СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 25


Политика , экономика , идеология - 25

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

Joker82 написал(а):

Вложения должны быть для развития внутри страны.

то есть вариант Б

А есть вариант дать кредит на  то, что бы работали твои  предприятия, развивалась твоя наука, работали твои рабочие  на этот кредит, с предоплатой.  И далее получает рынок сбыта ТВЭЛов  и запчастей...
А банк средства  получит потом с процентами.


без этого атомная отрасль не начнет окутывать мир паутиной энергетического влияния, и энергетического доминирования ,  а зачахнет.

ОЯТ в ядерном цикле тоже имеет краеугольное значение, В перспективе , за вывоз и переработку ОЯТ, страны будут платить , а это переработка заканчивается дешевым топливом для ректоров на БН. Которые тоже вскоре нужно будет  возводить по миру.

Отредактировано Скрипач (2018-11-14 12:18:31)

62

Скрипач написал(а):

На рынке электроэнергетики складывается парадоксальная ситуация: мощности хватает с избытком, дефицита в обозримом будущем не ожидается, но в правительстве готовят очередную программу многомиллиардных инвестиций в отрасль, на этот раз — для модернизации тепловых электростанций. Как и прежде, платить по счетам в принудительном порядке планируется заставить промышленных потребителей электричества, которым обновленные мощности совсем не нужны — ведь и существующих слишком много.


Советская энергосистема давала большие объемы электроэнергии большому числу мощных промышленных потребителей, многие из которых увы кончились (.
А модернизация блока как правило сопровождается повышением мощности. Все правильно. Отсюда все в балансе.

Joker82 написал(а):

для того, чтобы заменить старые ГРЭС и ТЭЦ


На них надо поменять блоки оборудования. Наверняка один работает, два в ремонте. А должно быть наоборот. Это вопрос к местным ТГК. (Привет Чубайс)

Отредактировано Dark (2018-11-14 12:22:04)

63

Joker82 написал(а):

Дефицит электроэнергии есть даже сейчас , особенно, на ДВ.

он есть даже у полярников на северном полюсе.

64

Скрипач написал(а):

от неё есть ОЯТ?????????????????
не излечимая болезнь.  доказано


Как вяжется поставка ОЯТ на АЭС с влиянием на страну? На примере той же Украины? Чего далеко ходить.

Отредактировано Joker82 (2018-11-14 12:22:03)

65

Joker82 написал(а):

особенно, на ДВ


да нормально там всё -

« При том особом внимании руководства страны к развитию инфраструктуры, к энергетике , даже нереально говорить о том , что возможно допустить дефицит » , — отметил Шульгинов , отвечая на вопрос , возможен ли дефицит электроэнергии на Дальнем Востоке .

66

Joker82 написал(а):

ак вяжется поставка ОЯТ на АЭС с влиянием на страну?

бинго  :rolleyes:  Всё выше я выложил, просто читать и не выдумывать.
ОЯТ - это отработанное ядерное топливо , оно не к АЭС, оно от АЭС. И в США например, это КАТАСТРОФА со всех больших букв. Их схроны всё время протекают и подтекают, переполнены доверха, а воз решения проблем и ныне там.

Его надо и складировать уметь и пререрабатывать.  А при перезаполнении складов , ОЯТ делает вам прикольно. 
РОСАТОМ,  научился их перерабатывать, причем получая топливо для перспективных  реакторов на БН. 
Естественно вывоз ОЯТ - процедура платная.

РОСАТОМ ведет программу по сбору и переработке ОЯТ от всех АЭС советского производства.  По полит мотивам, он не берется за  эльфийских представителей.
Украинцы бояться что РОСАТОМ не заберет у них ОЯТ,

Отредактировано Скрипач (2018-11-14 12:33:04)

67

Скрипач написал(а):

Всё выше я выложил


На нашёл : как России повлиять на Украину и заставить её отказаться от проводимой политики террора населения Донбасса при помощи регулирования поставок ТВЭЛов на украинские АЭС и вывоза ОЯТ для переработки?

Отредактировано Joker82 (2018-11-14 12:34:05)

68

http://geoenergetics.ru/2016/08/21/yade … at-v-ssha/
читать еще раз. Будет  в разы меньше глупостей.

69

Joker82 написал(а):

На нашёл : как России повлиять на Украину и заставить её отказаться от проводимой политики по террора населения Донбасса при помощи регулирования поставок ТВЭЛов на украинские АЭС и вывоза ОЯТ для переработки?


Если папе будет нужно - они и котелки вскроют и ОЯТ население обмажут. Где логика и где хохлы?

70

Скрипач написал(а):

читать еще раз. Будет  в разы меньше глупостей


А можно своими словами?

71

Joker82 написал(а):

как России повлиять на Украину и заставить её отказаться от проводимой политики террора населения Донбасса при помощи регулирования поставок ТВЭЛов на украинские АЭС и вывоза ОЯТ для переработки?

Украина со своими ОЯТ и АЭС слишком близко. Не находишь? 

На  украину через СП-2

Joker82 написал(а):

А можно своими словами?

нет конечно. там все доступно для обычного обывателя. И очень полезно от дурости в голове.

Отредактировано Скрипач (2018-11-14 12:36:36)

72

Пока сверчок не начал мне приписывать того, чего я не говорил, спозиционируюсь.

Строить АЭС за рубежом есть благо.
Это развитие отрасли, рабочие места, капитал на НИ и ОКР, валютная выручка, проецирование своей технологической зоны, политическое влияние и еще несколько плюшек.

Строить АЭС за рубежом в кредит это бред.
Это высасывание собственных резервов, кредитование чужих стран под 1% при том, что правительство регулярно размещает займы под 8%, создание предпосылок для заемщика манипуляций в стиле "денег нет и вы держитесь".
Самое главное это экспорт собственного прогресса в подарок чужому государству.

На сегодняшний день:
- Вестингауз при смерти;
- Тошиба там же;
- Арева строит с задержкой сроков в три раза и превышением по бюджету вчетверо;
- мы единственные кто строит в срок, в рамках бюджета по самым новым проектам с обеспечением топливом, вывозом отработанного, обучением персонала и т.д.
- остальные игроки вообще не стоят рассмотрения.

Возникает вопрос, какого хера мы строим в кредит.
Египет нашел 12 миллиардов долларов на вторую ветку суэца.
Мог бы точно так же найти деньги на пару блоков.
А потом еще на пару.

Самое важное, что наличие русских блоков на самом деле ничего не гарантирует, Болгария и хохлоина это ярчайший пример.
Переворот, проклятые попередники, мы эту АЭС не просили, останов или перевод на западное топливо.
При том, что горизонт планирования у Пупы и уточки не превышает пары лет полувековые кредиты в сегодняшней обстановке это маразм повышенного могущества.

На эти деньги вместо кредитования обезьян надо строить НИИ электроники и робототехники, строить заводы, покупать станки и роботов и начинать делать станки и роботов.
Параллельно со строительством АЭС обезьянам а не вместо.

Отредактировано Арахнолог (2018-11-14 12:41:50)

73

Dark написал(а):

Где логика и где хохлы?


Да не. Просто тут продвигается тема, что строительство АЭС позволяет распространять зону политического влияния  на те страны , где они строятся в будущем. Вот хорошо бы объяснить, на примере Украины, как осуществляется это самое политическое влияние в увязке с обслуживанием АЭС т.с. на практике.

74

Арахнолог написал(а):

Строить АЭС за рубежом в кредит это бред.

То есть инвестиции в РФ, когда  кто-то из Китая, ну или тот же  форд вкладывает сюда свои деньги  - ЭТО БРЕД , Бред, когда китай вкладывает свои деньги на инфраструктурные проекты в Европе,

Бред когда США вложило кучу денег в Китай.

Все в мире бредят.  Ужаас.  один аралоХ, молодец

75

Арахнолог написал(а):

На сегодняшний день:
- Вестингауз при смерти;
- Тошиба там же;
- Арева строит с задержкой сроков в три раза и превышением по бюджету вчетверо;
- мы единственные кто строит в срок, в рамках бюджета по самым новым проектам с обеспечением топливом, вывозом отработанного, обучением персонала и т.д.
- остальные игроки вообще не стоят рассмотрения.


про

Китайская национальная ядерная корпорация (CNNC)

  не забыли?

Отредактировано Joker82 (2018-11-14 12:42:02)

76

Арахнолог написал(а):

На сегодняшний день:
- Вестингауз при смерти;
- Тошиба там же;
- Арева строит с задержкой сроков в три раза и превышением по бюджету вчетверо;
- мы единственные кто строит в срок, в рамках бюджета по самым новым проектам с обеспечением топливом, вывозом отработанного, обучением персонала и т.д.
- остальные игроки вообще не стоят рассмотрения.

правильно. Но то РОСАТОМ и лидер. Это очен сложная наукоемкая отрасль.
В Европе она зачахла по политическим мотивам в первую очередь.  Реакторы 3+ не убедили в безопастности, зато лоббисты "зеленой энергии" сделали свою грязную работу по дисбалансу в энергосистеме ЕС , и  добились её энерго неэфективности.

Отредактировано Скрипач (2018-11-14 12:46:42)

77

Скрипач написал(а):

Бред, когда китай вкладывает свои деньги на инфраструктурные проекты в Европе,

Я нэ понял, ты Китай и РФ что ли сравниваешь?  :rofl:
У Китая в неделю экспортная выручка как в РФ за год.
На 1000 работников в 25 раз больше роботов чем у РФ, при том, что этих работников тоже больше в 15 раз, т.е. в номинале в Китае в 375 больше промышленных роботов, в Китае есть промышленность, в Китае есть наука, в Китае расходы на НИОКР превышают российские в номинале в 100 раз.
Даже зарплаты в Китае уже превышают российские.

Смешно сравнивать Китай, который размышляет как бы ему поудобнее зохавать планету с РФ, стоящей на коленях перед европейцами и умоляющую их разрешить проложить очередную трубу.

Отредактировано Арахнолог (2018-11-14 12:47:01)

78

Арахнолог написал(а):

Я нэ понял, ты Китай и РФ что ли сравниваешь?

я не понял ты опять уже фсё  ? :rofl:
у тебя там что-то зашумело
https://septik.guru/imgs/480/rakovina.jpg

это твой очередной и уже привычный

79

Joker82 написал(а):

про
не забыли?

Они пока сконцентрированы на внутреннем рынке, китайцы конечно еще свое слово скажут, но они сейчас активно копируют наши технологии и высасывают наших и украинских ученых и конструкторов.
И еще, я конечно не уверен, но как-то мне попадалась статья о том, что на китайцев сильно давит их репутация 90-х - 00-х, когда китайское ассоциируется с одноразовым говном.
Одно дело купить китайский стул за полторы копейки и когда он хрустнет под тобой через полгода купить еще один такой-же, а другое дело построить китайскую АЭС...

80

Арахнолог написал(а):

а другое дело построить китайскую АЭС...


У них там три государственных ядерных корпорации если что.

"На конец 2015 года, в Китае будет 53 ядерных реактора (в том числе строящихся), а к концу 2020 года — 88." — с таким заявлением выступил в сентябре 2015 на ежегодном симпозиуме всемирной ядерной ассоциации президент китайской государственной корпорации по ядерным технологиям[10].

Китай собирается увеличить число ядерных реакторов до 110 к 2030 году и стать одним из крупнейших в мире потребителей атомной энергии. Согласно проекту плана 13-й пятилетки (2016-2020) Китай выделит 500 млрд юаней (78 млрд долларов) на строительство атомных станций с использованием своих ядерных технологий, прибавляя от шести до восьми атомных реакторов ежегодно, начиная с 2016 года — пишет газета China Daily со ссылкой на компанию Power Constrаction Corp of China[11].

81

Joker82 написал(а):

У них там три государственных ядерных корпорации если что.


https://www.topchinatravel.com/pic/china-guide/china-high-speed-train.jpg
http://www.holidaychinatour.com/pic/201041344911597.jpg
https://c8.alamy.com/comp/DEG397/shanghai-is-the-largest-city-by-population-in-the-peoples-republic-DEG397.jpg
http://english.cri.cn/mmsource/images/2013/04/19/e6a39fdc4d25476486b1d652b5350276.jpg
https://static01.nyt.com/images/2017/06/06/world/06china-bridge-1/06china-bridge-1-facebookJumbo.jpg
https://www.laizquierdadiario.cl/IMG/arton106056.jpg
Да Китай там вообще загнивает по полной.

82

Арахнолог написал(а):

Да Китай там вообще загнивает по полной.


Не надругались бы над памятью ИВС сами бы так загнивали. Году к 1980.

Отредактировано Dark (2018-11-14 13:53:58)

83

Dark написал(а):

Не надругались бы на памятью ИВС сами бы так загнивали. Году к 1980.

100%

84

Арахнолог написал(а):

Да Китай там вообще загнивает по полной.

это не из за пожаров.
https://neftegaz.ru/images/upload/2016/Smog.jpg
https://www.dailytechinfo.org/uploads/images10/20131023_2_1.jpg

весь Китай стоит на древнем угле

А что газтфткация?

Какими могут быть перспективы потребления природного газа в Китае в ближайшее время? Простой вопрос, замечательный тем, что ответов на него – пруд пруди. По заданиям XIII пятилетки в 2020 году потребление должно составить 340 млрд кубометров. По прогнозу МЭА (Международного энергетического агентства) в 2020 году Китаю потребуется 300 млрд кубометров газа, по оценке Академии общественных наук Китая, потребление природного газа в 2030 году составит 520 млрд кубометров в год, а в 2050 – 800 млрд кубометров. Таких прогнозов и оценок в последнее время становится все больше, радует только то, что меньше 300 млрд. кубометров в 2020 году никто не дает. Но, на наш взгляд, цифра эта исключительно оптимистична и далеко не факт, что Китай сможет до нее добраться – тут, как ни удивительно, очень многое зависит от Газпрома и от того, насколько Китай готов сотрудничать с российской газовой компанией не на бумаге, а на деле. Нет, речь вовсе не о трех проектах магистральных газопроводов, объединенных брэндом «Сила Сибири», а о теме, которая в поле зрения аналитиков газовой отрасли попадает очень не часто. Извините, но мы повторим прописные истины: газ важно не только добыть или импортировать – его нужно уметь хранить и доставлять до конечных потребителей в нужное время и в нужных объемах.
На территории Китая на сегодняшний день обустроены и действуют всего 25 подземных хранилищ газа (ПХГ), общий активный объем хранения в которых составляет всего 11,7 млрд кубометров или 4% от объема годового потребления. Для сравнения – в Германии этот показатель составляет 25%, в Италии – 33%, и это страны, в которых нет территорий, находящихся в климатических условиях, идентичных тем, которые выпали на долю северных и, особенно, северо-западных территорий Китая. Зимой 2017/2018 года, когда температуры здесь упали на 4-5 градусов ниже среднестатистической нормы, дело доходило до отмены занятий в школах, до включения аварийных дизельно-электрических станций в больницах – это при условии, что именно сюда приходит газ по магистральному газопроводу «Центральная Азия – Китай». Виновными были объявлены не в меру ретивые местные руководители, которые успели закрыть слишком много угольных ТЭЦ, но не меньшая вина лежит на чиновников «центральных», которые не справились с проблемой обустройства ПХГ. При чем тут «Газпром»? Мягко будь сказано, у китайских газовых компаний нет опыта обустройства ПХГ, у геологов нет такой школы, как у российских специалистов.

15 мая 2017 года в Пекине, в присутствии руководителя Газпрома Алексея Миллера и председателя совета директоров CNPC (China National Petroleum Corp.) Ван Илиня были подписаны три контракта, заказчиком в которых выступает Ланфанский филиал НИИ разведки и разработки нефтегазовых месторождений, исполнителями – «Газпром ВНИИГАЗ» и «Газпром технологии». Контракты – на проведение предпроектных исследований для создания ПХГ на базе газовой залежи ШэнШэнь 2-1 (провинция Хэйлунцзян, она же – Приамурье, она же – часть территории Маньчжурии, столица – Харбин), в водоносных пластах Байцзюй (провинция Цзянсу, побережье Желтого моря, столица – Нанкин) и в соляных кавернах ЧуЧжоу (провинция Цзянсу). Без этой работы, без создания и реализации проектов ПХГ все, на что способен Китай самостоятельно – довести объем ПХГ к 2020 году до 14,8 млрд кубометров и к 2030 году до 35 млрд кубометров.
Для того чтобы газ, находящийся в ПХГ, добирался до конечных потребителей, нужна еще и газораспределительная система – трубопроводы среднего и малого давления, соответствующие компрессорные станции. Их тоже нужно уметь проектировать и строить, и с этим в Китае тоже далеко не все благополучно, но на совершенно логичное предложение Газпрома – «Ребята, а давайте-ка мы», положительного ответа так и нет. Как и Европейский Союз, Китай не желает, чтобы была выстроена «вертикаль Газпрома» – от скважин на Чаяндинском месторождении до конфорки газовой плиты на кухне квартиры в Харбине, на своей территории они желают видеть только собственные компании. Справятся или нет? Китайцы уверяют, что все будет в порядке, но настораживает то, что они не успевают обустраивать распределительные сети для магистрального газопровода «Центральная Азия – Китай».
6 августа 2018 года агентство «Синьхуа» сообщило, что в центре провинции Хэйлунцзян (не взирая на сложность звучания, это название придется запомнить – именно сюда приходит «Сила Сибири-1», с этой провинцией связано множество совместных проектов. Провинция эта – часть исторической территории Маньчжурии, но в КНР административное деление было осуществлено иначе. Кстати, у слова «Хэйлунцзян» есть простой перевод на русский – «река Амур»), городе Харбине, инвестиционная компания «Чэньнэн» и ряд местных энергетических компаний создали новую компанию – «Хэйлунцзянская компания по строительству газовых сетей». Проект готов – 36 линий газопроводов общей протяженностью 2’800 км, 2 млрд долларов, рассчитывают успеть к началу подачи российского газа. Но это только начало, будут и вторая, и третья очереди – график увеличения мощности «Силы Сибири-1» сделан поэтапным отнюдь не потому, что, как уверяют наши либералы, «Газпром все деньги украл» – китайские заказчики должны успевать готовить систему приема, ВНИИГАЗ и структура CNPC должны справиться со строительством в провинции ПХГ. И надо давать себе отчет в том, что такие же работы предстоит выполнять и для проектов «Силы Сибири-2» и «Силы Сибири-3», потому еще несколько лет фразы «Россия стала крупнейшим поставщиком природного газа в Китай» отбрасывайте в сторону. «Стала» после подписания договора и разработки проекта самой магистрали – это глупость. «Станет», только «станет» – после решения проблем с распределением и хранением, на что уйдут годы работы. На день сегодняшний крупнейший поставщик газа в Китай – Туркмения, с этим фактом надо смириться. И все то время, пока будет идти проектирование и строительство магистральных газопроводов, Китай не будет сидеть сложа руки – газ ему нужен прямо сейчас, и китайские газовых дел мастера будут прикладывать максимум усилий для того, чтобы наращивать собственную добычу, чтобы наращивать мощности МГП «Центральная Азия – Китай» и «Мьянма – Китай», чтобы продолжать строить регазификационные терминалы на своем побережье, чтобы осваивать несколько новых технологий.

http://geoenergetics.ru/2018/09/27/sovr … sl-kitaya/  здесь больше

Отредактировано Скрипач (2018-11-14 14:44:31)

85

Качественный смог такой )

86

Скрипач написал(а):

весь Китай стоит на древнем угле

Омская область является лидером по газификации жилого фонда в Сибирском федеральным округе.
Об этом 12 июля 2017 г сообщила пресс-служба правительства Омской области по итогам заседания рабочей группы по мониторингу реализации программ газификации на территории РФ при Минэнерго РФ.
По состоянию на 1 января 2017 г уровень газификации жилищного фонда Омской области превысил 29,3%, при том, что в среднем по Сибири этот показатель находится на уровне 6%.
Справедливости ради надо отметить, что среднероссийский уровень газификации составляет 67,2%, так что ситуацию с газификацией в Омской области можно считать благополучной лишь отчасти.


http://sh.uploads.ru/t/oYxCr.jpg
:rofl:

Отредактировано Арахнолог (2018-11-14 15:04:16)

87

Арахнолог написал(а):

Да Китай там вообще загнивает по полной.


Последнюю фотку не худо бы и у нас применить во время сдачи экзаменов ))))

88

Структура топливного баланса и энергетики РФ

На сегодняшний день преимущественное право потребления отдано газу – его доля составляет около 70 процентов топлива для тепловых электростанций.
Уголь  соответственно - 30 %

для ТЭЦ

Доля атомной энергии в балансе
12% - АЭС

КНР

на уголь пришлось 67,5 %,  вырабатываемой .

на ядерную энергию — 1 %,

https://cameralabs.org/media/k2/items/cache/432f8e4123c3057290cf2813c0095b2a_L.jpg

:rofl:

весь Китай стоит на древнем угле

Отредактировано Скрипач (2018-11-14 17:36:10)

89

Арахнолог написал(а):

Да Китай там вообще загнивает по полной.

Китай оО будьте осторожней  :idea:  помню трофей(1980) -китайский АК-отстой полный даже по сравнению с египетским  :D  недавно видел пару китайских стволов небо и земля ;)

Отредактировано leonard61 (2018-11-14 17:40:53)

90

Скрипач написал(а):

на ядерную энергию — 1 %,


Это данные за какой год? 

За 2016 год, доля атомной энергетики в общей выработке электричества выросла на 0,53% и составила 3,56 %[2][3]. За 2017 год, доля атомной энергетики в общей выработке электричества выросла на 0,31% и составила 3,87 %[4].


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 25