СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29

Сообщений 91 страница 120 из 141

91

MARINIR написал(а):

С Содемой уже идут.

Новой постройки. Вы имеете ввиду те, что ремонтируют?

92

"Дудуков» написал(а):

КБП со своей стороны заказало капремонт "телег" Кургану, после чего само на откапиталенных "телегах" модернизирует БО - тогда это вполне нормальные деньги

Может на Бахчу заменят, или слишком жЫрно?

93

По ОБС Бахча очень дорогая, от чего дальше БМД, для которой она разработана, не пойдет в таком виде.

94

Blitz. написал(а):

По ОБС Бахча очень дорогая,

Где то была инфа что 40-42 мил.р,в принципе если 63 мил.р за еденицу то 63-40=23 мил.р.
Хватит на капиталку?
Там же в статье

Также данный ресурс сообщает, что, согласно другой документации, опубликованной на сайте государственных закупок.тульское АО «Конструкторское бюро приборостроения имени А.Г. Шипунова» закупит у АО «РТ-Курганмашзавод» пять шасси боевой машины пехоты БМП-3 (как можно понять, нового производства). Из проекта договора следует, что шасси обойдутся предприятию в 231 миллион рублей

То есть шасси 46,2 мил р прибавим модуль,ну еще по мелочи на выходе около 100 мил.р за новую БМП-3.

95

Сергей-1982 написал(а):

То есть шасси 46,2 мил р прибавим модуль,ну еще по мелочи на выходе около 100 мил.р за новую БМП-3.

Примерно 90 млн. Дороже Т-72Б3-2016...

Знать бы еще стоимость контракта на модернизацию БМП-2 до 2М "Бережок", чтобы сравнить со стоимостью покупки или модернизации БМП-3.

Отредактировано Realist (2019-01-05 20:30:17)

96

Realist написал(а):

Примерно 90 млн. Дороже Т-72Б3-2016...

Отредактировано Realist (Сегодня 20:30:17)


За сопоставимые деньги можно купить комплекс из Т-72 и БМО-Т.

97

Шестопер написал(а):

За сопоставимые деньги можно купить комплекс из Т-72 и БМО-Т.

спорно. БМО-Т в ценах 2009 г. 12.3 млн. стоил - даже простой пересчёт инфляции даёт 25 млн. сейчас - и это только инфляция, без учёта роста себестоимости за 9 лет...

98

Сергей-1982 написал(а):

То есть шасси 46,2 мил р прибавим модуль,ну еще по мелочи на выходе около 100 мил.р за новую БМП-3.

~80 млн. руб, вкл все. Если пересчитать с учетом инфляции и т.п., то цена получится на уровне 2011 года, примерно теже 1.1-1.2 млн $, несмотря на наличие Содемы.

1

http://s3.uploads.ru/t/okEFZ.jpg

Realist написал(а):

Примерно 90 млн. Дороже Т-72Б3-2016...

Нсли сравнить с новым танком, то стоимость будет в приделах 11го, в 2 раза дешевле.

99

Дудуков написал(а):

спорно. БМО-Т в ценах 2009 г. 12.3 млн. стоил - даже простой пересчёт инфляции даёт 25 млн. сейчас - и это только инфляция, без учёта роста себестоимости за 9 лет...


Я не сказал, что деньги одинаковые. Я сказал, что сопоставимые.
А боевая устойчивость двух тяжелых машин несопоставимо выше, чем одной БМП-3.

100

Шестопер написал(а):

А боевая устойчивость двух тяжелых машин несопоставимо выше, чем одной БМП-3.

с чего бы? пара не модернизированный Т-72Б + БМП-3 модернизированная против Т-72Б3-2016 и БМО-Т - это две боевые машины против одной боевой и БТР (не спорю, БТР со своей нишей, но БТР)

101

Дудуков написал(а):

с чего бы? пара не модернизированный Т-72Б + БМП-3 модернизированная против Т-72Б3-2016 и БМО-Т - это две боевые машины против одной боевой и БТР (не спорю, БТР со своей нишей, но БТР)


А по цене производства пара Т-72 + БМП-3 — это то же, что Т-72 + ТБТР?
Хватит относиться к советским танкам, как к неисчерпаемому природному ресурсу, бесплатно заводящемуся от сырости.
У немодернизированных Т-72 — какой в среднем моторесурс остался?
Как у них с ночным зрением - как у слепых котят?
Как у них со стойкостью к тандемным БЧ?

Да и модернизированные экземпляры — хлам, откровенно говоря.
БМП со Спайком встанет за холмом, и парой ракет сожжет и БМП-3, и Т-72Б3. Без риска для себя.
Без КАЗ, без тандемной ДЗ, без загоризонтного вооружения с функцией прорыва КАЗ — любые бронемашины это не более, чем мясо.
А вкладывать немалые деньги в модернизацию изначально порочных БМП-3 могут только вредители. Достаточно прикинуть статистику потерь при поражении их боеукладкок.

102

Шестопер написал(а):

А по цене производства пара Т-72 + БМП-3 — это то же, что Т-72 + ТБТР?

две боевые машины против одной боевой и бтр - что Вы сравнить-то хотите?

Шестопер написал(а):

Хватит относиться к советским танкам, как к неисчерпаемому природному ресурсу, бесплатно заводящемуся от сырости.
У немодернизированных Т-72 — какой в среднем моторесурс остался?

да без проблем - стоимость производства новых танков такая, что Вас за предложение произвести на базе Арматы ТБТР даже слушать не будут
не знаю, какой ресурс - но у Т-62 он явно остался

Шестопер написал(а):

А вкладывать немалые деньги в модернизацию изначально порочных БМП-3 могут только вредители. Достаточно прикинуть статистику потерь при поражении их боеукладкок.

а какая сволочь САО придумала? вот прикиньте стату потерь при поражении их боеукладок

103

Дудуков написал(а):

да без проблем - стоимость производства новых танков такая, что Вас за предложение произвести на базе Арматы ТБТР даже слушать не будут


Вообще-то на ее базе БМП создали, которая явно дороже любого БТР, и при этом вооружена вундервафлей в лице аж четырех пожилых Атак.

А что касается соотношения цены любой машины из семейства Арматы с бюджетом РФ - то пламенный привет во-первых гениальным российским экономистам, развившим экономику до невиданных высот.

А во-вторых —  привет гениальным конструкторам. До которых не доходит, что раз уж техника нового поколения все равно получается в разы дороже предыдущего — то и ее огневую мощь нужно поднимать кратно.
И могущество боеприпасов, и эффективную дальность поражения, и возможности СУО по обнаружению цели должны быть качественно иными.

Если делать из Арматы ТБМП — то не с куцым легкобронированным модулем.
А зафугасить под вооружение отдельное звено со своим двигателем. Которое может как паровозиком цепляться к обитаемому звену, так и двигаться отдельно с дистанционным управлением. И нести пушку минимум 125 мм, а лучше 152, и еще обязательно либо дальнобойную ТУР в составе боекомплекта, либо отдельную ПУ ПТУР с возможностью загоризонтной стрельбы.
А на обитаемом звене нужен ангар минимум для одного БПЛА.

Вот за такую машину никаких денег не жалко, поскольку в типовой тактической ситуации она из-за укрытия вырежет роту Абрамсов, и даже не вспотеет.
А на прочие цели у нее есть штабель ОФС, идеально изолированный от экипажа.

а какая сволочь САО придумала? вот прикиньте стату потерь при поражении их боеукладок


На САО в худшем случае уходит в минус 4 человека экипажа.
На БМП-3 - 10 человек.
Причем бигбадабум ей может устроить даже залетный 30-мм БПС.

А в грамотно сделаном комплексе машин 21 века штабель боеприпасов должен ехать не на той машине, где едет 10 человек. Он должен ехать либо в нескольких метрах от обитаемой машины, либо в нескольких километрах, по ситуации.
Но в любом случае в отдельном бронекорпусе.

Отредактировано Шестопер (2019-01-06 16:17:26)

104

В Гане не шутят.

http://s9.uploads.ru/8RWPn.jpg
http://sh.uploads.ru/8HjzP.jpg

https://www.graphic.com.gh/news/general … inder.html

105

Шестопер написал(а):

Без КАЗ, без тандемной ДЗ, без загоризонтного вооружения с функцией прорыва КАЗ — любые бронемашины это не более, чем мясо.

Так бронемашины со времен ПМВ и есть мясо. Расходник, который на "серьезной войне" убивается тысячами.
А ваши упорные попытки оправдать появление сухопутного броненосца с ценой и размерами в чугунный мост напоминают судьбу FCM 2C или Т-35, которые до фронта доехать не успели.

106

Melkart12 написал(а):

Так бронемашины со времен ПМВ и есть мясо. Расходник, который на "серьезной войне" убивается тысячами.
А ваши упорные попытки оправдать появление сухопутного броненосца с ценой и размерами в чугунный мост напоминают судьбу FCM 2C или Т-35, которые до фронта доехать не успели.

броне в бронемашине не просто так стоит

107

finnbogi написал(а):

броне в бронемашине не просто так стоит


И?
Наши потери автомобилей в ВОВ - 351800. И это в общем то для небоевой техники.

108

scout написал(а):

В Гане не шутят.

http://sg.uploads.ru/t/NgpEM.jpg

109

Melkart12 написал(а):

finnbogi написал(а):

    броне в бронемашине не просто так стоит

И?
Наши потери автомобилей в ВОВ - 351800. И это в общем то для небоевой техники.

БРОНЕ машины это боевая техника, в ВОВ даже броневики обеспечивали хорошу защиту от огня пехотного отделения, взвода

Вы думаете зачем даже колесные шасси в ВОВ перегружали броней?

110

finnbogi написал(а):

БРОНЕ машины это боевая техника, в ВОВ даже броневики обеспечивали хорошу защиту от огня пехотного отделения, взвода

а сейчас никакая бронетехника неспособна защититься. Вернитесь в реалии нынешнего дня.

111

scout написал(а):

В Гане не шутят.

где-то за поворотом стоит двухзвенный танк и шестопер из люка торчит    :rofl:

112

Шестопер написал(а):

БМП со Спайком встанет за холмом, и парой ракет сожжет и БМП-3,

и бк закончиться, на складах, а БМП-3 сожжет по 5 БМП со спайком и пустым БК,

а у нас на кухне газ,
а у нас водопровод,  вот  :D

Ценность  100ки БМП-3  в наступлении ни как не перекрывается спайками и другими птурами.

Отредактировано mersi (2019-01-10 15:26:10)

113

mersi написал(а):

Ценность  100ки БМП-3  в наступлении ни как не перекрывается спайками и другими птурами.

Но вредители-конструкторы на новых БМП не ставят замечательную сотку, кроме как на Драгуне.

И без сотки плохо.
И с соткой, установленной так, как на БМП-3, когда снаряды и 10 человек находятся вперемешку, как еретики с дровами на костре - так тоже плохо.
А на Драгуне, в варианте вооружения с соткой, при изоляции боекомплекта в отдельном бронеящике, боекомплект пришлось значительно сократить.

Нормальное решение - это отдельная от БМП/БТР машина огневой поддержки с тяжелым вооружением в составе отделения (раз уж в современных бригадах только один танковый батальон на 3 мотострелковых). Либо тяжелое вооружение на отдельном звене БМП, когда каждое звено имеет размерность танка.

114

Шестопер написал(а):

Но вредители-конструкторы на новых БМП не ставят замечательную сотку

а что ставят?
наверное 57?
А сейчас серийно выпускаемые новые БМП-3 уже без замечательной сотки?

Отредактировано mersi (2019-01-10 15:43:23)

115

В основном пукалку-тридцатку.

116

Шестопер написал(а):

В основном пукалку-тридцатку.

новая ТБМП
http://voenchel.ru/uploads/posts/2018-12/1544498040_01.04444.jpg

Шестопер написал(а):

Нормальное решение - это отдельная от БМП/БТР машина огневой поддержки


не не, это машина  огневой поддержки  машины огневой поддержки, помимо самой машины огневой поддержки. И отдельный бмп для перевозки основного бмп.

Отредактировано mersi (2019-01-10 15:47:31)

117

Вероятно на утилизацию. Вероятно Московская область или какая-то соседняя. Отсюда.
БМП-1, БМП-1КШ, БРМ-1К, БМП-2, БТР-50, кажется чешская БРЭМ VPV, БТС-4, пара пожарных танков, еще что-то пропустил  :) .

http://sh.uploads.ru/Y0IDq.jpg
http://s9.uploads.ru/4o8Hz.jpg
http://sd.uploads.ru/D1ONT.jpg
http://sd.uploads.ru/JGIl9.jpg

Еще фото

http://sd.uploads.ru/evujX.jpg
http://sd.uploads.ru/7OMsV.jpg

Все 15 фото в архиве.

118

Воу, БТР-50ПК даже есть, на базах хранения фото с ними не мелькали.

119

Португальские Pandur II в ЦАР. Отсюда.

http://s9.uploads.ru/Xxdve.jpg
http://sh.uploads.ru/8soSx.jpg
http://s9.uploads.ru/xEqmb.jpg
http://sh.uploads.ru/PvzFo.jpg
http://sd.uploads.ru/8vAOx.jpg
http://sh.uploads.ru/TZiJl.jpg

120

https://pbs.twimg.com/media/DwngVHvXQAA2i-5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwyKtdfWkAAhsWw.jpg
Свежие ливанские сидельцы на броне. :)