СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УГП "Армата-11

Сообщений 751 страница 780 из 866

751

Калло написал(а):

нечитаемая

Так и не читайте.))0 Прикольно, что Антипов ушел из-за того, что ему не понравилось, что здесь стали заступаться за одного луганского ополченца, которого он оскорблял. В результате ушел и луганский ополченец.  До этого ушел Хлопотов, потому, что стал ругаться С Антиповым. Ведмак не на шутку цапался с caferacerом. Однако тот стал поливать грязью форум. Но, ведь нельзя как-то наказывать человека с ученной степенью. Все хотят особого отношения к себе. Каждый считает себя избранным, что ему здесь можно все. Меня когда нибудь все эти наезды достанут и на хрен снесу весь форум. Мне он ничего, кроме головной боли не приносит.

0

752

Офф

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Каждый считает себя избранным, что ему здесь можно все. Меня когда нибудь все эти наезды достанут и на хрен снесу весь форум. Мне он ничего, кроме головной боли не приносит.

Абсолютно не стоит делать-стоит меньше принимать различные срачиЪ близко к сердцу ^^

0

753

prot написал(а):

Тем временем на сайте госзакупок:

я так понимаю выполняют контракт на 132 танка? И плюс еще Т-90м

Отредактировано Artemon (2019-06-28 08:50:21)

0

754

Не помню, а были-ли хорошие снимки борта Т-14 без бортовых экранов?

0

755

Были

+

http://s7.uploads.ru/t/LfCo6.jpg
http://sd.uploads.ru/t/YK0do.jpg
http://sh.uploads.ru/t/JSdQL.jpg
http://s8.uploads.ru/t/1DrMy.jpg
http://s8.uploads.ru/t/sEY0Q.jpg
http://s5.uploads.ru/t/eH7gq.jpg

0

756

Blitz. написал(а):

Были

О, ну в принципе видно.
Был сегодня на Армии и пока представители прятались от дождя, сунул голову под бортовой экран, посмотреть что там с клювом. :D 
Делать снимки правда во избежание не стал. Но в принципе то-же что и на Т-15, клюв отдельная деталь, причём похоже не приваренная а прикрученная.

0

757

Под спойлерами башни не удалось ничего расмотреть?

Обнародовали ТТХ по Армате

Также были раскрыты некоторые характеристики. Например, сообщается, что Т-14 кроме 125-мм пушки пока имеет один пулемет ПКТМ.

Обнародованы и габаритные размеры машины: ее длина составляет 10,8 м, ширина, - 3,9 м, а высота - 3,3 м. Но самое интересное - впервые указан вес - 55 тонн. Ранее в неофициальных источниках фигурировали 48-49 тонн.

Столько же весит и Т-15, вмещающая 12 военнослужащих. В этом году ТБМП представлена с измененным необитаемым боевым модулем, имеющим в качестве вооружения 57-мм автоматическую пушку, спаренный 7,62-мм пулемет и управляемые противотанковые ракеты "Корнет" "Атака".

Мощность силовых установок обеих машин - 1500 л.с. Максимальная скорость - 75-80 км/ч. Запас хода - 500 км.

Таки в Барбарис 12 человек помешается, ожидаемо, но приятно ^^

Отредактировано Blitz. (2019-06-29 02:35:19)

0

758

Или вес лживый или бронирование хуже чем у Т 72

0

759

Blitz. написал(а):

Под спойлерами башни не удалось ничего расмотреть?

Не всматривался, да и стояла она с задранным носом, на днище ещё поглазел. В принципе ничего нового.

Флинни написал(а):

Или вес лживый или бронирование хуже чем у Т 72

Димасик в своём репертуаре. :rofl:

0

760

Blitz. написал(а):

Но самое интересное - впервые указан вес - 55 тонн. Ранее в неофициальных источниках фигурировали 48-49 тонн.

Ну слава богу - 55 тонн всё таки! Просто, когда для такой громадины озвучивался вес в 48 тонн - возникали подозрения, что там везде, кроме капсулы экипажа, "картонная броня".
По башне, скорее всего, так и есть - не похоже, чтобы даже в лобовой проекции там было что-то серьёзное, просто места там нет для серьёзной защиты. Во всяком случае, о противоснарядной защите (в современном понимании) речи не идёт. А вот ВЛД очень мощная, это видно даже при беглом осмотре, там под 1 метр габарит защиты.
Интересно было бы ещё узнать толщину и конструкцию дна капсулы экипажа - какая противоминная стойкость.

0

761

отрохов написал(а):

А повышенную защищённость Т-14 обещают иметь видимо за счёт более современных ДЗ и КАЗ . ;)

Отредактировано отрохов (Сегодня 08:25:21)

  Если  ТАК  ,  то  нафига  козе  баян  ??? (  зачем  делать    сотню  новых  танков  ,  когда  можно   на  старые  накинуть современные  ДЗ  и  КАЗ   и  получить  ТЫСЯЧИ  вполне  современных  машин ) . :unsure:

0

762

powermax написал(а):

Если  ТАК  ,  то  нафига  козе  баян  ??? (  зачем  делать    сотню  новых  танков  ,  когда  можно   на  старые  накинуть современные  ДЗ  и  КАЗ   и  получить  ТЫСЯЧИ  вполне  современных  машин ) .

У арматы в любом случае сильнее бронирование за счет явно меньшего заброневого объема

0

763

Флинни написал(а):

Или вес лживый или бронирование хуже чем у Т 72

Artemon написал(а):

У арматы в любом случае сильнее бронирование за счет явно меньшего заброневого объема

Не?

0

764

отрохов написал(а):

И к стати, а где у Вас в Севастополе лучше всего купаться семье моей старшей дочки, которые 28 приехали в ваш город отдохнуть???

  Если  после  модернизации  Т-90  будет  уступать  Т-14  несколько  процентов  -  то  при  бОльшем  количестве  ,  не  актуально .
Я  привык  купаться  на  Херсонесе  (  с  новыми  руководителями  вроде  как  запрещено  ,  но    до  9-10  часов  с  утра  можно )  ,  сын   с  внучкой  ходят  на  "  Хрусталку " (  Артбухта  )  ,  но  как  по  мне   грязновато ,  Хорошие  пляжи  (  с  песочком  )  Любимовка  ,  Учкуевка  (  но  там  народу  много   и  добираться  на  катере )  .  Чистая  вода  на  Фиаленте  ,  но  спуск  слишком  крутой  .  Остальные   не  советую  (  как  не  канализация  ,  так  ещё  какие  бодяги ) .

0

765

отрохов написал(а):

А на Херсонесе моему дядьке по матери Сыркову Борису будучи морпехом пришлось в 1942 попасть немцам в плен в числе 30тыс брошенных там бойцов. :(

  Я  имел  в  виду  МУЗЕЙ  ,  там  и  на   собор  можно  посмотреть  ... 
На  мысе  Херсонес   вода  хорошая  ,  но  с  одной  стороны  вояки  огородили  ,  с  другой  обрыв ...

0

766

Danila написал(а):

Не всматривался, да и стояла она с задранным носом, на днище ещё поглазел. В принципе ничего нового.

Ни каких люков в районе башни не было, вроде вышибных панелей?

0

767

Danila написал(а):

Димасик в своём репертуаре.

Габариты увеличились, масса не много

0

768

Artemon написал(а):

У арматы в любом случае сильнее бронирование за счет явно меньшего заброневого объема

Это почему? Условно лишние полметра корпуса больше объема колпака башни Т-90.
Если вашу мысль скорректировать, выигрыш может быть только за счёт уменьшения площади проекции лобового бронирования при картонной башне. Да и то с учётом увеличения габаритов корпуса оно будет незначительным.

Отредактировано tatarin (2019-06-29 16:59:32)

0

769

tatarin написал(а):

Это почему? Условно лишние полметра корпуса больше объема колпака башни Т-90.
Если вашу мысль скорректировать, выигрыш может быть только за счёт уменьшения площади проекции лобового бронирования при картонной башне. Да и то с учётом увеличения габаритов корпуса оно будет незначительным.

Отредактировано tatarin (Сегодня 16:59:32)

От многих про это слышу, повторяют все время как мантру. Чем меньше заброневой обьем, тем проще его можно забронинровать, это правда, меньше надо брони. Но ключевое слово "можно". Фото по Армате предостаточно, практически с любых ракурсов. Кроме лба корпуса, хорошей брони там больше нигде нет. Даже крыша над экипажем, всего немногим толще, чем на старых тэшках, всего 40-50 мм.

0

770

отрохов написал(а):

При массе Т-14 равной 55т. уровень пассивного бронирования всех проекций этого более габаритного танка получается уж точно не меньшим чем у Т-90А,  но при заметно большей вероятности попадания в эти проекции!

Всех проекций? А если по башне сравнить? Габарит скулы Т-90А, на курсовых углах +- 30 градусов около 700 мм. А по Армате что? Толщина борта башни 50-70 мм. Сколько там у нас приведенный габарит будет, на угле даже в 20 градусов? Её башня простреливается современными БПС на любых возможных дистанциях боя.

0

771

отрохов написал(а):

Достаточно хорошо, по своим разработкам, зная военных из разных ЦНИИИ МО РФ и СССР, просто уверен, что они просто-бы  не решились согласовать в ТЗ  меньший уровень пассивной защищённости всех их проекций корпуса и башни в сравнении с достигнутым для Т-90А, при всех углах вероятного обстрела! И подтверждённая масса Т-14 в 55т. наконец-то позволяет мне удостоверится в этом!

Уверенность в чем-то, это конечно хорошо, но факты говорят об обратном.

0

772

отрохов написал(а):

Интересно, а у Вас действительно есть такие факты, говорящие об обратном, где военные из какого-то ЦНИИИ МО РФ согласовали-бы ТЗ на новые изделия военной техники с ухудшенными характеристиками в сравнении с существующими на вооружении образцами?

Что там согласовали, или не согласовали военные, мне не известно, а вот фото башни, в сети множество, с самых разнообразных ракурсов. По ним все отлично видно, вот кто-то даже попытался обвести, маленько криво, и не совсем так, но суть понять можно  https://ic.pics.livejournal.com/gunter_ … 90_600.jpg

Отредактировано jokerss5 (2019-06-29 21:13:01)

0

773

Заброневой объем корпуса Т-14 сопоставим с таковым у Лео-2 или М1, т.к. габаритные размеры Т-14 внезапно несколько больше таковых у указаных машин. Вполне очевидно, что  при  массе 52-55 тонн никаких чудес быть не может, и требуемый уровень броневой защиты  вероятно обеспечивается только за счет  ДЗ и КАЗ.

Отредактировано Мамай (2019-06-29 22:29:07)

0

774

Мамай написал(а):

Заброневой объем корпуса Т-14 сопоставим с таковым у Лео-2 или М1, т.к. габаритные размеры Т-14 внезапно несколько больше таковых у указаных машин. Вполне очевидно, что  при  массе 52-55 тонн никаких чудес быть не может, и требуемый уровень броневой защиты  вероятно обеспечивается только за счет  ДЗ и КАЗ.

Отредактировано Мамай (Сегодня 22:29:07)

C чего вдруг у них одинаковый заброневой объем?

0

775

Artemon написал(а):

C чего вдруг у них одинаковый заброневой объем?

C того, что габариты корпусов сходные.

0

776

Artemon написал(а):

C чего вдруг у них одинаковый заброневой объем?

Берите линейку и считайте  ;)
Для большего понимания попробуйте увеличить высоту корпуса Т-90/72 сантиметров на 10 и посчитайте, на сколько увеличится объем. Потом удлинните корпус на метр и тоже сощитайте изменение объема. Потом одновременно удлинните и увеличьте высоту.

Мамай написал(а):

Заброневой объем корпуса Т-14 сопоставим с таковым у Лео-2 или М1

Вроде накладывали проекции - с Лео-2 почти один в один выходит. Корпус М1 в носовой части ниже обоих и равен по высоте корпусу Т-72.

Отредактировано tatarin (2019-06-29 23:23:43)

0

777

jokerss5 написал(а):

От многих про это слышу, повторяют все время как мантру. Чем меньше заброневой обьем, тем проще его можно забронинровать, это правда, меньше надо брони. Но ключевое слово "можно". Фото по Армате предостаточно, практически с любых ракурсов. Кроме лба корпуса, хорошей брони там больше нигде нет. Даже крыша над экипажем, всего немногим толще, чем на старых тэшках, всего 40-50 мм.

Ну так это очевидно, достаточно элементарных геометрических расчетов.
Вообще, если посмотреть на возможности современных и особенно перспективных ПТС, то попытки создать высокозащищенный танк в весовой категории 55-70 тонн начинает напоминать бесполезные усилия алхимиков по синтезу философского камня.
А ведь как люди старались! Но — против законов природы, и потому без толку.

Если еще добавить, что Армата несет либо калибр 125 мм (который незначительно превосходит пушку Т-90, вероятно все равно не берет западные ОБТ), либо 152 мм, но с существенным сокращением боекомплекта (причем длина выстрела у Арматы все равно в принципе не может превысить 2 метра) — становится очевидна унылось Арматы как танка на перспективу.

Отредактировано Шестопер (2019-06-30 07:11:44)

0

778

Шестопер написал(а):

Если еще добавить, что Армата несет либо калибр 125 мм (который незначительно превосходит пушку Т-90, вероятно все равно не берет западные ОБТ), либо 152 мм

На днях проскакивала новость, что от калибра 152 окончательно отказались, будет только 125.

0

779

Ярила написал(а):

На днях проскакивала новость, что от калибра 152 окончательно отказались, будет только 125.

Ну молодцы, чо.

Причем даже 152 мм в виде боеприпасов пушки 2А83 ничего не гарантирует для пробитии лба Абрамса в случае установки ДЗ и на лобовую проекцию. Ни кинетикой, ни кумулятивом. Особенно с учетом появившейся на Абрамсе активной защиты.
Дальнейшее наращивание пробиваемости так или иначе требует ракетных боеприпасов увеличенных габаритов. Либо в калибре 152 мм кинетическое длинное бревно управляемого снаряда (2-3 м) с мощным РДТТ в дополнение к метательному заряду.
Либо ракетное бревно еще большего, чем шесть дюймов, калибра, с кумулятивной либо кинетической БЧ, запускаемое либо из крупнокалиберной пушки низкой баллистики, либо попросту из ТПК.

Насколько мне известно, по более мощному вооружению танков, чем 2А83, в РФ вообще и конь еще не валялся.
А ведь под такие чудовищные дрыны нужна совсем особая компоновка танка, косметической модернизацией не обойдешься.

Отредактировано Шестопер (2019-06-30 07:48:52)

0

780

Мамай написал(а):

C того, что габариты корпусов сходные.

И что? У леоперда 4 члена экипажа. Их надо где-то размещать. Заброневой объем явно больше. Л-Логика

0