СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29

Сообщений 331 страница 360 из 904

331

танкист написал(а):

Ну классно переобулся в воздухе, вначале заявляешь что 2А70 0(ноль) по бронебойности по сравнению с 57 мм ОБПС(которого официально нет), когда оказалось наоборот, сразу переобуваться, в общем 3,14здабол.

Опять про себя? Сравнить снаряд с ПТУРом сильно, потом также могуче слиться.

танкист написал(а):

Приводишь чужие статьи вырваные из всего документа, а головой подумать не можешь, когда составлен документ- 100 мм орудия Д-10 и БС-3 приняты на вооружение летом, а БС ещё не приняты и орудия в войска не идут. Проблемы с БС были, так как весной Д-10 испытывалась только с ОФС. Испытания БС проводились на этих пушках и не факт что ПЕРВЫЕ БС стали серийными, так как серийные пошли в валовое производство и в войска только осенью, обучение расчётов и экипажей и как результат, и БС-3, и Су-100 применяться в боях стали только зимой 44-го.

Приг-скок, кто тут переобувается? Вам писали за проблемы с самими орудия из-за которых выпуск Су-100 задержался, Вы доказывали что проблемы со снарядами, теперь уже проблемы с пушками. Продолжайте. :idea:

Artemon написал(а):

Мне больше нравится имперский паровой танк

В 40к лутше, Baneblade в наличии
https://vignette.wikia.nocookie.net/warhammer40k/images/4/42/Baneblade_00.png

Отредактировано Blitz. (2019-02-02 02:12:39)

0

332

На стрельбе поймал.http://s7.uploads.ru/t/bmzQ3.jpg
http://sd.uploads.ru/t/kqsvb.jpg
http://s3.uploads.ru/t/4u3vS.jpg
http://s5.uploads.ru/t/IP17q.jpg
http://sd.uploads.ru/t/d6gN1.jpg

0

333

Blitz. написал(а):

Опять про себя? Сравнить снаряд с ПТУРом сильно, потом также могуче слиться.

Ну ты и дебил, выстрел с Анкером подходит только к 2А70 и ни к какому другому, и выстрел производится только через ствол орудия, и является неотъемлемым противотанковым средством этого ОРУДИЯ, это всё равно что и боеприпасы к 57 мм С-60, ну ты и тупезень. Сравнил орудия, а их ТТХ выдаются с их штатными боеприпасами и ни как иначе.

Blitz. написал(а):

Вам писали за проблемы с самими орудия из-за которых выпуск Су-100 задержался, Вы доказывали что проблемы со снарядами, теперь уже проблемы с пушками. Продолжайте.

Дебилушка- орудия весной 44-го С-34 не подали на испытания до июня 44-го, Д-10 не прошла испытания, доводили до июня 44-го- это не проблемы орудий? Орудия без боеприпасов просто кусок металла, причём дорогого и бесполезного металла, годного только для переплавки- это то же не проблема орудия?

0

334

Danila написал(а):

ИМХО, не было в наличии войск и специалистов умеющих в штурм города, вот и раскатали. Т. с. выкрутились тем что было в наличии.

Это типо случайно так получилось, не хотели, но не было другого выхода, а город этот типа угрожал своим существованием Соединенным Штатам?
Да просто так дешевле. Экономика войны должна приносить США прибыль, а не убытки. Штурмовать город дорогое удовольствие.

Правительство США введет санкции в отношении Международного уголовного суда (МУС) и его сотрудников, если тот будет проводить расследования в отношении США и Израиля. Об этом заявил помощник президента США по национальной безопасности Джон Болтон, выступая в понедельник с речью, озаглавленной "Защита американского конституционализма и суверенитета от международных угроз".

"Если суд будет проводить расследования в отношении нас, Израиля или других союзников США, мы не останемся в стороне", - сказал Болтон. "Мы предпримем ответные меры против МУС и его сотрудников в рамках законодательства США. Мы запретим судьям и прокурорам этого суда въезд на территорию Соединенных Штатов. Мы введем санкции в отношении их фондов, размещенных в США, мы будем преследовать их в судебном порядке по американскому уголовному законодательству".

Он также отметил, что США примут "аналогичные меры в отношении любой частной компании или государства, которые станут сотрудничать с МУС в преследовании граждан США".

Вот и всё.

0

335

Ecoross написал(а):

sh0k написал(а):

Тут вот какое дело.
Насколько понимаю, США и НАТО в принципе не занимаются штурмом городов

Ага

https://warhead.su/2018/10/31/adskiy-do … l-gollivud

Не исключено, что именно опыт Фалуджи оказал такое влияние на текущую тактику.
В конце концов, если США убедили всех в том, что атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была предпринята "для принуждения противника к миру и для уменьшения потерь военнослужащих США", то есть фактически оправдывается государственный терроризм, то зачем штурмовать вражеские (не свои же) города, если их можно просто разрушить.

Отредактировано sh0k (2019-02-04 22:53:13)

0

336

отрохов написал(а):

А Вы на своей тачке с прицепом пробовали быстро задом ездить и разворачиваться на ограниченном пространстве? У меня, например, это не очень хорошо получалось! Посему бронекабину для 3 чел десанта всё-же правильней вешать на корме танка вместо бревна и бочек с соляркой! А доп. солярку пусть возят тыловые службы танковых батальонов. Т.е. ТР в таких бронекабинах на корме своих 10 шт Т-72 вполне может возить аж целый танкодесантный взвод автоматчиков из 30 человек! (А в ТБр в ВОВ такой-же по численности взвод автоматчиков и МБА штатно придавался только ТБ из 21шт Т-34-85)

Такие бронекабины (открытые сверху) предлагали еще в войну для установки на Т-34, в качестве эрзац-БТР.
Кабины, разумеется, легкобронированные. С противоснарядным бронированием будут слишком тяжелыми для такого размещения.

Но даже в легкобронированных коробках бойцы будут защищены лучше, чем в БМП-2 и БМП-3, поскольку спереди их будет прикрывать мощная броня танка.

Если позади танка сделать гусеничный активный бронеприцеп, с передачей мощности из МТО танка — с его маневренностью будет все в порядке.
Если прицеп будет весить 65 тонн, то не менее 50 тонн можно будет выделить на бронирование обитаемой капсулы.
В этой капсуле можно сделать 6 мест — для экипажа танка и для десанта. Танк будет управляться из прицепа.
Такая бронекапсула с длиной забронированного объема не более 3 метров может иметь бронирование бортов, крыши и лба порядка 3 тонн/м2. Это сравнимо с лобовой броней ОБТ.
А спереди капсула будет дополнительно прикрыта корпусом танка.
3 человека десанта, находясь внутри капсулы, смогут управлять дополнительными модулями воружения с АП и ПТУР, установленными на башне танка (ПУ ПТУР, возможно, удобнее будет установить на прицепе).

Если каждое звено машины будет по 65 тонн, а двигатель 2000 л. с. — удельная мощность получится на уровне ИС-7, а он разгонялся до 60 км/ч.

Отделение на двух таких машинах, численностью 12 человек, будет превосходить пару из Т-14 плюс Т-15 и по суммарной огневой мощи, и по защищенности.

Отредактировано Шестопер (2019-02-02 15:50:34)

0

337

отрохов написал(а):

А Вы на своей тачке с прицепом пробовали быстро задом ездить и разворачиваться на ограниченном пространстве? У меня, например, это не очень хорошо получалось! Посему бронекабину для 3 чел десанта всё-же правильней вешать на корме танка вместо бревна и бочек с соляркой!

это сарказм был, хотя возможно и не уместный..
но идеи маршала Лосика в сфере комплекса боевых машин эшелона передней линии (бронетанковый компонент ближнего боя) явно живы - он же предлагал в танк впихнуть двух автоматчиков?

0

338

Шестопер написал(а):

Но даже в легкобронированных коробках бойцы будут защищены лучше, чем в БМП-2 и БМП-3, поскольку спереди их будет прикрывать мощная броня танка

с какого "спереди" если Вы не устаёте повторять о необходимости птрк, атакующих сверху (а многие государства их уже имеют)?
с таким подходом любая бмп имеет впереди себя защиту в лице танка, по крайней мере должна иметь

0

339

Дудуков написал(а):

с какого "спереди" если Вы не устаёте повторять о необходимости птрк, атакующих сверху (а многие государства их уже имеют)?

С такого, что не всегда будет прилетать сверху.

с таким подходом любая бмп имеет впереди себя защиту в лице танка, по крайней мере должна иметь

Вы как танковую линию представляете — как сплошную фалангу без интервалов?

0

340

Шестопер написал(а):

Вы как танковую линию представляете — как сплошную фалангу без интервалов?

следующую за танками на удалении до 200 м линию бмп представляю, как идущую вслед за проложенным танками колеям/проходам.. 31 танк не прикрывает 10 бмп?

Отредактировано Дудуков (2019-02-02 18:39:37)

0

341

танкист написал(а):

дебил

танкист написал(а):

Дебилушка

Чего на одном слове так зациклись-деткая травма? :rolleyes:

танкист написал(а):

выстрел с Анкером подходит только к 2А70 и ни к какому другому, и выстрел производится только через ствол орудия, и является неотъемлемым противотанковым средством этого ОРУДИЯ, это всё равно что и боеприпасы к 57 мм С-60, ну ты и тупезень. Сравнил орудия, а их ТТХ выдаются с их штатными боеприпасами и ни как иначе.

танкист написал(а):

орудия весной 44-го С-34 не подали на испытания до июня 44-го, Д-10 не прошла испытания, доводили до июня 44-го- это не проблемы орудий? Орудия без боеприпасов просто кусок металла, причём дорогого и бесполезного металла, годного только для переплавки- это то же не проблема орудия?

Поциент на поправку к сожелению не идет-опять проблемы со снарядами всплыли. Вы б хотя бы почитали как дело с 100мм пушками обстояло.

0

342

Blitz. написал(а):

Поциент на поправку к сожелению не идет-опять проблемы со снарядами всплыли. Вы б хотя бы почитали как дело с 100мм пушками обстояло.

Ну и что, я конечно уважаю Ю. Пошалок и с удовольствием читаю его. Ну а теперь поехали: про снаряды было постановление, может и было, только Д-10Т в марте 44-го не стреляла БС, а только ОФС, теперь по орудиям- С-34 испытывалась в январе и на КВ-100 с изменением расположения членов экипажа: командир и наводчик справа, заряжающий слева, что соответствует открыванию затвора в право. Результат, якобы прошла испытания успешно и рекомендована к установке в танки и САУ. А вот дальше начинается: С-34 и для танка ИС-100 и для Су-100 в феврале не поставили, и те, и другие решили ставить Д-10Т и Д-10С. Испытания Су-100(Пошалок) прошли в феврале, ИС-100(Желтов,Сергеев, Павловы) получил свою Д-10Т 15 марта 1944 г., и танк и САУ имели недостатки как по машинам, так и по орудиям, и были отправлены на доработки, которые завершились только в мае, а повторные ипытания в июне. Результат испытаний: в июде Су-100 принимают на вооружение и к выпуску, ИС-100 признают принятие на вооружение нецелесообразным-нет ни каких преимуществ перед ИС-122, и как вишенка на торт 15 апреля и 5 мая 1943 г. вышли постановления о начале работ по противотанковой и лёгкой корпусной пушкам калибра 100 мм(Пашалок) и принятие на вооружение через 1,5(ПОЛТОРА) года БС-3(вначале С-3, до начала выпуска и доработки на "Большевик"). И после этого будем утверждать, что проблем со 100 мм орудиями для танка ИС, САУ и корпусной/противотанковой не было. Дальше Су-100 и БС-3 приняты на вооружение в июле и весной(по другим отличным от Пошалок данным), а в войсках и та, и другая появились только в декабре 44-го г., что то очень долго, вот КВ-85 и Су-85 принятые в августе 43-го уже участвовалии и в форсировании Днепра, и во взятии Киева. Вот Вам и проблемы с орудиями, и с БС.

0

343

танкист написал(а):

Ну а теперь поехали

Опять сок мозга %-) -какой март, когда речь идет об налаживании в проивзводстве 100мм орудий, с чем были проблемы осенью 44го. Вернитесь в реальность.

0

344

Blitz. написал(а):

Опять сок мозга  -какой март, когда речь идет об налаживании в проивзводстве 100мм орудий, с чем были проблемы осенью 44го. Вернитесь в реальность.

Дурак, ты отправил меня к статье Пашалок и у меня есть книга Танки ИС, на основе этих книги и статьи я провёл и доказал Вам, что Вы чукча не читатель, а писатель и ещё что Вы дебил и да же не можете подумать о том что прочитали и сделать выводы свои, а не привести чьи-то выводы, на это у Вас ума не хватает. Вы просто приводите чьи-то статьи и выводы и по этому Вас можно считать только переписчиком чужих мыслей, а сами Вы пустота и далее не имеет смысла с Вами общаться.

0

345

sh0k написал(а):

Это типо случайно так получилось, не хотели, но не было другого выхода, а город этот типа угрожал своим существованием Соединенным Штатам?
Да просто так дешевле. Экономика войны должна приносить США прибыль, а не убытки. Штурмовать город дорогое удовольствие.

Курды и местные арабы для американцев цены не имеют и боеспособных соединений способных самостоятельно или при огневой поддержке решать сложные задачи среди них нету, организовать-обучить должным образом видимо тоже не могут. Так что тупо выбамбливают.
На этом фоне резко контрастируют штурм Алеппо и Гуты.

0

346

Danila написал(а):

организовать-обучить должным образом видимо тоже не могут

скорее имхо не хотят,восток дело тонкое(с)

0

347

Danila написал(а):

На этом фоне резко контрастируют штурм Алеппо и Гуты.

Контраст в том, что Алеппо с Гутой долбали годами, но взять их почему то не получалось?

0

348

отрохов написал(а):

Оказывается, что на бронекабины для современных танков даже такой патент есть:
http://www.freepatent.ru/patents/2125700
Но изобретатели видно не знали, что в  ТБр (ТП) штатно имелась в МБА (МСБ)  только одна танкодесантная рота автоматчиков из 95-120 чел. придаваемая ТБ из расчёта 1.5-2 бойца на 1 танк. Т.е. на основе боевого опыта ВОВ, считалось, что такого удельного количества автоматчиков в качестве танкового десанта придаваемого ТБ вполне достаточно для их охранения и организации в них ГПЗ.  А остальные 2 роты МБА (МСБ) должны были иметь свой штатный транспорт в виде грузовиков, БТР, а ныне БМП!
Конечно такой вариант размещения придаваемого в ТБ танкового десанта пехоты, в цепляемых на танк бронекабинках, всё-же надо признать нищебродским! И как ранее уже писал, для размещения этого десанта в современных ТБ более актуально всё-же иметь  по 2шт ТБТР-72, на основе БМО-Т, на каждую ТР батальонов!

Лучшим образом защищены десантники в бронекабине за кормой, чем по бортам. Их спереди прикрывает корпус танка.
Еще можно сделать квази-кабину на крыше МТО позади башни, огородив ее с боков съемными бронелистами. Там тоже неплохая защищенность, и места побольше, чем в подвесной кабине за кормой.
Правда с кабиной над МТО танк не сможет повернуть пушку назад.

Но, конечно, такие кабины - это эрзацы. Однако, при размещении в задней части танка, интегральная защищенность этих эрзацев выше, чем БМП-2, БМП-3 и БТР-80.
Закрытые кабины такого типа можно даже ДЗ оснастить.

0

349

танкист написал(а):

Вас можно считать только переписчиком чужих мыслей, а сами Вы пустота и далее не имеет смысла с Вами общаться.

Тю, куда ж мне доф антазера вроде Вас выдумающем альтернативную истоию.

Вы не пробовали себя на ниве попаданцев? Не плохо вышло б :idea:

0

350

Andrei_bt написал(а):

который сам живет в альтернативном мире советских "успехов" в области тепловизионных прицелов и электроники?

Если для Вас IRL уже альтернативная вселенная, то могу посоветовать такой вариант

Blitz. написал(а):

Вы не пробовали себя на ниве попаданцев?

0

351

В качестве основного вооружения отечественных боевых бронированных машин (ББМ) используются 30-мм автоматические пушки, имеющие одинаковое баллистическое решение, а также 100-мм орудия — пусковые установки. Для дальнейшей реализации в современных и перспективных ББМ принят калибр автоматических пушек 57 мм.

https://grau.informost.ru/2018/pdf/part1/13.pdf
Или 45ки все, или на сегодня 57мм расматривается как основной вариант. ;)

0

352

Andrei_bt написал(а):

Но в современные модернизируемые БМП-1 и БМП-2 реально только 45мм пушки устанавливать, а не 57мм!

Если постаратся то и С-60 влезет :idea:
http://s5.uploads.ru/t/M3jDp.jpg

0

353

Данный БМ весит 2.5 тонны против ~3 тонн у Бережка. Поместится без особых усилий.
http://s7.uploads.ru/t/t4p5g.jpg

0

354

Blitz. написал(а):

Данный БМ весит 2.5 тонны против ~3 тонн у Бережка. Поместится без особых усилий.

А сколько будет весить и какое усиление крыши надо будет установить, что бы эта тонкая крыша выдержала отдачу 57 мм выстрела или что ещё серьёзнее очередь?

0

355

танкист написал(а):

А сколько будет весить и какое усиление крыши надо будет установить, что бы эта тонкая крыша выдержала отдачу 57 мм выстрела или что ещё серьёзнее очередь?

Бахча помешалась, 120мм орудия ставили-значит усилить можно или не так критично.

0

356

Blitz. написал(а):

Бахча помешалась, 120мм орудия ставили-значит усилить можно или не так критично.

А какой вес будет, и где это в серии?

0

357

Нона-СВК. Взгромоздили 120 мм на БТР-70.
Не развалилось.

Но корпус БМП-1 и БМП-2 сейчас в под обстрел пускать - это вариант для штрафбатов. Причем для киношных, с упырями-политруками.

0

358

Шестопер написал(а):

Нона-СВК. Взгромоздили 120 мм на БТР-70.
Не развалилось.

Вы погон видели, вот про крышу и БТР-70/80 пишут, что она не очень держит и модуль с 2А72.

0

359

танкист написал(а):

А какой вес будет, и где это в серии?

До серии не дошло, из-за перфекционизма заказчика собравшися делать Обжимку и Нону-2 тему закрыли. 2С17-2 весила 13.25 тонн.

0

360

Касательно снарядов с дистанционным подрывом и не только.

Результатом совершенствования 30-мм артиллерийских боеприпасов в последние годы явилось создание 2-го поколения максимально унифицированных для всех родов войск 30-мм выстрелов
с  пластмассовым ведущим устройством (ПВУ). Эти выстрелы приняты на снабжение ВМФ и ВКС.
С  положительными результатами завершены государственные испытания аналогичных выстрелов к пушкам боевых бронированных машин (ББМ) и  зенитных ракетнопушечных комплексов Сухопутных войск (типа «Панцирь»). Применение 30-мм выстрелов с ПВУ обеспечивает:
- повышение живучести стволов более чем в два раза;
- возможность повышенияо гневой производительности (за счет сокращения перерывов при стрельбе, увеличения длины очереди) и, в результате, эффективности стрельбы от 1,5 до 3 раз;
- сохранение начальной скорости снарядов практически неизменной в  процессе исчерпания живучести, тогда как снижение начальной скорости для штатных выстрелов составляет до 8…10 %.
...
Общемировая тенденция развития малокалиберного автоматического вооружения связывается с  использованием в  его составе комплексов дистанционного управления времени подрыва снарядов
(КДУВПС), обеспечивающих высокоточный воздушный подрыв боеприпасов в  заданной точке и возможность решения задачи поражения малоразмерных наземных и воздушных целей с высокой
вероятностью. Создание отечественного КДУВПС потребовало решения ряда сложных научно-технических проблем:
1.  Совместно с  АО «Микрон»и  АО «Рефоптоэлектроника»создана уникальная отечественная электронная компонентная база с управляющей бескорпусной микросхемой, работающей
при перегрузках до 100 000 ед. и  обеспечивающей высокоточную отработку заданного времени подрыва с минимальной погрешностью.
2. Создан малогабаритный ампульный источник тока с предельно малым временем активации, работающий при температуре от минус 50 °С до плюс 50 °С и  не  теряющий свои характеристики
в процессе длительного хранения.
3. Совместно с ПАО «Ростовский оптико-механический завод» и  АО «НИИ «Полюс» им.  М. Ф.  Стельмаха» создан программатор с встроенным в него датчиком выстрела.
4.  Разработан электронный блок, предназначенныйдля связи с цифровым баллистическим вычислителем и  выработки команд на подрыв снарядов в очереди. В  разработанном отечественном
варианте КДУВПС не  требуется доработка пушек, что является существенным преимуществом по  отношению к  зарубежным аналогам, использующим индукционный способ передачи информации
на снаряд. Фактически использование КДУВПС обеспечиваетувеличение эффективности артиллерийского вооружения
ББМ до 10 раз.
...
Помимо создания перспективных 30-мм артиллерийских боеприпасов АО «НПО «Прибор» в настоящее время осуществляет разработку выстрела с дистанционно-управляемым 57-мм снарядом для перспективного зенитного артиллерийского комплекса.
...
Разработанные и принятые на вооружение в последние годы боеприпасы к 30-мм противопехотным автоматическим гранатометам АГС-17 и  АГС-30 обеспечивают повышение эффективности осколочного действия не  менее чем в 1,5 – 2 раза по сравнению с предшествующими аналогами. При этом новый осколочный выстрел ВОГ-30Д (рис. 2) обеспечивает увеличение дальности стрельбы на  25 % за  счет оптимизации аэродинамической формы гранаты.
...
Следующий шаг  — это создание на  базе АПГК «Балкан» комплекса с дистанционно-управляемым воздушным подрывом гранат, что позволит в несколько раз увеличить эффективность при решении типовых боевых задач

Современное состояние и перспективы развития боеприпасов к малокалиберной артиллерии, автоматическим, ручным и подствольным гранатометам

Отредактировано Blitz. (2019-02-06 02:15:57)

0