СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Боевые роботы.

Сообщений 961 страница 977 из 977

961

mr_tank написал(а):

а не надо было отправлять в бой

Прочитав спецификацию не надо было закупать еще на этапе эскиза. Че, сразу было не понятно, какое это УГ по ТТХ и почему одно отверточное предприятие не может за три копейки изобрести помехозащищенную широкополосную связь, супер-пушку и супер-панораму? Сколько нужно генералов, чтобы додуматься заказать отдельно комплекс связи, отдельно сенсоры, отдельно тридцатку с внешним приводом, и ставить их на 100500 образцов отверточного творчества?

962

VD написал(а):

Сколько нужно генералов, чтобы додуматься заказать отдельно комплекс связи, отдельно сенсоры, отдельно тридцатку с внешним приводом, и ставить их на 100500 образцов отверточного творчества?

Кто-то неслабо поднял обороноспособность на этом проекте :rolleyes:

http://img12.txapela.ru/5/c/7/7/a/955982ece4b1318d72064457332.jpg

963

Информационно-аналитические материалы по робототехническим комплексам и технологиям робототехники
https://ppt-online.org/47994

964

_Alexx_ написал(а):

Проблемные вопросы развития РТК ВН

По Урану - в одном месте говорится, что операторы не способны быстро соображать, что происходит вокруг робота.
В другом - что экраны на рабочих местах у них монохромные.
Конечно будут сложности с быстрым пониманием ситуации, информативность картинки уже только одно это значительно снижает.

Радует, что Анисимов, профильно занимающийся проблемой, предложил примерно такую же структуру роботизированных подразделений, как я нафантазировал на диване.
Только у него минимальное подразделение из машины управления и 3-4 роботов - это взвод, а у меня отделение.

965

http://s3.uploads.ru/t/mBW1X.jpg
http://s9.uploads.ru/t/KAy3W.jpg

Вывод о том, что введение роботов в состав бригады не повлияет на ее возможности, не согласуется с графиком - когда роботы есть, бригада по результатам моделирования продержится в бою дольше.
К сожалению, неясно, сколько именно роботов в разных моделях вводили в состав бригады. И вместо части обитаемых машин, или в дополнение к ним.
Могу предположить, что рассматривалось введение в состав бригады дополнительного роботизированного батальона (с различным составом батальона в нескольких вариантах).

Отредактировано Шестопер (2018-06-16 02:15:27)

966

Шестопер написал(а):

Микро квадрокоптер летает в помещении.

Стоит такая леталка всего 100 долларов, а способна значительно уменьшить опасность действий штурмовых групп в городском бою, проверяя наличие врага в здании.

Такие вещи регулярно закупаются заинтересованными структурами (не только федерального уровня) и исследуются.

967

Как-то я сразу не сообразил.
Про Уран ведь написали, что его оружие и приборы наблюдения не стабилизированы. Неудивительно, что оператор медленно разбирается в ситуации - в движении он видит одно мелькание. Чтобы осмотреться, приходится останавливаться.

Отредактировано Шестопер (2018-06-16 19:53:29)

968

Про «Уран-9» в Сирии

Мда… 300-500 м. Совсем мало.
А с пушкой 2А72 не только у Украинских БТР выходит проблемы )))
8 ПТУР-в сапогом, какой-то сплошной косяк. Огонь только с места… не серьезно.

Недостатки, выявленные в ходе боевого применения БМРК «Уран-9» в САР

по управлению
При выполнении боевых задач, средняя дальность устойчивого управления с передового пункта управления составляла 300-500 м в условиях населенного пункта с малоэтажной застройкой (зафиксировано 17 случаев кратковременной (до 1 мин) и 2 случая продолжительной (до 1,5 часов) потери управления)

по подвижности
При передвижении своим ходом выявлена низкая надежность элементов ходовой части – опорных и направляющих катков, пружин подвески.

по огневой мощи
Нестабильная работа 30 мм автоматической пушки 2А72 (6 задержек и выход из строя пушки).
Несвоевременное срабатывание цепей пуска ПТУР (8 случаев).
Отказ тепловизионного канала оптико-прицельной станции (2 случая).
БМРК обеспечивает ведение огня только с места, что значительно снижает его боевые возможности (вооружение, прицельные и разведывательные приборы не стабилизированы).

по разведке и наблюдению
В ходе исследования разведывательных возможностей выявлено, что оптико-локационные станции позволяют вести разведку и идентификацию целей на дальности не более 2 км.
Поля зрения прицелов на экранах автоматизированных мест операторов стрельбы монохромны и обладают низким разрешением.
Оптическая станция ОСН-4 не позволяет выявлять оптические приборы наблюдения и прицеливания противника и выдает множественные помехи на грунте и в воздушном пространстве в секторе наблюдения.

В общем пока что только против слаборазвитого противника их можно реально применять.

Выводы:

1. Боевые возможности омсбр при её оснащении РТК не изменятся.
Роботы действуют под контролем операторов, находящихся от них на большом расстоянии и управляются с помощью камер, аудио связью и другими сигналами, поэтому на поле боя робот серьезно ограничивается способностью оператора понять, что происходит вокруг и принимать быстрые тактические решения. Именно этот разрыв делает РТК неэффективным в бою, при решении задач требующих быстроты в высокоманёвренных действиях общевойсковых формирований.

2. В настоящее время и в ближайшие 10-15 лет боевые РТК не способны выполнять поставленные задачи в классических видах боевых действий, действуя в боевых порядках общевойсковых подразделений.
До появления более совершенных РТК, существующие целесообразно применять при штурме объектов и укреплённых районов.

3. Учитывая невысокие возможности по управлению, применять РТК целесообразно с подготовленных огневых позиций, с места, в течение короткого времени и одноразово. Пункты технического обслуживания размещать как можно ближе к огневым позициям, с таким расчётом, чтобы обеспечить их обслуживание, перезаряжание и отправку на огневые позиции, в случае необходимости, в короткие сроки.

4. Существующие и разрабатываемые боевые РТК целесообразно применять для выполнения отдельных задач во взаимодействии с манёвренными средствами ближнего боя (подразделениями ПТУР, инженерными подразделениями, общевойсковыми подразделениями, действующими в передовых, обходящих отрядов, засадах и т.п.) для уничтожения бронированных и огневых средств противника.
Самостоятельное применение подразделений РТК, в случае потери управления или выхода из строя пунктов управления, может привести к невыполнению поставленной задачи общевойсковыми подразделениями.

Дополнительные данные –

Sergey Mosienko Andrei Btvt основные недостатки пока ещё нельзя публиковать, концепция выбранная руководством 766 была ошибочна, нас никто не услышал. По данной концепции построить боевые робототехнические комплексы нельзя...а по боевому применению,это ещё «цветочки»....

Sergey Mosienko Там проблем хватает, начиная с шасси, которое невозможно эксплуатировать в условиях боя, заканчивая системой управления, которая легко ( без особого труда) может быть подавлена обычным джаммером купленным в магазине за 100 долларов....про боекомплект и говорить не хочется... да и начинать проверку надо с военного представителя министерства обороны, который допустил до ГИ машину с комплектами купленными в гараже у частных компаний. Жадность и жажда денег, бестолковость разработчиков привела к тому, что Вооруженные силы на несколько лет отброшены назад, никого опыта в таких разработках не было и нет....такие разработки по плечу только предприятиям типа АО АМЗ, который имеет опыт работы не только с защищёнными шасси, но и боевыми модулями, а эти горе-разработчики из 766 ничего толком и не сделали....

https://andrei-bt.livejournal.com/871851.html
https://pp.userapi.com/c824701/v824701024/16180e/oVZ9OOqFeW0.jpg

969

Благо работы над БРМ-3 +57мм, плюс нерехта и калашниковские Соратники и Нахлебники дают надежду на то, что хлам подобный урану все-таки пойдет на помойку, а ошибки учтут. А байки про безнадежно упущенное время не о чем, уран не единственный боевой робот в РФ и не единственный испытанный боем в Сирии (жаль что про это не всплыла информация).

Отредактировано Fritz (2018-06-17 12:49:05)

970

Fritz написал(а):

уран не единственный боевой робот в РФ и не единственный испытанный боем в Сирии

Во всплывшей презентации с одной стороны описываются многочисленные недостатки Урана, и звучит вывод о малой полезности роботов на 15 лет вперед.
С другой стороны, довольно подробно расписаны предполагаемые штаты целых роботизированных батальонов.
Это жжжж неспроста.

971

вывод презентации что эта тема требует технологии и работой над внедрением технологии, постоянной работы на смамом высоком уровне

972

VD написал(а):

Прочитав спецификацию не надо было закупать еще на этапе эскиза.

У нас это невозможно, смотрим на танки. Над защищенностью хоть как то задумываться стали только недавно. Хотя очевидно было еще 20 лет назад. Так что единственный вариант в наших реалиях, наступить на грабли.

973

mr_tank написал(а):

У нас это невозможно, смотрим на танки.

Это не значит, что с такими пережитками надо мириться и дальше.

974

Шестопер написал(а):

Fritz написал(а):

    уран не единственный боевой робот в РФ и не единственный испытанный боем в Сирии

Во всплывшей презентации с одной стороны описываются многочисленные недостатки Урана, и звучит вывод о малой полезности роботов на 15 лет вперед.
С другой стороны, довольно подробно расписаны предполагаемые штаты целых роботизированных батальонов.
Это жжжж неспроста.

ОШС этих батальонов это упражнения одного чела при написании диссера, причем не очень качественные откровенно говоря... Нахрена спрашивается иметь в подразделении одновременно платформы с 14,5 и 12,7мм пулеметами. Тут либо трусы, либо крестик.

975

Fritz написал(а):

Благо работы над БРМ-3 +57мм, плюс нерехта и калашниковские Соратники и Нахлебники дают надежду на то, что хлам подобный урану все-таки пойдет на помойку, а ошибки учтут. А байки про безнадежно упущенное время не о чем, уран не единственный боевой робот в РФ и не единственный испытанный боем в Сирии (жаль что про это не всплыла информация).

А чем они от Урана отличаются?

976

Как я вижу уран это попытка создать мощную орудийную платформу на конченном жидком шасси, и впихнуть на нее все что только можно. Как результат получилась крайне уязвимая для огня и габаритная машина (БЛИЖНЕГО радиуса действия) с ужасной ходовой, не способная передвигаться по действительно сложной местности. Нерехта и Соратники как выглядит исповедуют несколько иную идеологию, это маленькая маневренная орудийная платформа ближнего радиуса действия без замашек на уничтожителя всего живого, она проще в транспортировке, обслуживании, управлении.

977

Fritz написал(а):

Как я вижу уран это попытка создать мощную орудийную платформу на конченном жидком шасси, и впихнуть на нее все что только можно. Как результат получилась крайне уязвимая для огня и габаритная машина (БЛИЖНЕГО радиуса действия) с ужасной ходовой, не способная передвигаться по действительно сложной местности. Нерехта и Соратники как выглядит исповедуют несколько иную идеологию, это маленькая маневренная орудийная платформа ближнего радиуса действия без замашек на уничтожителя всего живого, она проще в транспортировке, обслуживании, управлении.

Нерехта с Соратником тоже не сильно маленькие. Соратник с башней так ещё и высокий.
Вот это маленькие:
Ссылка_1
Ссылка_2
Ссылка_3
По управлению то же самое. По дальности скорее всего не хуже. Стоят дешевле. Есть стабилизация платформы. Два пульта управления: один для водителя (универсальный) , другой для стрелка. Если отдельно стрелок не сильно нужен, то можно обойтись и одним оператором. Есть два канала телевидения.

Отредактировано Korvad (2018-06-24 15:51:22)