СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УГП "Армата-11

Сообщений 151 страница 180 из 241

151

POLIGON написал(а):

А какой танк сейчас нужен нашей армии?


Такой, который при модернизации сможет сохранить эффективность и через 20—30 лет.
Какие важные в будущем возможности можно будет внедрить на Т-90 и Т-14?

Безэкипажность? Внедряется без особых проблем. Если, конечно, разработаны электронные комплексы нужного уровня.

Стрельба за горизонт КУВ по внешнему целеуказанию? Реализуемо.

Многоканальный обстрел одновременно нескольких целей? Преодоление боеприпасами КАЗ?
Вот с этим уже сложно, нужна глубокая модернизация. Как по причине базовых свойств артиллерийского вооружения (пушечный ствол только один).
Так и по причине ограничений, накладываемых АЗ на габариты боеприпасов. Комплекс преодоления КАЗ будет сложно в них впихнуть. А выпускать одновременно два боеприпаса по одной цели, как Корнет - из одного ствола нельзя. Придется радикально менять состав вооружения. Причем вероятно, что пушка потеряет роль главного калибра против бронецелей.

А что насчет возможности всеракурской защиты от ПТС высокой пробиваемости с комплексом преодоления КАЗ и предзарядом против ДЗ (однослойной)?
Вот с этим очень печально. Грузоподъемность шасси не позволяет полноценно реализовать.
Конечно, КАЗ тоже  будут эволюционировать. Но сложные условия перезвата работают в пользу средств прорыва.
Если в боевых условиях против новых ПТС КАЗ будет иметь вероятность перехвата не 80-90%, а 40-50% — это еще будет хороший результат.
Так что КАЗ обязательно нужно дополнять другими эффективными эшелонами защиты.

Отредактировано Шестопер (2019-02-10 10:52:24)

152

Шестопер написал(а):

Так что КАЗ обязательно нужно дополнять другими эффективными эшелонами защиты.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 10:52:24)

  Не  забывайте  о  средствах  маскировки  ...  Пехоте  вон  во  всю  "  плащи-невидимки  "  показывают  ,  маскировка  ещё  не  сказала  своё  последнее  слово  .  К  стати   ,  при  наступлении   можно  вперёд   пускать  надувные  танки  ! :D  Пускай  демаскируют  свои  позиции  и  расходуют  боеприпасы  !!!

153

powermax написал(а):

Не  забывайте  о  средствах  маскировки 


Средства разведки тоже развиваются. Как бы не опережающими темпами.

154

POLIGON написал(а):

А какой танк сейчас нужен нашей армии?

И ныне, как в ВОВ, в СВ РФ ,как минимум, всё-же нужны 2 типа танков. Дорогой максимально защищённый тяжёлый танк прорыва типа Т-14 массой порядка 55т. и более дешёвый массовый средний танк типа Т-90М массой порядка 48т. И соотношение между тяжёлыми и средними танками должно не хуже чем 1 к 10! :(

155

отрохов написал(а):

как минимум, всё-же нужны 2 типа танков. Дорогой максимально защищённый тяжёлый танк прорыва типа Т-14 массой порядка 55т.

Может лучше снаряды/бомбы вперёд пускать?

156

Венд написал(а):

Может лучше снаряды/бомбы вперёд пускать?


Так противник тоже будет пускать.
И доставать нашу бронетехнику издали, если не лох.

Отредактировано Шестопер (2019-02-10 15:23:50)

157

отрохов написал(а):

И ныне, как в ВОВ, в СВ РФ ,как минимум, всё-же нужны 2 типа танков. Дорогой максимально защищённый тяжёлый танк прорыва типа Т-14 массой порядка 55т. и более дешёвый массовый средний танк типа Т-90М массой порядка 48т. И соотношение между тяжёлыми и средними танками должно не хуже чем 1 к 10!


Ваши идеи Путин обязательно должен использовать, поскольку это даст ему формальный предлог отказаться от масштабного перевооружения и урезать расходы в условиях стагнации экономики.  :D

Вообще идея варьировать характеристики танков для разных задач вполне здравая.
Впервые еще немцы в войну захотели сделать широко унифицированные средний и тяжелый танк — Е-50 и Е-75.
А сейчас в русле этой идеи придуманы модульные комплекты бронирования.

Но шасси Арматы не дает широких возможностей для изменения ТТХ танка. Все творчество в рамках разницы 10-15 тонн по массе.
Вот если танк многозвенный, а каждое звено имеет модульное бронирование, гусеницы шириной более метра и гидропневматическую подвеску с регулируемой жесткостью и энергоемкостью за счет изменения давления — тогда массу, защищенность и состав вооружения танка можно менять в очень широких пределах (по массе — в несколько раз, в том числе за счет изменения числа звеньев).

Отредактировано Шестопер (2019-02-10 15:28:22)

158

Венд написал(а):

Может лучше снаряды/бомбы вперёд пускать?

Шестопер написал(а):

Вот если танк многозвенный, а каждое звено имеет модульное бронирование, гусеницы шириной более метра

Нет уж тогда в ТБр для ГПЗ лучше вперёд пускать специальные телеуправляемые по лазерным каналам танки, внешне похожие на экипажные Т-72! :(

Отредактировано отрохов (2019-02-10 19:03:14)

159

Шестопер написал(а):

Безэкипажность? Внедряется без особых проблем. Если, конечно, разработаны электронные комплексы нужного уровня.


Безэкипажность реализовали еще при устранении последствия аварии Чернобыльской АЭС. Годах в 2008-х показывали вот такой Т-72Б. Теперь хотят из Т-14 сделать подобную машину.

http://sd.uploads.ru/t/KCUQB.jpg

Отредактировано POLIGON (2019-02-10 21:10:46)

160

https://4.bp.blogspot.com/-n_u3cGkIBc8/Wvc_2Qg-9lI/AAAAAAAAGSA/JN-A0uO9ClkLIRNGR0Q0NPNtrlNceEY9ACLcBGAs/s1600/image008.jpg

https://btvtinfo.blogspot.com/2018/05/blog-post_12.html

161

POLIGON написал(а):

Безэкипажность реализовали еще при устранении последствия аварии Чернобыльской АЭС. Годах в 2008-х показывали вот такой Т-72Б.


Суть в том, чтобы реализовать не только дистанционное управление (оно еще на Луноходах было, с передачей картинки оператору - это если не брать более ранние и примитивные схемы радиоуправления еще до войны, времен Бекаури), но и самостоятельные действия роботов хотя бы в некоторых ситуациях. Это намного сложнее, но перспективнее.
Машина, которая действует только под контролем оператора, требует постоянной работы весьма "толстых" каналов связи.  И хотя развитие связи снижает ее уязвимость к средствам РЭБ, но все равно это слабое место системы.
Вот, что уже достигнуто:
https://strangernn.livejournal.com/868624.html

РТК “Алиса” предназначен для экспериментальной отработки технологий дистанционного и автономного управления объектами бронетехники. В частности, на этом комплексе успешно испытаны в натурных условиях подсистема нижнего уровня управления, СТЗ, система навигации, различные режимы дистанционного управления движением и оружием. В настоящее время РТК “Алиса” используют для экспериментальной отработки программно-аппаратных средств, обеспечивающих полностью автономный режим управления движением.
Основные тактико-технические характеристики РТК “Алиса”
• Дальность дистанционного управления - До 2км (предполагаю, что для полигона с большими дальностями и не заморачиваются - Strnager_NN)
• Скорость движения в режиме автоматического управления:
    - по шоссе - До 20 км/ч
    - по пересеченной местности - До 10 км/ч
• Размеры сектора поиска и поражения целей:
    - по азимуту и углу места, град - ±12, ±6
    - по дальности, м - До 3000
• Тип обслуживаемых целей - Объекты бронетанковой военной техники
• Максимальное число обслуживаемых целей - 4–6
• Время обзора сектора - До 10 c

162

POLIGON написал(а):

Безэкипажность реализовали еще при устранении последствия аварии Чернобыльской АЭС. Годах в 2008-х показывали вот такой Т-72Б.

Как помнится, ещё раньше в СССР такой опытный телетанк испытывали на основе Т-80!
А ныне для производства в таких телетанков правильней использовать имеющиеся в РФ запасы Т-64.
И в каждом ТК должен иметься специальный ТП корпусного подчинения из таких телетанков!
http://bayanay.info/index.php?newsid=7277

:rolleyes:

Отредактировано отрохов (2019-02-11 10:07:04)

163

Шестопер написал(а):

Машина, которая действует только под контролем оператора, требует постоянной работы весьма "толстых" каналов связи.  И хотя развитие связи снижает ее уязвимость к средствам РЭБ, но все равно это слабое место системы.

Думается для современных телетанков достаточно перспективными могут быть лазерные каналы связи.

164

отрохов написал(а):

Думается для современных телетанков достаточно перспективными могут быть лазерные каналы связи.


Скорее миллиметровые. Лазерные сложно реализовать для движущихся объектов.
А миллиметровые тоже могут быть направленными, хоть и не настолько узкими. Как раз подходящие для незапланированных смещений при движении (например при тряске на ухабах - для лазерных систем такой рывок может вывести приемную антенну из лазерного пятна).
Еще миллиметровые волны лучше проходят через пыль.

165

отрохов написал(а):

Как помнится, ещё раньше в СССР такой опытный телетанк испытывали на основе Т-80!


Первый известный мне проект радиоуправляемой техники - 1915 год, Франция, гусеничная "торпеда" для подрыва ДОТов.

166

Москва. 12 февраля. INTERFAX.RU - Первая партия серийных танков "Армата" поступит в Вооруженные силы России в этом году, пишет во вторник газета "Известия".

"До конца года 12 танков Т-14 "Армата" и четыре БРЭМ Т-16 (бронированная ремонтно-эвакуационная машина на базе платформы "Армата" - ИФ) поступят в войска", - говорится в публикации со ссылкой на источники в Минобороны РФ.

По их словам, серийные "Арматы" отличаются от ранее представленных опытных машин: после испытаний на них заменен ряд узлов и агрегатов, также появились новые системы.

По данным издания, первые серийные танки должны будут принять участие в параде Победы, а после торжественного прохождения по брусчатке Красной площади "Арматы" будут задействованы в войсковых испытаниях.

"16 машин разделят между воинскими частями, расположенными в различных климатических зонах", - уточняет газета.

Танк Т-14, боевая машина пехоты Т-15 и БРЭМ Т-16 на тяжелой универсальной гусеничной платформе "Армата" разработаны корпорацией "Уралвагонзавод".

Т-14 - единственный в мире танк третьего послевоенного поколения. По оценкам военных экспертов, "Армата" - новое слово в танкостроении, не имеет аналогов в мире. Это принципиально новая и полностью российская разработка. Башня Т-14 необитаема. Впервые экипаж помещен в бронированную капсулу, отделенную от боекомплекта.

Танк Т-14 предназначен для ведения боя в непосредственном соприкосновении с противником, поддержки наступления мотострелковых подразделений, уничтожения высокобронированных целей, фортификационных сооружений, живой силы противника, расположенной в укрытиях и на открытой местности.

https://www.interfax.ru/russia/650124

167

Поглядим на параде, будут ли новые системы визуально заметны.
Хлопотов писал, что бортовые экраны  по результатам тестовых обстрелов усиливают дополнительным слоем ДЗ.
Может уже усиленный вариант выкатят.

Отредактировано Шестопер (2019-02-12 10:44:09)

168

Шестопер написал(а):

Первый известный мне проект радиоуправляемой техники - 1915 год, Франция, гусеничная "торпеда" для подрыва ДОТов.

Но, как понял, использование телетанков во ВМВ было не особо эффективным:
-- 
http://www.the-submarine.ru/cat/t2744/ :(

Отредактировано отрохов (2019-02-12 18:35:15)

169

отрохов написал(а):

Но, как понял, использование телетанков во ВМВ было не особо эффективным:
-- 
http://www.the-submarine.ru/cat/t2744/

Отредактировано отрохов (Сегодня 18:35:15)

Еще бы.
Там безэкипажный танк даже картинку не передавал.
Оператор просто со стороны за ним наблюдал и рулил.

170

Может и не сюда.
С 2:40 "на вооружение принимается новая платформа, под неё разрабатывается удлинённый модульный заряд" машина разминирования на базе Арматы?

171

За Армату от ув. Гур Хана

Однако, по инсайдерской информации, изменения как раз затронут внешний облик машин. На них будет установлена новая защита бортовых проекций. Поскольку защита борта не выдержала испытаний, НИИ Стали разработала новые блоки ДЗ, которые будут примерно в полтора раза толще тех, что применялись ранее. Будет практически полностью видоизменена ходовая часть: катки и гусеницы. Будет установлен отвал самоокапывателя новой конструкции. И еще кое-что по мелочи.

Похоже будут экраны с тандемным размешением ДЗ. Прошлая идея, КМК, с использованием одного слоя ДЗ и относительно широкой взодяшей бронировки экранов не пошла. ;)
Интересно какие катки будут-от об. 195 или Т-80. Да и с башней как обстоит в итоге дело.

172

и стоило изобретать велосипед с катками, не имеющими аналогов?

173

Blitz. написал(а):

Похоже будут экраны с тандемным размешением ДЗ. Прошлая идея, КМК, с использованием одного слоя ДЗ и относительно широкой взодяшей бронировки экранов не пошла.


А сколько еще важных открытий и ярких впечатлений ждет людей, когда они подвесят ПТУР над Арматой в положении пикирования и бахнут по крыше!
Для слабоумных любое обыденное событие - непредсказуемое чудо. Это одно из немногих преимуществ их состояния.

Отредактировано Шестопер (2019-02-13 13:34:57)

174

Шестопер написал(а):

А сколько еще важных открытий и ярких впечатлений ждет людей, когда они подвесят ПТУР над Арматой в положении пикирования и бахнут по крыше!

А сколько приятных ощущений ждёт расчёт ПТУР при обстреле артиллерией, до появления/обнаружения танков.

175

танкист написал(а):

А сколько приятных ощущений ждёт расчёт ПТУР при обстреле артиллерией, до появления/обнаружения танков.


Все ПТУРы подавим артиллерией и поедем в кабриолетах.
Не работает это. Начиная еще с Первой мировой пробовали чистить местность артой. На 100% вычистить не получалось.
Вплоть до концепции FCS, где предполагали забарывать противника издали, используя выдающийся интеллект.

Если у противника интеллект не хуже - так и он тоже очень неплохо нас забарывать издали будет.

В 2006ом, имея подавляющее качественное и количественное превосходство над Хезбаллой, Израиль не сумел полностью уничтожить на земле до пуска ни дальнобойные неуправляемые ракеты на территории Ливана, ни расчеты не самых современных ПТРК, прятавшихся в фортсооружениях у границы.
Имелись бы у хезбаллонов еще и дальнобойные управляемые ракеты - войсковая группировка Израиля очень неплохо бы огребла от них.

Расчет ПТРК - это не всегда два взмыленых бородатых тела, волокущие ПУ по зеленке. Которых так приятно накрыть батареей.
Это могут быть те же два тела, но на выходе из прочного бункера.
Или бронемашина.
Или вообще контейнерная ПУ с ракетой, а оператор сидит хрен знает где.

Отредактировано Шестопер (2019-02-13 14:01:07)

176

Шестопер написал(а):

Если у противника интеллект не хуже - так и он тоже очень неплохо нас забарывать издали будет.

Если бы бабке йух, она была бы дедкой. Артиллерия и авиация должны выбить как можно больше СиС противника, а дальше дело ПЕХОТЫ, а для усиления приданные СиС, в том числе и танки, а ещё различные разведседства. Но на войне, как на войне потери неизбежны, но ни кто не посылает пехоту на пулемёты, а танки один на один с ПТУР так же вводит. При равных не помогут ни Ваши танки монстры, ни роботы, ни чего будет просто ядерный апокалипсис.

177

"Опять тему засрали! Если что-то появится не об "Армате", забаню автоматом на месяц".

178

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

"Опять тему засрали! Если что-то появится не об "Армате", забаню автоматом на месяц".

Вроде бы было очевидно, что тут будут писать про двузвенные 200 тонные машины

179

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Опять тему засрали

Конкретный человек засрал. Но его все не банят и не банят.

180

Realist написал(а):

Конкретный человек засрал. Но его все не банят и не банят.

И не только эту тему.