УГП "Армата-11

Поделиться6912019-05-12 10:36:32

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 27123
Уважение: [+57/-12]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 23 дня
Последний визит:
2024-11-21 15:31:41

Yield написал(а):

Вопрос о полноценной башне, как я понимаю, упёрся в вес...

Очень много вопросов, в это упершихся.
Что показывает бесперспективность попыток всунуть в весовые рамки прошлого поколения танков (плюс 5-10 тонн) новый танк той эпохи, когда актуально более мощное вооружение и всеракурсная защита.
Все равно что пытаться создать Т-54 на шасси БТ-7. Получится очень хреновый Т-54.
Лучше бы применили энергию конструкторов на сочетание существующей транспортной инфраструктуры и ОБТ увеличенных массогабаритов (реализация быстроразборной бронетехники).

0

Поделиться6922019-05-12 12:51:09

Автор: Yield
постоялец
Зарегистрирован: 2019-03-01
Приглашений: 0
Сообщений: 380
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 дня 6 часов
Последний визит:
2021-10-02 23:07:33

Шестопер написал(а):

Очень много вопросов, в это упершихся.
Что показывает бесперспективность попыток всунуть в весовые рамки прошлого поколения танков (плюс 5-10 тонн) новый танк той эпохи, когда актуально более мощное вооружение и всеракурсная защита.
Все равно что пытаться создать Т-54 на шасси БТ-7. Получится очень хреновый Т-54.
Лучше бы применили энергию конструкторов на сочетание существующей транспортной инфраструктуры и ОБТ увеличенных массогабаритов (реализация быстроразборной бронетехники).

Я думаю башня - это еще плюс тонн 10, а это уже покойный Об 195. По габаритам уже и так близко.

Отредактировано Yield (2019-05-12 12:59:44)

0

Поделиться6932019-05-13 08:58:23

Автор: powermax
свой человек
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 2014-07-19
Приглашений: 0
Сообщений: 5559
Уважение: [+9/-11]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
Вчера 16:44:35

Yield написал(а):

Я думаю башня - это еще плюс тонн 10, а это уже покойный Об 195. По габаритам уже и так близко.

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_orig … 486650.jpg

Отредактировано Yield (Вчера 12:59:44)

Но 195 смотрится солиднее ... Я не зря спросил о длине Арматы , кто-нибудь видел её в деле ? В мире принято отношение длины к ширине колеи 1.6-1.8 , иначе вроде сильно страдает подвижность . Как Армата выглядит в поле , легко ли маневрирует ???

0

Поделиться6942019-05-13 11:00:07

Автор: Danila
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-10
Приглашений: 0
Сообщений: 2896
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 12 дней
Последний визит:
2020-01-01 17:39:01

powermax написал(а):

Но 195 смотрится солиднее ... Я не зря спросил о длине Арматы , кто-нибудь видел её в деле ? В мире принято отношение длины к ширине колеи 1.6-1.8 , иначе вроде сильно страдает подвижность . Как Армата выглядит в поле , легко ли маневрирует ???

В Военной приёмке на ней катаются, в живую она не выглядит громоздкой, скорее семейство Т-72 смотрится плотно сбитым.

Отредактировано Danila (2019-05-13 11:00:21)

0

Поделиться6952019-05-13 14:11:29

Автор: a-andreich
старожил
Зарегистрирован: 2015-05-07
Приглашений: 0
Сообщений: 508
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
10 дней 18 часов
Последний визит:
2022-12-15 17:57:49

Yield написал(а):

Я чет не пойму, внутрибашенное пространство необитаемой башни почти равно башне Т-90?

Это не лучшая моя фотография для сравнения габаритов, в ней есть значительные изометрические искажения.

Лучше взять эти две фотографии, и подогнать масштаб по разметке дорожной. Они сняты под 90 градусов, там искажения будут значительно меньше.
и

Отредактировано a-andreich (2019-07-02 13:21:46)

0

Поделиться6962019-05-14 08:26:51

Автор: powermax
свой человек
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 2014-07-19
Приглашений: 0
Сообщений: 5559
Уважение: [+9/-11]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
Вчера 16:44:35

отрохов написал(а):

powermax написал(а):

Я не зря спросил о длине Арматы , кто-нибудь видел её в деле ? В мире принято отношение длины к ширине колеи 1.6-1.8 , иначе вроде сильно страдает подвижность .

, отношением длины опорной поверхности гусеницы к ширине колеи его гусениц (L/В),
)

Грамотный , грамотный !
Прикинув ( очень грубо по монитору ) получил Т-72 8сантиметров по колее , 15 по ДЛИНЕ ОПОРНОЙ ПОВЕРХНОСТИ ГУСЕНИЦЫ - примерно 1.8 . Т-14 7.5 см по колее и 18 по опорке - 2.4 ...
И ДА , а что плотно сбитый танк это плохо ??? :longtongue:

0

Поделиться6972019-05-14 11:50:43

Автор: Леви
старожил
Зарегистрирован: 2011-03-19
Приглашений: 0
Сообщений: 537
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 17 дней
Последний визит:
2023-02-01 07:53:34

Длина опорной поверхности Арматы примерно такая же, как и у Леопарда - по моим прикидкам около 5070 мм, плюс/минус копейки (т.е. миллиметров на 20-30 поменьше, чем у Леопарда). У Т-72 - 4270. Колея примерно такая же, как у Т-72, или чуть больше - если судить по данным из техпроекта - 2820 против 2790 (не знаю, как вы такую разницу в пользу Т-72 получили). Ширина трака скорее всего немного больше. Визуально габариты Арматы сильно увеличивают выступающая вперед ДЗ на лобовой детали, сильно выступающие назад баки на надгусеничных полках и большой угол наклона кормового листа (вследствие вертикального расположения вентиляторов, что, впрочем, характерно и для Т-72).

Так что по вашей формуле соотношение для Арматы выходит ровно 1.8.

Отредактировано Леви (2019-05-14 12:37:33)

0

Поделиться6982019-05-14 17:45:00

Автор: Retiv
ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2015-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 1810
Уважение: [+0/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 34 [1990-08-03]
Провел на форуме:
3 месяца 5 дней
Последний визит:
Сегодня 00:54:21

Мне память не изменят что у Арматы подвеска "полуактивная" и может поджимать катки на поворотах?

0

Поделиться6992019-05-14 19:50:22

Автор: powermax
свой человек
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 2014-07-19
Приглашений: 0
Сообщений: 5559
Уважение: [+9/-11]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
Вчера 16:44:35

Леви написал(а):

Так что по вашей формуле соотношение для Арматы выходит ровно 1.8.

Отредактировано Леви (Сегодня 12:37:33)

Не спорю - мерил линейкой на мониторе Но по Вашим данным у Т-72 выходит 1.5 ...
Да , по " полуактивной " подвески - как на корейском что ли ???

0

Поделиться7002019-05-14 20:13:07

Автор: einsatz_nt
ветеран
Зарегистрирован: 2012-04-07
Приглашений: 0
Сообщений: 1374
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 22 дня
Последний визит:
2022-12-12 15:37:08

Retiv
Это часом не моменты вращения гусениц в разные стороны?

0

Поделиться7012019-05-14 20:27:19

Автор: Aaz
свой человек
Зарегистрирован: 2017-07-23
Приглашений: 0
Сообщений: 2353
Уважение: [+4/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 20 дней
Последний визит:
2024-07-07 14:32:04

einsatz_nt написал(а):

Это часом не моменты вращения гусениц в разные стороны?

Нет. Второе это поворот на право на прямую Красной площади от Исторического музея. Первое поворот налево. Все на скорости

0

Поделиться7022019-05-15 07:38:12

Автор: Леви
старожил
Зарегистрирован: 2011-03-19
Приглашений: 0
Сообщений: 537
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 17 дней
Последний визит:
2023-02-01 07:53:34

отрохов написал(а):

Т.е. L/В для Т-14 получается почти как при моих подсчетах на 18% хуже чем для Т-72!

отрохов написал(а):

А для Т-72 L/В=1.56, что в 1.8:1.56=1.16 раза лучше чем у Т-14.!

Именно так. И я уверен, что столь "круглое" попадание в величину 1,8 вряд ли является совпадением. Но я хочу заметить, что такое соотношение характерно для большинства современных западных танков.

powermax написал(а):

Да , по " полуактивной " подвески - как на корейском что ли ???

У корейцев существенно серьёзней система скорее всего.

0

Поделиться7032019-05-15 08:16:02

Автор: einsatz_nt
ветеран
Зарегистрирован: 2012-04-07
Приглашений: 0
Сообщений: 1374
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 22 дня
Последний визит:
2022-12-12 15:37:08

.

Отредактировано einsatz_nt (2019-05-15 08:18:37)

0

Поделиться7042019-05-15 11:37:45

Автор: Stefan Kotsch
постоялец
Зарегистрирован: 2010-08-26
Приглашений: 0
Сообщений: 261
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-03-06]
Провел на форуме:
26 дней 8 часов
Последний визит:
2024-11-19 19:52:34

Retiv написал(а):

Мне память не изменят что у Арматы подвеска "полуактивная" и может поджимать катки на поворотах?

Я предполагаю, это только растягивающие силы на гусеницу при при поворотах. Они обычно тянут первая катка немного вверх.

0

Поделиться7052019-05-15 16:02:12

Автор: Retiv
ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2015-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 1810
Уважение: [+0/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 34 [1990-08-03]
Провел на форуме:
3 месяца 5 дней
Последний визит:
Сегодня 00:54:21

Stefan Kotsch написал(а):

Я предполагаю, это только растягивающие силы на гусеницу при при поворотах. Они обычно тянут первая катка немного вверх.

1) На советских танках я такого не видел
2) Во время поворота на Армате не всегда наблюдается такое явление

Ещё примеры

3) На этой фотке Т-15 "поджал" последний каток на одной стороне, хотя поворота не делает. Наводит на мысль что сам по себе поворот не является причиной этого явления. Больше похоже что глюкануло что-то в машине.

Вот ещё одно фото этого

Отредактировано Retiv (2019-05-16 10:47:17)

0

Поделиться7062019-05-15 16:34:17

Автор: Stefan Kotsch
постоялец
Зарегистрирован: 2010-08-26
Приглашений: 0
Сообщений: 261
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-03-06]
Провел на форуме:
26 дней 8 часов
Последний визит:
2024-11-19 19:52:34

Ссылка -->

Это также узнаваемо здесь. В минуту 1:04. первая катка с внутренней стороны поднят.

Здесь эффект подтягивания также приятно видеть. Минута 3:38. На этот раз снаружи при движении задним ходом. Но причина та же.

Ссылка -->

Это было не так выражено на Т-55. Но подвеска у Т-72 / Т-80 мягче. При ARMATA также. И ARMATA также длиннее, поэтому эффект, вероятно, более выражен.

Отредактировано Stefan Kotsch (2019-05-15 16:51:50)

0

Поделиться7072019-05-16 00:34:28

Автор: Yield
постоялец
Зарегистрирован: 2019-03-01
Приглашений: 0
Сообщений: 380
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 дня 6 часов
Последний визит:
2021-10-02 23:07:33

Вопрос:

Только эта часть, прикрыта ДЗ. Но, на сколько я понимаю, этого недостаточно чтобы прикрыть площадь погона башни. То есть остальная часть прикрыта просто противопульной броней и при атаке сверху есть большая вероятность (так как КАЗ верх прикрывает только софткилом) будет пробитие и попадание в АЗ, ну и подрыв/выгорание БК.

?

0

Поделиться7082019-05-16 07:07:49

Автор: Artemus
свой человек
Зарегистрирован: 2013-01-12
Приглашений: 0
Сообщений: 6934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 44 [1980-06-29]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2024-10-11 06:44:06

Yield написал(а):

просто противопульной броней

С чего вы взяли, что броня просто противопульная?

0

Поделиться7092019-05-16 07:55:42

Автор: einsatz_nt
ветеран
Зарегистрирован: 2012-04-07
Приглашений: 0
Сообщений: 1374
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 22 дня
Последний визит:
2022-12-12 15:37:08

Retiv написал(а):

1) На советских танках я такого не видел

Retiv написал(а):

2) Во время поворота на Армате не всегда наблюдается такое явление

А как вы по фото определили что танк в этот момент поворачивает, а не движется прямо после поворота?

Retiv написал(а):

На этой фотке Т-15 "поджал" последний каток на одной стороне, хотя поворота не делает. Наводит на мысль что сам по себе поворот не является причиной этого явления. Больше похоже что глюкануло что-то в машине.

Если приглядитесь повнимательнее, то увидите, что это оптический обман из-за мокрого асфальта, и гусеничная лента лежит ровно на опорной поверхности.

0

Поделиться7102019-05-16 10:46:37

Автор: Retiv
ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2015-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 1810
Уважение: [+0/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 34 [1990-08-03]
Провел на форуме:
3 месяца 5 дней
Последний визит:
Сегодня 00:54:21

einsatz_nt написал(а):

Если приглядитесь повнимательнее, то увидите, что это оптический обман из-за мокрого асфальта, и гусеничная лента лежит ровно на опорной поверхности.

Наверное вы правы тут. Так всё-таки система о который твердят на подвеске есть или это всё просто особенности ходовой\натяжение гусениц при повороте?

0

Поделиться7112019-05-16 12:28:28

Автор: a-andreich
старожил
Зарегистрирован: 2015-05-07
Приглашений: 0
Сообщений: 508
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
10 дней 18 часов
Последний визит:
2022-12-15 17:57:49

Кстати, тут видно что крутятся дымовые гранотомёты.

0

Поделиться7122019-05-16 13:13:50

Автор: mr_tank
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 12516
Уважение: [+2/-5]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 11 дней
Последний визит:
Вчера 14:32:56

а зачем их на параде крутят?

0

Поделиться7132019-05-16 13:22:26

Автор: DAK
свой человек
Зарегистрирован: 2014-03-13
Приглашений: 0
Сообщений: 4584
Уважение: [+7/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
Сегодня 00:14:54

«Армате» пообещали сирийский «Глаз»

Компания «Микран» разработала кассеты дистанционного запуска индивидуальной системы оперативной тактической разведки «Глаз», предназначенные для установки на боевые машины, в частности, на российский танк Т-14 «Армата», сообщили ТАСС на выставке MILEX 2019.
Отмечается, что разработка расширяет возможности системы «путем объединения ракетниц в одну кассету с возможностью автоматического запуска в выбранном оператором направлении».
Кассета представляет собой блок с семью индивидуальными контейнерами-ракетницами комплекса «Глаз», в состав которого также входит приемное устройство, монтируемое в кабине экипажа танка, и опорно-поворотный механизм.
В январе ТАСС сообщал о разработке в интересах Минобороны системы «Глаз», представляющей собой запускаемый из ручной ракетницы мини-аппарат на парашюте, который поднимается на высоту до 300 метров, после чего выбрасывает устройство с камерой высокого разрешения, изображение с которой передается на планшет бойца. Система испытана в Сирии.
9-я международная выставка вооружения и военной техники MILEX 2019 проходит с 15 по 18 мая в Минске (Белоруссия).

https://lenta.ru/news/2019/05/16/armata/

Отредактировано DAK (2019-05-16 13:23:08)

0