехоту стран НАТО в приемлимых по массе для них бронежилетах! :unsure:

23

отрохов написал(а):

И, как понимаю, против таких пуль уже нужно иметь бронежилеты совсем не приемлимые по массе для современных пехотинцев.


Штатные бронежилеты Армии и КМП США модульные, позволяют устанавливать разные бронепластины, вплоть до таких, которые выдерживают 7.62 мм бронебойные винтовочные пули в упор. Бронежилеты и пластины совершенствуются в направлении снижения массы без потери защитных свойств.

отрохов написал(а):

А 7.62мм АЕК, с несколько большей чем у АК74 кучностью стрельбы на ближних дистанциях, до 200м., скорей всего смогут уже поражать пехоту стран НАТО в приемлимых по массе для них бронежилетах!


Если до 200 метров, то можно вообще взять поливалку под что-нибудь вроде 5.7х28 FN и стрелять длиннными очередями - враг будет получать попадания в лицо, конечности и оружие.

24

отрохов написал(а):

И, как понимаю, против таких пуль уже нужно иметь бронежилеты совсем не приемлимые по массе для современных пехотинцев.


Нет, ты не понимаешь, к сожалению. Штатный американский бронежилет, выдерживающий 7,62х54, весит всего лишь 13 кг, что на 2 кг легче чем наш 6Б43.

25

отрохов написал(а):

У бронебойной пули 7Н13 патрона 7.62х54мм дульная энергия больше чем у 5.45мм 7Н22 уже в 2.5 раза. И, как понимаю, против таких пуль уже нужно иметь бронежилеты совсем не приемлимые по массе для современных пехотинцев. А 7.62мм АЕК, с несколько большей чем у АК74 кучностью стрельбы на ближних дистанциях, до 200м., скорей всего смогут уже поражать пехоту стран НАТО в приемлимых по массе для них бронежилетах!

Я вижу кучу заблуждений.
1. Керамическая бронепластина современного общевойскового бронежилета держит бронебойную винтовочную 7,62-мм пулю с 10 метров. Так что сказки про "противобронежилентные" перспективы 7,62х39 и 7,62х54 оставьте сказочникам.
2. Кучность АЕК в 7,62 на уровне АКМ. Так, что и тут оставьте сказочки.

И еще раз повторяю — АК74 с древним 7Н6 абсолютно насрать на все современные общевойсковые бронежилеты, хоть наши хоть НАТОвские, он во всех тушках до 500 м дырок навертит.

26

megaplo написал(а):

Нет, ты не понимаешь, к сожалению. Штатный американский бронежилет, выдерживающий 7,62х54, весит всего лишь 13 кг, что на 2 кг легче чем наш 6Б43.

На мой взгляд, даже и 13 кг. бронежилет не приемлем для массового боевого использования пехотой. И как понял, как наш так и ихний бронежилеты с такой массой конкретно уже не выдерживают воздействие современных 7.62мм бронебойных пуль типа 7Н13 и даже 7Н23 на дистанциях до 250м!
http://ohrana.ru/equipment/special/2345/
:unsure:

Отредактировано отрохов (2018-12-16 15:03:51)

27

отрохов написал(а):

для вооружения мотострелков СВ РФ всё-же будующее за 7.62х39мм автоматом АЕК-973 и 7.62х54мм винтовкой СВУ-АС

вот сейчас реально смешно стало :)

28

mpopenker написал(а):

отрохов написал(а):
для вооружения мотострелков СВ РФ всё-же будующее за 7.62х39мм автоматом АЕК-973 и 7.62х54мм винтовкой СВУ-АС

вот сейчас реально смешно стало


Поясните конкретно почему смешно так Вам стало, если:
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1537.0
http://www.dogswar.ru/boepripasy/patron … patro.html ?
:unsure:

Отредактировано отрохов (2018-12-16 16:45:15)

29

отрохов написал(а):

На мой взгляд, даже и 13 кг. бронежилет не приемлем для массового боевого использования пехотой.


Это как раз аргумент против винтовочных патронов. С другой стороны, ожидается, что будущие бронежилеты защитят и от бронебойных винтовочных пуль с вольфрамом, и будут легче современных, либо их будут носить вместе с экзоскелетами. И в этих двух случаях 7.62 мм винтовка пролетает.

отрохов написал(а):

И как понял, как наш так и ихний бронежилеты с такой массой конкретно уже не выдерживают воздействие современных 7.62мм бронебойных пуль типа 7Н13 и даже 7Н23


По ссылке есть только сомнения в том, выдержит ли бронежилет 6 класса винтовочную бронебойную пулю 7Н14. И есть заявление о том, что на дистанции до 100 метров 5.45 мм 7Н24 пробивает любые современные бронепластины.

отрохов написал(а):

на дистанциях до 250м!


На таких дистанциях можно использовать ПП с большим магазином под 5.7х28 FN, например. И просто давить врага плотностью огня, сокрушая попаданиями в харю, в руки-ноги и в оружие. А ближе - так и вовсе автоматические дробовики с картечью и пулями со взрывчаткой.

30

Antonio Motel написал(а):

Ежели желаете, можете позвонить/написать, спросить :
Контакты конторы inter2t.com в сша поразительно совпадают с контактами DSG test facility с сайта dsgtec.com
Или они связаны, или сменили имя. Хз.)

Печально,похоже просто очередная контора "Рога и копыта" типа "Штиблетто" :(

отрохов написал(а):

Поясните конкретно почему смешно так Вам стало, если:

Потому что вы напираете на "бронепробиваемость" но при этом вместо "утончения" пуль т.е. уменьшения калибра ратуете за возврат в 7+мм что какбэ противоречиво по смыслу.А учитывая что вы как проф.танкист прекрасно знаете что имеет лучшую бронебойность "игла" ОБПС или калиберная "болванка"и чему для этого требуется больше энергии это заставляет подозревать что вам просто скучно  ;)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-14