Razve написал(а):
MP7 его на голову превосходит, и поэтому девятки нафиг никому не нужны
Что-то они так они ж раньше на него только что не молились?))
Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-14
Сообщений 301 страница 330 из 914
Поделиться3022018-12-30 16:32:26
Кстати насчёт 6мм-ок.Если например глянуть на форму пули 6мм SAW то можно заметить что конкретно для янки это было не столько желанием поднять мощщь сколько попыткой что-то подправить в тупоносости 5,56.))
Поделиться3032018-12-30 18:22:01
отрохов написал(а):
уменьшении калибра пуль с 7.62 на 5.45 в одной и той-же гильзе
Гильзы совсем разные. Как по мне, то «компактность» 5,45х39 более всего очевидна, когда его берёшь в одну руку с 9х19.
Поделиться3042018-12-30 18:55:30
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9418
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Сегодня 13:57:58
Razve написал(а):
powermax написал(а):
Но сейчас уже и на 14.5 покушаются ... Говорят , что 12.7 почти такой же , ЗАЧЕМ таскать с собой БОЛЕЕЕ ТЯЖЁЛЫЙ БОЕКОМПЛЕКТ !!!
Ооо, Вы еще и стреляли из КПВТ? Ну и как Вам?
Кстати, а где это в армии РФ еще много КПВТ? Все что то на 30ку перешли в основном. Знаете почему? Потому что для борьбы с бронеобъектами вероятного противника того же класса он уже не пригоден. А против легкобронированной техники 12,7 ничуть не хуже. Кроме веса бывает еще и объем, даже если не таскать, а возить.Но 14,5 приходилось получать аж 44года выпуска, в реально оцинкованных коробках с надписью "для ПТР"
Реально оцинкованные шли довольно долго. Да 70-х. А вот почему такую особенность не отметили, для 14,5мм патронов 1944 г выпуска? "Перед выстрелом из ПТР смажь маслом!" Просто пули для 14,5 мм доработать следует. Стреловидные. Тогда сверлить будет не хуже 340 мм. Хотя до 300 метров 14,5мм БС превосходит 30 мм БТ.
Поделиться3052018-12-30 19:01:43
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9418
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Сегодня 13:57:58
отрохов написал(а):
И ещё интерсно при уменьшении калибра пуль с 7.62 на 5.45 в одной и той-же гильзе на сколько выросла вероятность обрыва шейки гильз для патронов 5.45х39мм в сравнении с 7.62х39?
У нас при стрельбе из СГМТ такие обрывы шеек гильз патронов 7.62х54мм реально имели место быть!Отредактировано отрохов (Сегодня 17:50:28)
У 5,45х39 мм патрона гильза стальная и потому обрыв возможен очень в глубокой теории. Даже застревание не встречалось. А вот обрыв гильзы на пулемётах возникает из-за неправильной регулировки замыкателя ствола.
Поделиться3062018-12-30 19:03:41
Vigilante написал(а):
Не во всём мире, а в нескольких странах. Особенно в одной, в которой нишмагли однажды в эффективный автоматический огонь
Причём ещё с XIX века. И с калибрами 5-5.6-6 мм тоже
Короче , надо понимать , что некоторые , которых называют пендосы , не смогли в своё время создать ПОЛНОЦЕННЫЙ автомат ( как его понимаем МЫ ) , и для того , что бы их гвынтивка 
( люблю украинский язык за более точные определения - например по русски - вонючка , ни о чём , по украински - смэрдючка , сразу видно что по чём ) хоть как то стреляла ОЧЕРЕДЯМИ , придумали калибр 5.6 ...
Наши с перепугу ввели 5.45 ... Конечно , Калашников даже такое испортит не смогло ... Имеем то , что имеем ... Практически два равноценных автомата , только БП разные !!! Спасибо пиндосам ...
Поделиться3072018-12-30 19:06:34
- старожил
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 777
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 13 часов - Последний визит:
Сегодня 09:54:10
отрохов написал(а):
в отделениях существующих МСВ предлагал заменить только РПК74
РПК74 уже давно заменили в МСВ, тольке на не АСВ-АС, а на ПКС/ПКП
Поделиться3082018-12-30 19:39:12
powermax написал(а):
Наши с перепугу ввели 5.45 ...
Наши(а также немцы,янки,бритты,галлы,швейцарцы,испанцы и все кто может в матан) "с перепугу" осознали что энергия отдачи оружия прямо пропорциональна квадрату импульса отдачи что позволило значительно уменьшить рассеивание выстрелов при автоматической стрельбе из неустойчивых положений и в сочетании с хорошей настильностью траекторий обеспечивало преимущество по эффективности стрельбы по сравнению с AКM.
Поделиться3092018-12-30 20:20:10
Razve написал(а):
leonard61 написал(а):
М-4 обкакалась в афгане пришло ствол удлинять
А можно на этом месте поподробнее?)
Даже морпехи стараются получить М4 вместо М16А4, а армия незаметно чтобы к М16 возвращалась. Да, SCAR-H есть, но это далеко не 5,56 с длинным стволом.
Официально решили вернуться к 7.62х51 пока новый боеприпас не будет готов
Поделиться3102018-12-30 20:48:42
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1578
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
Сегодня 12:19:14
Морис написал(а):
Официально решили вернуться к 7.62х51 пока новый боеприпас не будет готов
и хтойто так решил?
Поделиться3112018-12-30 21:02:01
- старожил
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 777
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 13 часов - Последний визит:
Сегодня 09:54:10
отрохов написал(а):
потребует уменьшения управления МСВ с 6 до 3 человек!
хз откуда такие штаты, в нашем батальоне управлени взводом было 2 человка - командир и замкомандира взвода. Рассчёт, да, 2 человека: наводчик пк и номер расчёта
Отредактировано Aresson (2018-12-30 21:02:25)
Поделиться3122018-12-30 21:58:04
отрохов написал(а):
Для АЕК971 особо впечатлила кучность его очереди из 30 патронов на дистанции 70м:
Они случаем не со станка стреляли?
Так, для сведения, в 1986 году кучность на 100 м стоя с руки АЕК-971 очередями в 3 выстрела Сэкв=93 см. Иными словами в квадрат со стороной 93 см попадает половина пуль.
Поделиться3132018-12-31 08:59:11
отрохов написал(а):
Наверно с 1986 года удалось существенно улучшить кучность!
Нет, не удалось. Схема не позволяет, отдача то никак не изменилась.
Поделиться3142018-12-31 09:47:08
- старожил
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 777
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 13 часов - Последний визит:
Сегодня 09:54:10
отрохов написал(а):
Состав мотострелковой роты на БТР штата 2000-2010 гг.:
я видел эти штаты, только у нас на бмп-2 бригада ездила, но штат всё равно отличался от того, что по интернету гуляет
Поделиться3152018-12-31 11:50:05
DPD написал(а):
Это на дистанции 25м, когда скорость очень высока и влияет, при этом разворот 5.45 50%. Если же кусты на траектории рядом (те же 25м), а противник на 100м - все эти развернувшиеся гарантированно НЕ попадают в цель. Так что словам о рикошете от веток можно верить.
как и любая другая пуля. физика она такая, ее приказом не отменишь.
Поделиться3162018-12-31 14:40:01
Torin написал(а):
как и любая другая пуля. физика она такая, ее приказом не отменишь.
Это понятно. Но судя по видео, для 7.62 процент попаданий сквозь такие кусты будет значительно выше - именно за счет меньшего процента кувыркающихся.
Поделиться3172018-12-31 14:42:54
Razve написал(а):
Это на 99% гражданский патрон без стального сердечника.
Автор видео сказал, что "стреляем армейским боеприпасом со стальным сердечником".
Поделиться3182018-12-31 18:18:02
DPD написал(а):
Но судя по видео, для 7.62 процент попаданий сквозь такие кусты будет значительно выше - именно за счет меньшего процента кувыркающихся.
Это же недоказуемо,пули кувыркаются неединообразно а обстреливаемая цель редко продолжает тупить на том же месте.
Всех с наступающим,долгих лет,здоровья,счастья,родному форуму процветания!
Поделиться3192018-12-31 23:07:02
DPD написал(а):
Это понятно. Но судя по видео, для 7.62 процент попаданий сквозь такие кусты будет значительно выше - именно за счет меньшего процента кувыркающихся.
Судя по всему процент будет таким же - никаким .
Поделиться3202019-01-01 11:53:52
KORVIN написал(а):
"с перепугу" осознали что энергия отдачи оружия прямо пропорциональна квадрату импульса отдачи что позволило значительно уменьшить рассеивание выстрелов при автоматической стрельбе из неустойчивых положений и в сочетании с хорошей настильностью траекторий обеспечивало преимущество по эффективности стрельбы по сравнению с AКM.
ВСЕХ с НАСТУПИВШИМ !!!
А к верхнему надо бы все-таки добавить - 5.45 больше рикошетит ( РАЗВЕ лично об этом писал , что некоторые пользуются приёмом " рикошет " , правда для этого надо быть не только охеренным стрелком , но и отличным бильярдистом ) .
Ну и как писал товарищ КОРВИН , маленькая пуля имеет меньший ОСТАНАВЛИВАЮЩИЙ эффект ( изрешеченный из мелкашки противник , вполне успеет выпустить ещё 2-3 магазина , пока окочурится ) ...
Поделиться3212019-01-01 16:58:17
powermax написал(а):
Ну и как писал товарищ КОРВИН , маленькая пуля имеет меньший ОСТАНАВЛИВАЮЩИЙ эффект ( изрешеченный из мелкашки противник , вполне успеет выпустить ещё 2-3 магазина , пока окочурится ) ...
Пока основным патроном является 7Н6 или прочие с головной пустотой нормальное у них будет останавливающее действие.Вот по мере того как внутрянку пули будет занимать сердечник все большего размера да ОД может уменьшиться.Впрочем как правило всё что хорошо шьет броню оставляет мало энергии в тушке и наоборот.С чисто пехотной точки зрения лично я предпочту хорошую пробиваемость,продырявленные СИБЗ ещё никому здоровья не добавляли а автомат не пистолет и противник меня как и я его в большинстве случаев будет видеть мельком и с расстояния.Вероятность поражения в данном случае рулит,а дальше пусть он там лежит,думает над своим поведением.Спецы ведущие ближний бой сказали бы по другому но эти спецы уже для себя выбрали не 7,62 а 12,7х55 по опыту стрельбы по вштыренным.
Поделиться3222019-01-01 17:31:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
KORVIN написал(а):
продырявленные СИБЗ ещё никому здоровья не добавляли
100%
KORVIN написал(а):
ближний бой
KORVIN написал(а):
по опыту стрельбы по вштыренным.
если есть возможность лучше всего в голову а то кровь хлещет а ему пофиг где то до минуты если ранение в районе туловища 
как то на пехоту в БТР60ПБ выскочил дух с буром, идет и стреляет ПКТ его не впечатлил,только КПВТ разобрал.если не ошибаюсь весна 80г. первый раз увидели легендарного ассасина вот и не верь потом мифам 
Поделиться3232019-01-01 19:54:17
leonard61 написал(а):
ПКТ его не впечатлил,только КПВТ разобрал.если не ошибаюсь весна 80г. первый раз увидели легендарного ассасина вот и не верь потом мифам
Вот-вот,Ветер ЕМНИП ратовал за 9х39 очередью из СР-3 для таких ситуаций при ББ а тем не менее сколько было случаев когда утырок получив несколько 9мм да ещё экспансивок как раз рассчитанных на мгновенную передачу энергии продолжал буйствовать.Останавливающее действие оно штука индивидуальная,на больший диаметр пули можно рассчитывать где то начиная с 11мм,имхо.
Поделиться3242019-01-01 20:03:43
Гражданский аппарат на базе G36C под .300BLK,поражает в основном своей ценой 2 850,00 $*
Если кому интересно некоторые боеприпасы доступные в этом калибре
Отредактировано KORVIN (2019-01-01 20:06:15)
Поделиться3252019-01-01 22:54:12
KORVIN написал(а):
Это же недоказуемо,пули кувыркаются неединообразно а обстреливаемая цель редко продолжает тупить на том же месте.
С такой логикой лучше сразу стрелять пулей в положении "набок"
Поделиться3262019-01-01 23:07:34
Razve написал(а):
Это на 99% гражданский патрон без стального сердечника.
Специально для таких "экспертов", подписали титрами тип патрона при каждом выстреле. Это 7Н6. Других боеприпасов не было.
Поделиться3272019-01-01 23:31:54
KORVIN написал(а):
Спецы ведущие ближний бой сказали бы по другому но эти спецы уже для себя выбрали не 7,62 а 12,7х55 по опыту стрельбы по вштыренным.
А у нас эти боеприпасы активно применяются уже и где?
leonard61 написал(а):
если есть возможность лучше всего в голову а то кровь хлещет а ему пофиг где то до минуты если ранение в районе туловища
как то на пехоту в БТР60ПБ выскочил дух с буром, идет и стреляет ПКТ его не впечатлил,только КПВТ разобрал.если не ошибаюсь весна 80г. первый раз увидели легендарного ассасина вот и не верь потом мифам
Там че забойная смесь мухоморов с гашишом?
Поделиться3282019-01-01 23:55:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Антон Белоусов написал(а):
Там че забойная смесь мухоморов с гашишом?
что он сожрал не знаю а так обычно анаша(чарс) у них в пользование была. пару раз опий попался
Отредактировано leonard61 (2019-01-01 23:56:42)
Поделиться3292019-01-02 01:10:16
DPD написал(а):
С такой логикой лучше сразу стрелять пулей в положении "набок"
Лучше сразу чистить зеленку ЗУшкой.А по поводу отклонений при проходе через препятствия всё подсчитано до появления ютуба:
"Проводившиеся в 1984-86 г.г. ГРАУ МО СССР усиленные испытания, вызванные нареканиями на якобы меньшую устойчивость пуль калибра 5,45х39 мм при стрельбе через растительные преграды, полностью опровергли этот самый живучий миф.
Стрельба велась через специально установленные на дистанции 100 м фашины (трава, тростник и ветки диаметром 2-4 мм или 8-12 мм, расположенные в 4 ряда в шахматном порядке) патронами 5,45х39 мм и 7,62х39 мм по цели, представлявшей собой разнесенные между собой на 3 и 15 м листы фанеры и щиты из 25 мм досок. Перед фашинами, в целях контроля каждого отстрелянного боеприпаса, устанавливались картонные экраны.
Трава и тростник не изменяли характеристик рассеивания пуль, пули не теряли своей устойчивости. При стрельбе через мелкий кустарник, количество овальных пробоин (т.е. пробоин от пуль, потерявших определенную устойчивость, но поражавших цель) было одинаковым – по 30 %. При стрельбе через крупный кустарник число овалов возросло и составило 85 % у пуль патрона 5,45х39 мм и 45 % у пуль патрона 7,62х39 мм. При этом наименьшее количество отлетов (рикошетов) за преградой было зафиксировано как раз у пуль патрона 5,45х39 мм.
Все пули сохранили убойность, обеспечивая пробитие 25 мм досок на дистанции 3 и 15 м за фашинами в обоих вариантах попадания в цель: устойчивом и неустойчивом."(ц)
Поделиться3302019-01-02 01:12:35
DPD написал(а):
С такой логикой лучше сразу стрелять пулей в положении "набок"
И да,насчёт "набок" не знаю но переснаряжать патроны жопой пули вперёд это тоже был модный трэнд
