СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УГП "Армата-11

Сообщений 721 страница 750 из 866

721

Artemus написал(а):

Да можно и попроще. Янки сейчас их даже на МРАПах ставят.

На танке разместить не получится нормально (плюс расход средств на еще одну оптику), КМК лутший вариант сделать подъемую панораму

0

722

Retiv написал(а):

1) На советских танках я такого не видел

Не придумывайте всякое. В повороте передний каток отстающей гусеницы поджимается её натяжением.

0

723

DAK написал(а):

«Армате» пообещали сирийский «Глаз»

Вот он какой

https://i.imgur.com/oXKijIC.jpg

Фото ТАСС

0

724

Yield написал(а):

Вопрос:

Только эта часть, прикрыта ДЗ. Но, на сколько я понимаю, этого недостаточно чтобы прикрыть площадь погона башни. То есть остальная часть прикрыта просто противопульной броней и при атаке сверху есть большая вероятность (так как КАЗ верх прикрывает только софткилом) будет пробитие и попадание в АЗ, ну и подрыв/выгорание БК.

?

http://s3.uploads.ru/t/IxUzA.jpg

Да собсно и ДЗ на крыше не сильно увеличит шансы против тех же хохлятских джавелинов и прочих крышебойных ПТУР. Это против всякой мелочевки вроде РКГ-3 с квадрика бабайка если сбросит.

0

725

Система оперативной тактической разведки «Глаз» компании Микран, на выставке MILEX 2019.
Кликабельно.

http://sg.uploads.ru/t/1W90P.jpg

0

726

dekodent написал(а):

Это против всякой мелочевки вроде РКГ-3 с квадрика бабайка если сбросит.

Против суббоеприпасов (ствольной и реактивной артиллерии) скорее. Пробитие там вроде до 80 мм.

0

727

dekodent написал(а):

Да собсно и ДЗ на крыше не сильно увеличит шансы против тех же хохлятских джавелинов и прочих крышебойных ПТУР. Это против всякой мелочевки вроде РКГ-3 с квадрика бабайка если сбросит.

Проттв джавелинов есть софткилл

0

728

dekodent написал(а):

Да собсно и ДЗ на крыше не сильно увеличит шансы против тех же хохлятских джавелинов и прочих крышебойных ПТУР. Это против всякой мелочевки вроде РКГ-3 с квадрика бабайка если сбросит.

Против тандемных ПТУР нужно не меньше 3 слоев ДЗ, для нейтрализации основного заряда с пробиваемостью до 1200 мм.
Против Спайка уже нужно 4 слоя.
То есть пакет защиты на крыше толщиной порядка полуметра.

0

729

Шестопер написал(а):

Против тандемных ПТУР нужно не меньше 3 слоев ДЗ, для нейтрализации основного заряда с пробиваемостью до 1200 мм.
Против Спайка уже нужно 4 слоя.
То есть пакет защиты на крыше толщиной порядка полуметра.

У Джавелина и Спайка и др у кого есть ГСН, так что их можно дезориентировать при атаке сверху с помощью КАЗ. Там не важно уже какая БЧ.

Отредактировано Yield (2019-05-18 20:05:50)

0

730

Yield написал(а):

У Джавелина и Спайка и др у кого есть ГСН, так что их можно дезориентировать при атаке сверху с помощью КАЗ. Там не важно уже какая БЧ.

Отредактировано Yield (Сегодня 20:05:50)

 
С этой дезориентацией вопрос крайне непростой.
Она вполне возможна, и КОЭП очень полезен, и пусть будет — но он ни разу не панацея.

Во-первых, танк не очень маневренная цель. Особенно когда он поставил вокруг себя радионепрозрачную широкоспектральную  дымовую завесу. В момент постановки такой завесы не рекомендуется быстро мчаться — во-первых, можно столкнуться с препятствием. Во-вторых, можно просто выскочить из-под защиты дымового облака.
Так что танк при постановке завесы будет или неподвижен, или медленно двигаться.
Значит, если ракета потеряет из виду танк за 2-3 секунды до попадания —  у нее есть неплохие шансы попасть в расчетную точку нахождения танка.

С учетом времени на формирование завесы — даже против дозвуковой ракеты нужно ставить завесу тогда, когда ракета находится дальше километра от танка.

Но танки воюют на одном поле обычно подразделениями,  и ПТС против них выступают не по одиночке. На реальном поле боя с множественными целями для надежной селекции ПТС, предоставляющих угрозу именно данному танку (да еще с дистанции более 1 км до ракеты) недостаточно избирательности пассивных ультрафиолетовых датчиков, необходимо уточнение траектории ракеты активной РЛС. Работа такой РЛС существенно демаскирует танк.
Кроме того, у ГСН ракет довольно значительный угол обзора, особенно в случае подвижной установки ГСН, либо специальных рыскающих маневров ракеты в полете для расширения полосы обзора.
Поэтому на большой дистанции ракета может лететь как бы мимо танка, но держа его в поле зрения ГСН. И только на последних сотнях метров полета, когда завесу ставить уже поздно — повернуть на танк.
Противодействовать этому маневру можно, только если у всех танков, расположенных на площади несколько десятков гектар, при пуске в их сторону даже единичной ракеты сработают дымовые гранатометы.
Это приведет к ускоренному расходу дымовых гранат. Кроме того, под непрозрачной завесой танки не видят противника, не могут по нему стрелять, а КАЗ не видит новые цели.

Так что КОЭП — штука безусловно полезная, но имеющая серьезные ограничения по эффективности.

Отредактировано Шестопер (2019-05-18 22:54:19)

0

731

Шестопер написал(а):

С этой дезориентацией вопрос крайне непростой.
Она вполне возможна, и КОЭП очень полезен, и пусть будет — но он ни разу не панацея.

Во-первых, танк не очень маневренная цель. Особенно когда он поставил вокруг себя радионепрозрачную широкоспектральную  дымовую завесу. В момент постановки такой завесы не рекомендуется быстро мчаться — во-первых, можно столкнуться с препятствием. Во-вторых, можно просто выскочить из-под защиты дымового облака.
Так что танк при постановке завесы будет или неподвижен, или медленно двигаться.
Значит, если ракета потеряет из виду танк за 2-3 секунды до попадания —  у нее есть неплохие шансы попасть в расчетную точку нахождения танка.

С учетом времени на формирование завесы — даже против дозвуковой ракеты нужно ставить завесу тогда, когда ракета находится дальше километра от танка.

Но танки воюют на одном поле обычно подразделениями,  и ПТС против них выступают не по одиночке. На реальном поле боя с множественными целями для надежной селекции ПТС, предоставляющих угрозу именно данному танку (да еще с дистанции более 1 км до ракеты) недостаточно избирательности пассивных ультрафиолетовых датчиков, необходимо уточнение траектории ракеты активной РЛС. Работа такой РЛС существенно демаскирует танк.
Кроме того, у ГСН ракет довольно значительный угол обзора, особенно в случае подвижной установки ГСН, либо специальных рыскающих маневров ракеты в полете для расширения полосы обзора.
Поэтому на большой дистанции ракета может лететь как бы мимо танка, но держа его в поле зрения ГСН. И только на последних сотнях метров полета, когда завесу ставить уже поздно — повернуть на танк.
Противодействовать этому маневру можно, только если у всех танков, расположенных на площади несколько десятков гектар, при пуске в их сторону даже единичной ракеты сработают дымовые гранатометы.
Это приведет к ускоренному расходу дымовых гранат. Кроме того, под непрозрачной завесой танки не видят противника, не могут по нему стрелять, а КАЗ не видит новые цели.

Так что КОЭП — штука безусловно полезная, но имеющая серьезные ограничения по эффективности.

Отредактировано Шестопер (Вчера 20:54:19)

На переносных птрк есть подвижные гсн?

0

732

Шестопер написал(а):

Против тандемных ПТУР нужно не меньше 3 слоев ДЗ, для нейтрализации основного заряда с пробиваемостью до 1200 мм.
Против Спайка уже нужно 4 слоя.
То есть пакет защиты на крыше толщиной порядка полуметра.

Дело то не в слоях защиты, а эффективности брони против любого воздействия, или вы предлагаете , все заточить, на защиту исключительно от кумулятивов ?

0

733

mxin написал(а):

Дело то не в слоях защиты, а эффективности брони против любого воздействия, или вы предлагаете , все заточить, на защиту исключительно от кумулятивов ?

Встроенная ДЗ и против БПС имеет неплохую эффективность. Хоть и меньшую, чем у кумулятивов.
Основная угроза крыше — кумулятивы.
Еще ударные ядра.
Еще — фугасные боеприпасы, и бронебойные сердечники пикирующих кинетических ПТУР (на будущее).
Но гиперзвуковая кинетика не сможет пикировать под углами, близкими к 90, в отличии от медленных кумулятивов. На большой скорости при заданном уровне боковой перегрузки радиус поворота растет квадратично.
Так что ДЗ должна нейтраилизовывать тандемные кумулятивы и полого пикирующие бронебои.
А пассивная защита крыши не должна проламываться от импульса этих бронебоев, и разрывов на крыше мощных фугасов и кумулятивов.

0

734

Yield написал(а):

На переносных птрк есть подвижные гсн?

Нет — так будут.

А вот то, что крыша Арматы не расчитана на противостояние прямому попаданию мощных ПТС — так просто не исправишь, не позволит грузоподъемность шасси.
И компоновка БО не позволит значительно нарастить габариты и могущество боеприпасов.

0

735

Шестопер написал(а):

А вот то, что крыша Арматы не расчитана на противостояние прямому попаданию мощных ПТС — так просто не исправишь, не позволит грузоподъемность шасси.
И компоновка БО не позволит значительно нарастить габариты и могущество боеприпасов.

  Перенесут  БК  за  башню   ,  экипаж  разместят  под  башней   ,  эти  полтора  метра  пустят  на   защиту  крыши  ...  Ой  простите   -  это  уже  получился  Т-72  ... :D

0

736

Шестопер написал(а):

Встроенная ДЗ и против БПС имеет неплохую эффективность. Хоть и меньшую, чем у кумулятивов.
Основная угроза крыше — кумулятивы.
Еще ударные ядра.
Еще — фугасные боеприпасы, и бронебойные сердечники пикирующих кинетических ПТУР (на будущее).
Но гиперзвуковая кинетика не сможет пикировать под углами, близкими к 90, в отличии от медленных кумулятивов. На большой скорости при заданном уровне боковой перегрузки радиус поворота растет квадратично.
Так что ДЗ должна нейтраилизовывать тандемные кумулятивы и полого пикирующие бронебои.
А пассивная защита крыши не должна проламываться от импульса этих бронебоев, и разрывов на крыше мощных фугасов и кумулятивов.

А от фугаса вряд ли защитит, есть фото пораженных во время войны за Донбасс, так там арт снаряды броню просто кусками из танка вырывали,если прямое попадание фугасом было

0

737

mxin написал(а):

А от фугаса вряд ли защитит, есть фото пораженных во время войны за Донбасс, так там арт снаряды броню просто кусками из танка вырывали,если прямое попадание фугасом было

Будет тоже самое, если не хуже. Там под башней БК и в забашенном ящике БК.

https://i.pinimg.com/originals/24/a0/d5/24a0d5a72e8c985d4aaa6f1438df3a39.jpg

Отредактировано Yield (2019-05-21 14:20:58)

0

738

http://s5.uploads.ru/t/Amtvh.jpg

0

739

mxin написал(а):

А от фугаса вряд ли защитит, есть фото пораженных во время войны за Донбасс, так там арт снаряды броню просто кусками из танка вырывали,если прямое попадание фугасом было

А от фугаса ничего не придумаешь, кроме брони.
У украинской БМП-80, которую на танковом шасси пытались сделать еще до войны, толщина крыши 100 мм.  Такую крышу проломить можно только тротиловым эквивалентом килограммов 50-70, не меньше
https://bm-oplot.livejournal.com/9966.html

Борт корпуса выше гусениц 200 мм, нижняя часть борта — 100 мм, плюс еще обитаемая капсула имеет собственный борт 100 мм.
Так что выше гусениц в зоне размещения людей суммарная толщина борта доходит до 300 мм стали. Плюс ДЗ.

Именно такой борт, да еще и с многослойной ДЗ, необходим для защиты на курсовых углах 25-30 градусов от БПС калибра 140-150 мм, с пробиваемостью 1000—1100 мм.

Отредактировано Шестопер (2019-06-24 12:13:00)

0

740

в целом - тема нечитаемая с тех пор когда caferacer покинул, только диванные эксперды и откровенные пациенты...

0

741

Калло написал(а):

в целом - тема нечитаемая с тех пор когда caferacer покинул, только диванные эксперды и откровенные пациенты...

А куда он и ведьмак пропали? Никто не знает?

0

742

Artemon написал(а):

А куда он и ведьмак пропали? Никто не знает?

Туда же, куда Фофанов и Антипов. Разошлись во мнении с линией партии и ушли.
Теперь Шестопёр, Чобиток и Тарасенко наше всё.

0

743

Знатные теперь. Легендарные измерители люков, например  :idea:

0

744

Artemon написал(а):

ведьмак

время от времени постит на англоязычных tank-net.com и sturgeonshouse.ipbhost.com, ну и ещё у него же группа во Вконтакте есть, правда теперь закрытая от не-участников-в-ней даже для просмотра

Отредактировано skylancer-3441 (2019-06-26 01:01:02)

0

745

Основной танк Т-14 "Армата" пока продолжат оснащать 125-мм орудием 2А82; работы над новой 152-мм пушкой 2А83 остановлены. Об этом Mil.Press Военное заявил в ходе форума "Армия-2019" замгендиректора – генеральный конструктор екатеринбургского "Завода №9" Анатолий Тарнаев. Других подробностей он не сообщил.

0

746

Тем временем на сайте госзакупок:

http://s9.uploads.ru/pU0sk.jpg

0

747

Шестопер написал(а):

А от фугаса ничего не придумаешь, кроме брони.
У украинской БМП-80, которую на танковом шасси пытались сделать еще до войны, толщина крыши 100 мм.  Такую крышу проломить можно только тротиловым эквивалентом килограммов 50-70, не меньше

Шестопёр, ну спуститесь уже с ваших небес на нашу грешную землю!  :D
Ну не может на той БМП быть крыша 100 мм. СПЛОШНОЙ СТАЛИ!!! И ни на чём другом не может такой крыши быть! 1 кв. м. такой крыши будет весить 800 кг., а общий вес крыши 2х6=12 кв. м. - почти 10 тонн!!!
Для ваших 300-тонных танков это нормально, а так - нет!  :D

0

748

Ярила написал(а):

Шестопёр, ну спуститесь уже с ваших небес на нашу грешную землю! 
Ну не может на той БМП быть крыша 100 мм. СПЛОШНОЙ СТАЛИ!!! И ни на чём другом не может такой крыши быть! 1 кв. м. такой крыши будет весить 800 кг., а общий вес крыши 2х6=12 кв. м. - почти 10 тонн!!!
Для ваших 300-тонных танков это нормально, а так - нет!

При массе ТБМП с легким вооружением 60-65 тонн на бронирование можно выделить 40-45 тонн.

0

749

eburg1234 написал(а):

Туда же, куда Фофанов и Антипов. Разошлись во мнении с линией партии и ушли.
Теперь Шестопёр, Чобиток и Тарасенко наше всё.


Какая линия партии? О чем вы? Бредите? Форум не нравится? Так что вы здесь пасетесь?

0

750

Ярила написал(а):

Шестопёр, ну спуститесь уже с ваших небес на нашу грешную землю!

Шестопера на землю спускают баны на месяц.

0