СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-14


Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-14

Сообщений 421 страница 450 из 1000

421

leonard61 написал(а):

умник с броником хоть живой останется

Вы читать оппонента пробовали?

Moskit написал(а):

Бронежилет он только для того, чтобы повысить шансы не сдохнуть, а для противника он не помеха.

leonard61 написал(а):

попробуй со взвода перед атакой с такой мотивировкой снять броники

Не надо разговаривать с голосами в своей голове.

422

Moskit написал(а):

Вы читать оппонента пробовали?

прочел достаточно :D
просто практика была и с броником и без(броников просто в армии не было) пару человек знаю кому броники жизнь спасли одному на моих глазах
как то так

423

Razve написал(а):

Читайте сам ГОСТ Р 50744-95 (с изм. № 1 и 2)   "БРОНЕОДЕЖДА. Классификация и общие технические требования"
http://frontkit.spb.ru/about/gost-p-50744-95
Это старый уже, но по мне так он понятнее нового

Но тут так-же ничего не говорится о требованиях для защиты от более современных бронебойных пуль!
Например таких как 7Н26 и 7Н37 для СВД:
http://military-informant.com/pressrele … ronyu.html

Таким образом, было выяснено, что существуют пули и патроны почти всех калибров, которые применяются стрелковым оружием, — как 5,45 мм, так и 7,62 мм — с повышенной бронепробивной способностью. Пуля, которая была исследована как вещественное доказательство присутствия современного оружия, которое поставляется на восток Украины бандформированием, поражает бронежилет навылет», — сказал Чепков. Он уточнил, что эта пуля имеет индекс 7Н37. По своей бронепробивной способности она значительно превышает пули, которые применяются в подразделениях украинской армии. При исследовании было выяснено, что она имеет сердцевину, сделанную из карбидвольфрамового сплава и способна пробивать любые бронежилеты. Она также насквозь пробивает броневые плиты, толщина которых превышает толщину наших современных бронетранспортеров.


:unsure:

Отредактировано отрохов (2019-01-04 13:23:54)

424

отрохов написал(а):

Но тут так-же ничего не говорится о требованиях для защиты от более современных бронебойных пуль!
Например таких как 7Н26 и 7Н37 для СВД:
http://military-informant.com/pressrele … ronyu.html

При наличии наших боеприпасов, которые обеспечивают высокое бронепробитие, как это показали действия на Донбассе, мы практически останавливаем бронетехнику на дистанции от 400 до 700 метров, включая поражение живой силы за броней. Автоматный патрон 5,45 при стрельбе по бронетехнике в лобовую проекцию эту задачу решает на дистанции 400 м. Винтовочный патрон 7,62 на 54 – на дальности 700 метров», — комментирует возможности «стилетовских» разработок Александр Калачев. %-) выдержка из статьи по ссылке

425

Moskit написал(а):

Техинком испытал. И информацию о защите привел.

Moskit написал(а):

Я уже не раз писал — АК74 со стареньким 7Н6 абсолютно насрать на все бронеплиты всех современных общевойсковых бронежилетов, он без особых проблем навертит дырок во всех тушках до 500 метров.

Вы себя то почитайте. Сами себе противоречите. Только не надо утверждать что Техинком всех обманул, и на самом деле их плиты пробиваются 7Н6 на дистанции до 500 метров.

Moskit написал(а):

Я бы посмотрел на этих броненосцев попавших под огонь автоматчиков на открытой местности, все бы полегли.

Если военнослужащие в пешем порядке на открытой местности попали под огонь, то тут уж никакие СИБЗ не спасут. Вопрос в другом - это уже тактический просчет, а не вина СИБЗ.

Moskit написал(а):

Что такое пуля в голове в курсе? А что такое простреленная нога посреди площади/улицы/поля, да еще с раздроблением кости? Бронежилет он только для того, чтобы повысить шансы не сдохнуть, а для противника он не помеха. Стрелку на той стороне абсолютно насрать продырявила Вам пуля легкое (которое защищено) или голову/шею/мочевой пузырь, раздробила бедро/таз. И в том и в том случае фигурка упала и больше не боец.

В курсе. От первого средств защиты (кроме Вулкан-5, который разработан наверное для роботов) не существует, кроме вероятности попадания и везения, второе - не смертельно при оказании помощи. Задача плит именно защитить жизненно-важные органы, при попадании в который вероятен смертельный исход с высокой вероятностью. Но это аксиома, смысла не вижу перед вами распинаться, если вы просто противоречите сами себе и пытаетесь всем доказать что бронежилеты не нужны.

426

отрохов написал(а):

аким образом, было выяснено, что существуют пули и патроны почти всех калибров, которые применяются стрелковым оружием, — как 5,45 мм, так и 7,62 мм — с повышенной бронепробивной способностью. Пуля, которая была исследована как вещественное доказательство присутствия современного оружия, которое поставляется на восток Украины бандформированием, поражает бронежилет навылет», — сказал Чепков. Он уточнил, что эта пуля имеет индекс 7Н37. По своей бронепробивной способности она значительно превышает пули, которые применяются в подразделениях украинской армии. При исследовании было выяснено, что она имеет сердцевину, сделанную из карбидвольфрамового сплава и способна пробивать любые бронежилеты. Она также насквозь пробивает броневые плиты, толщина которых превышает толщину наших современных бронетранспортеров.

То что пишут наши не товарищи из 404 можно смело делить даже не надвое, а минимум на десять. То что их СИБЗ мягко говоря ниже плинтуса, прекрасно известно. Вот и пытаются оправдать свои говноплиты новейшими бронебойными патронами.

427

Moskit написал(а):

Вроде еще нигде не нашлось гениев облачать мотострелков в штурмовые комплекты.

Мотострелков - нет, саперов - да.

428

Razve написал(а):

Вы себя то почитайте. Сами себе противоречите. Только не надо утверждать что Техинком всех обманул, и на самом деле их плиты пробиваются 7Н6 на дистанции до 500 метров.

Речь не про обман, а про то что с точки зрения боевой эффективности 7Н6, эффективностью бронежилета можно пренебречь. Т.к. в реальной боевой обстановке, вероятность попадания именно в бронепластину способную удержать такую пулю стремится к нулю!

429

Razve написал(а):

Вы себя то почитайте. Сами себе противоречите.

Я прекрасно знаю, что пишу и никаких противоречий у меня нет.

Razve написал(а):

Только не надо утверждать что Техинком всех обманул, и на самом деле их плиты пробиваются 7Н6 на дистанции до 500 метров.

А мою цитату, где я утверждаю о пробитии бронеплиты, привести можете?

Razve написал(а):

Задача плит именно защитить жизненно-важные органы, при попадании в который вероятен смертельный исход с высокой вероятностью.

Я уже в который раз объясняю, что стрелку абсолютно все равно как быстро сдохнет та фигурка и сдохнет ли вообще, его задача вывести её из строя как можно быстрее. И бронежилет ему в этом не помеха.

430

Razve написал(а):

Мотострелков - нет, саперов - да.

Те же яйца ,вид с боку.

431

Moskit написал(а):

Площадь фронтальной проекции человека в рост, в среднем, 70 кв. дм., а площадь фронтальной/дорсальной бронеплиты 7 кв.дм., что составляет всего 10%.
АК74 попросту не заметит бронеплиты по той простой причине, что 90% попаданий просто пройдут мимо этой плиты и продырявят тушку

Всё-же вероятность защищиты от пуль будет поболее чем 10% если верить таким данным по 6Б45:

Комплектация

Масса базовой комплектации: 8-9 кг.
Площадь противоосколочной защиты: 45-50 дм2;
Площадь усиления противопульными бронепанелями:15-16,4 дм2

При площади фронтальной проекции ростовой мишени человека 70дм2 вероятность защиты от пуль всё-же будет уже поболее 20%:
http://www.targets.su/catalog/mishen-8-rostovaya-figura
А в максимальной комплектации -аж 30 дм2 :unsure:

Отредактировано отрохов (2019-01-04 18:55:42)

432

отрохов написал(а):

Но тут так-же ничего не говорится о требованиях для защиты от более современных бронебойных пуль!
Например таких как 7Н26 и 7Н37 для СВД:
http://military-informant.com/pressrele … ronyu.html
Отредактировано отрохов (Сегодня 13:23:54)

Не читайте до обеда украинских газет! :crazyfun:

433

отрохов написал(а):

Всё-же вероятность защищиты от пуль будет поболее чем 10% если верить таким данным по 6Б45:

Вы в курсе, что панели минимум две, одна передняя (фронтальная) другая задняя (дорсальная)? Делите общую площадь противопульной защиты пополам (для основной комплектации), таким образом фронтальную проекцию прикрывает фронтальная плита площадью 7-8 кв. дм. (в зависимости о размера броника).

434

Moskit написал(а):

Вы в курсе, что панели минимум две, одна передняя (фронтальная) другая задняя (дорсальная)?

А как я понял, что 2 противопульные панели общей площадью 30дм2 в этом имеются только в максимальном варианте 6Б45, а в базовом варианте-только одна фронтальная? Разве не так? :unsure:

435

отрохов написал(а):

А как я понял, что 2 противопульные панели общей площадью 30дм2 в этом имеются только в максимальном варианте 6Б45, а в базовом варианте-только одна фронтальная? Разве не так?

Ув.Отрохов Вам пытаются донести что мотострелок-вульгарикус обычно в прицел выглядит вот так https://static.ngs.ru/news/99/preview/4 … 58_712.jpg и плита ему в помощь исключительно на время перебежек и чтоб не словить когда стреляешь с колена(в высокой растительности например).Спецам да, их обычно подлавливают или из засады при передвижении или срубают в ЦТ с близкого расстояния.

436

отрохов написал(а):

А как я понял, что 2 противопульные панели общей площадью 30дм2 в этом имеются только в максимальном варианте 6Б45, а в базовом варианте-только одна фронтальная? Разве не так?


В основной комплектации именно две плиты общей площадью не менее 14 кв.дм. (для первого размера)

437

KORVIN написал(а):

и плита ему в помощь исключительно на время перебежек и чтоб не словить когда стреляешь с колена(в высокой растительности например).

С другой стороны, применение средств индивидуальной бронезащиты позволило уменьшить число смертельных ранений в вооруженных конфликтах на Северном Кавказе более чем на 20%. Внушительная цифра, учитывая, что за ней – людские жизни. Не зря боевой опыт также показал, что сам факт ношения современного бронежилета имеет психологическое значение, укрепляя веру солдат в их неуязвимость.  Ссылка

http://otvaga2004.ru/wp-content/uploads/2015/10/otvaga2004_bronik_tab.jpg
Структура огнестрельных ранений ВС США во время войны во Вьетнаме

438

Броник прежде всего средство психологическое. И в этом ему замены практически нет. Ну и от излётных, рикошетных пуль спасает не плохо. Камней, окколков, комьев земли ещё лучше. Ну и тепло держит в холодное время.

439

KORVIN написал(а):

Ув.Отрохов Вам пытаются донести что мотострелок-вульгарикус обычно в прицел выглядит вот так https://static.ngs.ru/news/99/preview/4 … 58_712.jpg и плита ему в помощь исключительно на время перебежек и чтоб не словить когда стреляешь с колена(в высокой растительности например).Спецам да, их обычно подлавливают или из засады при передвижении или срубают в ЦТ с близкого расстояния.

на фото видно что плита защищает около 30-50% жизено важных органов, соответственно будет и разница в безвозврате при ношение и без, более чем существенный аргумент что бы носить

440

leonard61 написал(а):

Структура огнестрельных ранений ВС США во время войны во Вьетнаме

Осколки!Шлем и БЖ это прежде всего защита от осколков!Миномёты к сожалению есть практически у всех,даже у тех у кого нет артели.

finnbogi написал(а):

на фото видно что плита защищает около 30-50% жизено важных органов, соответственно будет и разница в безвозврате при ношение и без, более чем существенный аргумент что бы носить

А кто то предлагает не носить?На фото видно что максимум что видно в прицел это как правило башка,шея,рука.Вот только "плита" к сожалению тут ни при делах.

441

KORVIN написал(а):

Осколки!Шлем и БЖ это прежде всего защита от осколков!

;)

KORVIN написал(а):

Миномёты к сожалению есть практически у всех,даже у тех у кого нет артели.

АГС,ГП,ручные гранаты и т.п.

442

Moskit написал(а):

В основной комплектации именно две плиты общей площадью не менее 14 кв.дм. (для первого размера)

Спасибо! Вы правы! Реально я видел только бронекирасу времён ВОВ, которая прикрывала несколько  большую поверхность фронтальной проекции бойца:
https://meshok.net/item/82989670_Плиты_от_бронежилета_6б45_гранит_5а?from_recommended=item_bottom
http://feldgrau.info/uniforms/15145-sta … goda-vojny

Отредактировано отрохов (2019-01-05 13:05:17)

443

отрохов написал(а):

большую поверхность фронтальной проекции бойца

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/USMC-01024.jpg
;)

444

]
]
http://s3.uploads.ru/47zQj.jpg
http://s3.uploads.ru/Fo8br.jpg

Что за винтовка  у  спецназа,  арест четы Чаушеску o.O

Отредактировано Франсуа Бертран (2019-01-05 23:54:42)

445

гляд так G36E

точно ли 89? не думаю. просто трэш-драма похоже.

Отредактировано GRU (2019-01-06 00:16:54)

446

Франсуа Бертран написал(а):

Что за винтовка  у  спецназа,  арест четы Чаушеску

Это не арест, а емнип "реконструкция" из какого-то фильма.

447

Хорт мохнатый написал(а):

Это не арест, а емнип "реконструкция" из какого-то фильма.

у мужика вообще подшлемник\шлем вертолетчика нахлобучен и каски не той эпохи  ;)

448

гость из будущего  :crazyfun:

449

я то и подумал ,что то  странное .про реконструкцию и не подумал  :)

450

Возвращаясь к вопросу 7.62 х 51 и АК-308.

Взято на Глобалке:
Патрон 7.62х51 мм производится в СССР с 1970 года, именно как охотничий, с двумя видами гильз - с проточкой и с фланцем , и с двумя видами пуль - экспансивной и неэкспансивной. Так что обкатка на гражданских началась почти полвека назад.
В 90-е патрон просто доработали до полной взаимозаменяемости с  .308Win.

https://glav.su/files/messages/2018/12/30/5144279_6b432ce17badb5a732441efe1f1c67b4.jpg

ГОСТ 21169-75 Патроны охотничьи 7,62х51.
https://glav.su/files/messages/2018/12/30/5144279_f3b45f039c6a0984c96af5c07c2077fb.png

Сейчас патрон выпускается серийно в Туле, Новосибирске и Барнауле, причем в Барнауле выпускают и боевые версии - бронебойный и трассирующий.

Так что у нас все есть и свое.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-14