такой вопрос: а есть какая-то инфа о поступлении серийных автоматов А-545 в войска? а то АК-12 уже несколько тыщь в декабре отгрузили, а что слышно про "рашн СКАР"?
Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-14
Сообщений 841 страница 870 из 914
Поделиться8422019-04-03 18:57:58
АК-12 на параде.
Поделиться8432019-04-03 20:46:43
Присоединяюсь, т.к., как понимаю, и АК-12 пока отстают по точности и кучности от нонешних винтовок вероятного противника!
Можно узнать, на сколько хотя бы АК-74 отстает?
Поделиться8442019-04-03 22:01:03
Так вот АЕК-971(А-545) в таких ситуация был бы куда более точен и полезен чем АК-12.
а почему вы так думаете? И что такое "куда как более точен"? куда и как конкретно?
от нонешних винтовок вероятного противника!
по сферической кучности от сферических винтовок сферического противника в вакууме
Поделиться8452019-04-04 02:31:57
АК-12 пока отстают по точности и кучности от нонешних винтовок вероятного противника!
Может всё таки дело по кучности, в качестве выпускаемых патронов?
В США Питер Джон Кокалис в своё время исследовал семейство АК. И выяснил, что проблемы автомата по кучности это в основном из-за невысокого качества боеприпасов, производимых патронными заводами в бывшем СССР. По его заказу патроны были сделаны фирмой "Фабрик Асьональ" (Ф) (Бельгия). И он проводил пробные стрельбы этими патронами. Он отметил тот факт, что при стрельбе из них у него такая же кучность, как у М16 и он ей не уступает в этом. И в СССР низкая культура производства и качества патронов к стрелковому оружию.
Но это было тогда...в СССР с выпуском патронов.
Наслышан за 2014г. , что качество патронов гуляет не только от завода к заводу но и сталкиваются с разносортностью в одной!!! и той-же партии!!! выпуска.
Разный вес пуль в партии, пересып-недосып пороха.....
Может сейчас на 2019г. всё по другому. Но подозреваю, что ничего не изменилось
Отредактировано николя (2019-04-04 07:27:12)
Поделиться8462019-04-04 08:48:42
Так вот АЕК-971(А-545) в таких ситуация был бы куда более точен и полезен чем АК-12.
я вижу, что обе стороны не то что не попадают друг в друга, но даже и близко не стреляют. О прицельной стрельбе речи не идет. Так что совершенно пофигу из чего будут стрелять, о чем все время и говорится. Никакая точность оружия не компенсирует ошибки стрелка.
Поделиться8472019-04-04 08:57:51
Присоединяюсь, т.к., как понимаю, и АК-12 пока отстают по точности и кучности от нонешних винтовок вероятного противника!
Выдыхай, Бобёр!
Поделиться8482019-04-04 09:13:16
Никакая точность оружия не компенсирует ошибки стрелка.
О каких ошибках стрелка идёт речь, если обе стороны просто постреляли в направлении друг друга. Даже толком не укрывались. Собственно, особенность конфликта на Донбассе, которая стала неожиданной для ветеранов Чечни, очень большие дистанции стрельбы. Из-за этого, очень низкий расход БК.
Отредактировано Artemus (2019-04-04 13:57:10)
Поделиться8492019-04-04 09:16:19
Потому что при сбалансированной автоматике автомат будет меньше подбрасывать в неустойчивых положениях и пули полетят более точно.
"Кучное оружие кучно промахивается!"(с) В показанной ситуации кучность вообще никакой роли не играет, т.к. стрельба ведётся не прицельно, а просто в сторону противника.
Проведите эксперимент со срочниками, которым выдайте АК-74, АК-12 и А-545 с задачей в стрессовой ситуации, например после прохождения полосы препятствий, устроить стрельбы.
Таких экспериментов уже напроводили вагон и маленькую тележку. АЕК везде облажался.
Поделиться8502019-04-04 09:51:10
Наслышан за 2014г. , что качество патронов гуляет не только от завода к заводу но и сталкиваются с разносортностью в одной!!! и той-же партии!!! выпуска.
Разный вес пуль в партии, пересып-недосып пороха.....
Такие проблемы встречаются и у запада. Вроде тут была ифна, или не тут.
Цитирую:
" http://forums.delphiforums.com/autogun/ … 2138499117
Если кратко - то патроны стандарта 5.56х45 НАТО, произведенные в разных странах, по разному работают в разных системах того же стандарта в частности, "англичанки" SA-80 не любят американские патроны, а "американки" семейства AR-15 (в смысле М16, разумеется) не очень любят английские патроны производства RG
кроме того, на испытаниях выяснилось что немецкие патроны быстро загаживают газоотводный порт (видимо, речь все о той же SA-80 / L85), а американские давали пониженные давления в стволе, приводившие к частым задержкам."
Проведите эксперимент со срочниками, которым выдайте АК-74, АК-12 и А-545 с задачей в стрессовой ситуации, например после прохождения полосы препятствий, устроить стрельбы.
Есть такое понятие, как навык. И если не еб*ть вола и нормально проводить занятия с л/с, то бойцы покажут отличные результаты на чем угодно.
Поделиться8512019-04-04 11:59:52
Потому что при сбалансированной автоматике автомат будет меньше подбрасывать в неустойчивых положениях и пули полетят более точно.
сферические пули в вакууме у сферических срочников
как блин достали теоретики - слов нет
Проведите эксперимент со срочниками, которым выдайте АК-74, АК-12 и А-545
на госах по Ратнику именно эти эксперименты и проводились. До 300 метров у А-545 всего 10% преимущества по эффективности над АК-12, при кратно более высокой цене. А на дальностях более 300 метров А-545 вообще сливает АК-12му на те же 10%.
Поделиться8522019-04-04 12:57:48
на госах по Ратнику именно эти эксперименты и проводились. До 300 метров у А-545 всего 10% преимущества по эффективности над АК-12, при кратно более высокой цене. А на дальностях более 300 метров А-545 вообще сливает АК-12му на те же 10%.
Проблема даже не в том, в одном случае 10% это "всего преимущества", а в другом - "сливает". Кто должен озвучивать очевидный факт, что одни 10% в абсолютных цифрах могут отличаються от других 10% на порядок? Даже если не учитывать сильную нелинейность и обратные связи любых БД по потерям.
Поделиться8532019-04-04 13:22:32
Каким бы ковровский автомат ни был, прежде всего, должны быть новые производственные линии для него, а об этом никаких новостей
Поделиться8542019-04-04 13:57:43
должны быть новые производственные линии для него
Кому должны?
Поделиться8552019-04-04 14:03:17
Кому должны?
Какая разница, вам жалко чтоли? Обещали, что оба примут
Поделиться8562019-04-04 14:14:27
Обещали, что оба примут
оба рекомендовали к принятию на вооружение
но вот АК-12 уже несколько тысяч есть в войсках, а А-545 пока серийных никто не видел, и не факт что увидят вообще, по некоторым слухам.
Поделиться8572019-04-04 14:38:43
Какая разница, вам жалко чтоли?
Мне жалко, во1, бюджетных денег, которые можно с пользой потратить на АК-12 и АК-15. Во2, жалко солдат, которые погибнут из-за сложного и капризного оружия, которое ничем не лучше оружия более простого и надёжного.
Отредактировано Artemus (2019-04-04 14:39:07)
Поделиться8582019-04-04 14:40:09
Обещали, что оба примут
«Обещать — не значит жениться» (с)
Поделиться8592019-04-04 14:44:23
Во2, жалко солдат, которые погибнут из-за сложного и капризного оружия, которое ничем не лучше оружия более простого и надёжного.
АН-94 сейчас наверное заплакал
Поделиться8602019-04-04 15:10:36
АН-94 сейчас наверное заплакал
А АН-94 прославился своей ненадёжностью?(нет) Это же АЕК не могут довести до ума уже 50 лет!
Отредактировано Artemus (2019-04-04 15:12:10)
Поделиться8612019-04-04 15:16:14
А АН-94 прославился своей ненадёжностью?(нет)
Он прославился своей сложностю и отсутвием каких либо плюсов по сравнению с тем же АК-74, за что отправился на склады. Но теперь когда сторонники начинают пенять на сложность, ему становится обидно, где-то на запыленных складах.
Это же АЕК не могут довести до ума уже 50 лет!
Наверное так же как и его капризность о которой знают только конкуренты.
Поделиться8622019-04-04 15:27:33
Он прославился своей сложностю и отсутвием каких либо плюсов по сравнению с тем же АК-74
Но теперь когда сторонники начинают пенять на сложность
Да, помню как пеняли на сложность АК после мосинки.
Наверное так же как и его капризность о которой знают только конкуренты.
Конкуренты просто об этом открыто говорят. Не открыто об этом говорят все остальные, кому довелось его пожамкать. И только зиды засунули языки в задницы.
Отредактировано Artemus (2019-04-04 15:28:20)
Поделиться8632019-04-04 15:45:35
Кому должны?
Стране.
Мне жалко, во1, бюджетных денег, которые можно с пользой потратить на АК-12 и АК-15. Во2, жалко солдат, которые погибнут из-за сложного и капризного оружия
А чего вам не жалко заказывать новодельные АК, когда на складах и старых ничем не хуже миллионы? Закажите лучше оптику, или нормальную переделку складских.
Это же АЕК не могут довести до ума уже 50 лет!
Чего там доводить? Схема простейшая и отличается от стандартной только противовесом на шестеренках. Если бы вы боролись за интересы РА, а не своих тараканов или кошелька, то требовали бы устранения недоработок подобного автомата и развертывания производства на любых площадках. Вместо этого у вас только упоротый фанатизм.
Поделиться8642019-04-04 16:02:16
Да, помню как пеняли на сложность АК после мосинки.
Таким образом на рукопожатных изделиях проблемы не замечаются, у не рукопожатных гипертрофируются. Старый принцип, АЕК оказывается сложный, АН со своими тросиками и шкивами нет.
Конкуренты просто об этом открыто говорят.
Они последнии к кому стоит пришлушиватся в принципе, как известно каждый кулик своё болото хвалит© а чужое критикует.
Поделиться8652019-04-04 16:23:10
Стране.
В случае зидов, пусть лучше ничего не делают. Хоть не навредят.
А чего вам не жалко заказывать новодельные АК, когда на складах и старых ничем не хуже миллионы?
С того что АК-12 легче и удобнее миллионов АК со складов, тем самым позволяя спокойно ставить современную оптику.
Чего там доводить?
О неизлечимых проблемах систем сбалансированной автоматики говорилось не раз.
Если бы вы боролись за интересы РА
Я сразу говорил, что либо АН, либо модернизируем АК. Приятно оказаться правым, как всегда. Жаль только потраченного времени и денег.
Таким образом на рукопожатных изделиях проблемы не замечаются, у не рукопожатных гипертрофируются. Старый принцип, АЕК оказывается сложный, АН со своими тросиками и шкивами нет.
Вопрос не в сложности как таковой, а в том что сложность должна давать какие-то преимущества, не сказываясь на надёжности. Всё это не про АЕК.
Они последнии к кому стоит пришлушиватся в принципе, как известно каждый кулик своё болото хвалит© а чужое критикует.
Т.е. когда грязью поливали АН, к этому не следовало прислушиваться? Я вас правильно понял?
Отредактировано Artemus (2019-04-04 16:24:22)
Поделиться8662019-04-04 16:38:41
АН-94 сейчас наверное заплакал
А его кстати кто то использовал на реальных БЗ?
У нас в части были. Ну там на стрельбах с них стреляли, на показуху выносили, но что б на БЗ. Что то не припомню.
Поделиться8672019-04-04 16:51:41
О неизлечимых проблемах систем сбалансированной автоматики говорилось не раз.
Надеюсь это говорилось не теми, кто пытался повторить принцип АЕК в виде АК-107
Поделиться8682019-04-04 16:57:07
Вопрос не в сложности как таковой, а в том что сложность должна давать какие-то преимущества, не сказываясь на надёжности. Всё это не про АЕК.
Я сразу говорил, что либо АН
ЧТД-есть правильная сложность и не правильная.
Т.е. когда грязью поливали АН, к этому не следовало прислушиваться? Я вас правильно понял?
Абакан как раз поливают не удавшиеся юзеры, конкуренты не набрасывают-зачем бить создание с родовой травмой.
Надеюсь это говорилось не теми, кто пытался повторить принцип АЕК в виде АК-107
Ето все происки конкурентов, и продажных заказчиков-силой заставили.
Отредактировано Blitz. (2019-04-04 16:57:48)
Поделиться8692019-04-04 17:02:02
Ето все происки конкурентов, и продажных заказчиков-силой заставили.
Дело даже не в этом , а в том, что релизовать нормально даже не осилили, ограничились подобием макета. Хотя это не помешало начать торговать этим
Поделиться8702019-04-04 17:16:51
Хотя это не помешало начать торговать этим
Нахваливая, по под соусом "для спортсменов". Наверное снова конкуренты