СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29

Сообщений 91 страница 120 из 904

91

Сергей-1982 написал(а):

То есть шасси 46,2 мил р прибавим модуль,ну еще по мелочи на выходе около 100 мил.р за новую БМП-3.

~80 млн. руб, вкл все. Если пересчитать с учетом инфляции и т.п., то цена получится на уровне 2011 года, примерно теже 1.1-1.2 млн $, несмотря на наличие Содемы.

1

http://s3.uploads.ru/t/okEFZ.jpg

Realist написал(а):

Примерно 90 млн. Дороже Т-72Б3-2016...

Нсли сравнить с новым танком, то стоимость будет в приделах 11го, в 2 раза дешевле.

0

92

Дудуков написал(а):

спорно. БМО-Т в ценах 2009 г. 12.3 млн. стоил - даже простой пересчёт инфляции даёт 25 млн. сейчас - и это только инфляция, без учёта роста себестоимости за 9 лет...

Я не сказал, что деньги одинаковые. Я сказал, что сопоставимые.
А боевая устойчивость двух тяжелых машин несопоставимо выше, чем одной БМП-3.

0

93

Шестопер написал(а):

А боевая устойчивость двух тяжелых машин несопоставимо выше, чем одной БМП-3.

с чего бы? пара не модернизированный Т-72Б + БМП-3 модернизированная против Т-72Б3-2016 и БМО-Т - это две боевые машины против одной боевой и БТР (не спорю, БТР со своей нишей, но БТР)

0

94

Дудуков написал(а):

с чего бы? пара не модернизированный Т-72Б + БМП-3 модернизированная против Т-72Б3-2016 и БМО-Т - это две боевые машины против одной боевой и БТР (не спорю, БТР со своей нишей, но БТР)

А по цене производства пара Т-72 + БМП-3 — это то же, что Т-72 + ТБТР?
Хватит относиться к советским танкам, как к неисчерпаемому природному ресурсу, бесплатно заводящемуся от сырости.
У немодернизированных Т-72 — какой в среднем моторесурс остался?
Как у них с ночным зрением - как у слепых котят?
Как у них со стойкостью к тандемным БЧ?

Да и модернизированные экземпляры — хлам, откровенно говоря.
БМП со Спайком встанет за холмом, и парой ракет сожжет и БМП-3, и Т-72Б3. Без риска для себя.
Без КАЗ, без тандемной ДЗ, без загоризонтного вооружения с функцией прорыва КАЗ — любые бронемашины это не более, чем мясо.
А вкладывать немалые деньги в модернизацию изначально порочных БМП-3 могут только вредители. Достаточно прикинуть статистику потерь при поражении их боеукладкок.

0

95

Шестопер написал(а):

А по цене производства пара Т-72 + БМП-3 — это то же, что Т-72 + ТБТР?

две боевые машины против одной боевой и бтр - что Вы сравнить-то хотите?

Шестопер написал(а):

Хватит относиться к советским танкам, как к неисчерпаемому природному ресурсу, бесплатно заводящемуся от сырости.
У немодернизированных Т-72 — какой в среднем моторесурс остался?

да без проблем - стоимость производства новых танков такая, что Вас за предложение произвести на базе Арматы ТБТР даже слушать не будут
не знаю, какой ресурс - но у Т-62 он явно остался

Шестопер написал(а):

А вкладывать немалые деньги в модернизацию изначально порочных БМП-3 могут только вредители. Достаточно прикинуть статистику потерь при поражении их боеукладкок.

а какая сволочь САО придумала? вот прикиньте стату потерь при поражении их боеукладок

0

96

Дудуков написал(а):

да без проблем - стоимость производства новых танков такая, что Вас за предложение произвести на базе Арматы ТБТР даже слушать не будут

Вообще-то на ее базе БМП создали, которая явно дороже любого БТР, и при этом вооружена вундервафлей в лице аж четырех пожилых Атак.

А что касается соотношения цены любой машины из семейства Арматы с бюджетом РФ - то пламенный привет во-первых гениальным российским экономистам, развившим экономику до невиданных высот.

А во-вторых —  привет гениальным конструкторам. До которых не доходит, что раз уж техника нового поколения все равно получается в разы дороже предыдущего — то и ее огневую мощь нужно поднимать кратно.
И могущество боеприпасов, и эффективную дальность поражения, и возможности СУО по обнаружению цели должны быть качественно иными.

Если делать из Арматы ТБМП — то не с куцым легкобронированным модулем.
А зафугасить под вооружение отдельное звено со своим двигателем. Которое может как паровозиком цепляться к обитаемому звену, так и двигаться отдельно с дистанционным управлением. И нести пушку минимум 125 мм, а лучше 152, и еще обязательно либо дальнобойную ТУР в составе боекомплекта, либо отдельную ПУ ПТУР с возможностью загоризонтной стрельбы.
А на обитаемом звене нужен ангар минимум для одного БПЛА.

Вот за такую машину никаких денег не жалко, поскольку в типовой тактической ситуации она из-за укрытия вырежет роту Абрамсов, и даже не вспотеет.
А на прочие цели у нее есть штабель ОФС, идеально изолированный от экипажа.

а какая сволочь САО придумала? вот прикиньте стату потерь при поражении их боеукладок

На САО в худшем случае уходит в минус 4 человека экипажа.
На БМП-3 - 10 человек.
Причем бигбадабум ей может устроить даже залетный 30-мм БПС.

А в грамотно сделаном комплексе машин 21 века штабель боеприпасов должен ехать не на той машине, где едет 10 человек. Он должен ехать либо в нескольких метрах от обитаемой машины, либо в нескольких километрах, по ситуации.
Но в любом случае в отдельном бронекорпусе.

Отредактировано Шестопер (2019-01-06 16:17:26)

0

97

В Гане не шутят.

http://s9.uploads.ru/8RWPn.jpg
http://sh.uploads.ru/8HjzP.jpg

https://www.graphic.com.gh/news/general … inder.html

0

98

Шестопер написал(а):

Без КАЗ, без тандемной ДЗ, без загоризонтного вооружения с функцией прорыва КАЗ — любые бронемашины это не более, чем мясо.

Так бронемашины со времен ПМВ и есть мясо. Расходник, который на "серьезной войне" убивается тысячами.
А ваши упорные попытки оправдать появление сухопутного броненосца с ценой и размерами в чугунный мост напоминают судьбу FCM 2C или Т-35, которые до фронта доехать не успели.

0

99

Melkart12 написал(а):

Так бронемашины со времен ПМВ и есть мясо. Расходник, который на "серьезной войне" убивается тысячами.
А ваши упорные попытки оправдать появление сухопутного броненосца с ценой и размерами в чугунный мост напоминают судьбу FCM 2C или Т-35, которые до фронта доехать не успели.

броне в бронемашине не просто так стоит

0

100

finnbogi написал(а):

броне в бронемашине не просто так стоит

И?
Наши потери автомобилей в ВОВ - 351800. И это в общем то для небоевой техники.

0

101

Melkart12 написал(а):

finnbogi написал(а):

    броне в бронемашине не просто так стоит

И?
Наши потери автомобилей в ВОВ - 351800. И это в общем то для небоевой техники.

БРОНЕ машины это боевая техника, в ВОВ даже броневики обеспечивали хорошу защиту от огня пехотного отделения, взвода

Вы думаете зачем даже колесные шасси в ВОВ перегружали броней?

0

102

finnbogi написал(а):

БРОНЕ машины это боевая техника, в ВОВ даже броневики обеспечивали хорошу защиту от огня пехотного отделения, взвода

а сейчас никакая бронетехника неспособна защититься. Вернитесь в реалии нынешнего дня.

0

103

scout написал(а):

В Гане не шутят.

где-то за поворотом стоит двухзвенный танк и шестопер из люка торчит    :rofl:

0

104

Шестопер написал(а):

БМП со Спайком встанет за холмом, и парой ракет сожжет и БМП-3,

и бк закончиться, на складах, а БМП-3 сожжет по 5 БМП со спайком и пустым БК,

а у нас на кухне газ,
а у нас водопровод,  вот  :D

Ценность  100ки БМП-3  в наступлении ни как не перекрывается спайками и другими птурами.

Отредактировано mersi (2019-01-10 15:26:10)

0

105

mersi написал(а):

Ценность  100ки БМП-3  в наступлении ни как не перекрывается спайками и другими птурами.

Но вредители-конструкторы на новых БМП не ставят замечательную сотку, кроме как на Драгуне.

И без сотки плохо.
И с соткой, установленной так, как на БМП-3, когда снаряды и 10 человек находятся вперемешку, как еретики с дровами на костре - так тоже плохо.
А на Драгуне, в варианте вооружения с соткой, при изоляции боекомплекта в отдельном бронеящике, боекомплект пришлось значительно сократить.

Нормальное решение - это отдельная от БМП/БТР машина огневой поддержки с тяжелым вооружением в составе отделения (раз уж в современных бригадах только один танковый батальон на 3 мотострелковых). Либо тяжелое вооружение на отдельном звене БМП, когда каждое звено имеет размерность танка.

0

106

Шестопер написал(а):

Но вредители-конструкторы на новых БМП не ставят замечательную сотку

а что ставят?
наверное 57?
А сейчас серийно выпускаемые новые БМП-3 уже без замечательной сотки?

Отредактировано mersi (2019-01-10 15:43:23)

0

107

В основном пукалку-тридцатку.

0

108

Шестопер написал(а):

В основном пукалку-тридцатку.

новая ТБМП
http://voenchel.ru/uploads/posts/2018-12/1544498040_01.04444.jpg

Шестопер написал(а):

Нормальное решение - это отдельная от БМП/БТР машина огневой поддержки

не не, это машина  огневой поддержки  машины огневой поддержки, помимо самой машины огневой поддержки. И отдельный бмп для перевозки основного бмп.

Отредактировано mersi (2019-01-10 15:47:31)

0

109

Вероятно на утилизацию. Вероятно Московская область или какая-то соседняя. Отсюда.
БМП-1, БМП-1КШ, БРМ-1К, БМП-2, БТР-50, кажется чешская БРЭМ VPV, БТС-4, пара пожарных танков, еще что-то пропустил  :) .

http://sh.uploads.ru/Y0IDq.jpg
http://s9.uploads.ru/4o8Hz.jpg
http://sd.uploads.ru/D1ONT.jpg
http://sd.uploads.ru/JGIl9.jpg

Еще фото

http://sd.uploads.ru/evujX.jpg
http://sd.uploads.ru/7OMsV.jpg

Все 15 фото в архиве.

0

110

Воу, БТР-50ПК даже есть, на базах хранения фото с ними не мелькали.

0

111

Португальские Pandur II в ЦАР. Отсюда.

http://s9.uploads.ru/Xxdve.jpg
http://sh.uploads.ru/8soSx.jpg
http://s9.uploads.ru/xEqmb.jpg
http://sh.uploads.ru/PvzFo.jpg
http://sd.uploads.ru/8vAOx.jpg
http://sh.uploads.ru/TZiJl.jpg

0

112

https://pbs.twimg.com/media/DwngVHvXQAA2i-5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwyKtdfWkAAhsWw.jpg
Свежие ливанские сидельцы на броне. :)

0

113

http://s7.uploads.ru/vx34q.jpg
http://s7.uploads.ru/eKzQO.jpg
http://s8.uploads.ru/vEwW1.jpg
http://s7.uploads.ru/cN68W.jpg
http://s3.uploads.ru/cnL8X.jpg
http://sh.uploads.ru/x4JHr.jpg
http://s3.uploads.ru/RiQXn.jpg
http://s9.uploads.ru/zuCP2.jpg
http://s9.uploads.ru/eST9V.jpg
Колумбия

0

114

Керамика

Испытания обстрелом БМП-2 с комплектами дополнительной защиты, 2013 г.

http://sh.uploads.ru/feGEN.jpg

0

115

scout написал(а):

Испытания обстрелом БМП-2

Польша?

0

116

leonard61 написал(а):

Польша?

38 НИИИ МО РФ, Кубинка.

0

117

scout написал(а):

Керамика

30-мм что ли обстреливали?

0

118

scout написал(а):

38 НИИИ МО РФ, Кубинка.

спасибо

0

119

Утилизация БРДМ-2 и БТР-70. 22 БТРЗ, Московская область. Отсюда.

http://s7.uploads.ru/nK3GT.jpg
http://sh.uploads.ru/nSxad.jpg

БТР-40
http://s9.uploads.ru/Zamn5.jpg

Еще 13 фото

http://s7.uploads.ru/zJPde.jpg
http://sg.uploads.ru/92Yvu.jpg
http://sh.uploads.ru/NEwtZ.jpg
http://s9.uploads.ru/lnGmV.jpg
http://s3.uploads.ru/Qyvb9.jpg
http://sh.uploads.ru/5OqtI.jpg
http://s9.uploads.ru/zaYty.jpg
http://sd.uploads.ru/O9oE2.jpg
http://s9.uploads.ru/kmPlF.jpg
http://sh.uploads.ru/FvzZ3.jpg
http://sg.uploads.ru/67TAF.jpg
http://sh.uploads.ru/wlAFv.jpg

"Гражданские" БРДМ.
http://s5.uploads.ru/CWiAq.jpg

0

120

tankoff написал(а):

Утилизация БРДМ-2 и БТР-70. 22 БТРЗ, Московская область.

Они же вроде как не столько утилизировали, сколько капиталили и продавали

0