Угу но они так рьяно отрицают сам факт встречи. Хотя не знаю я воевашим там нашим советникам  верю. (Мой бывший комадир части участвовал в войне на стороне сирии, горелив танке 62. Надеюсь когда вы пишите героические советники это не сарказм?)Хотя я вобщето отпляске еврев насчет  12 уничтоженых т-72 по которым стрелял все кто не

Найдете неубиваемую бмп или танк обязательно покажите.

Ну а так ваше заявление про "никак" не показала выглядит мягко говоря странно. Если нет конкретной статистики и данных то зачем так заявлять, что мол машина дерьмо и все такое. Я с радостью послушаю  анализ бмп-1 и ее артилерии.

Отредактировано kayman4 (2023-03-30 11:41:29)

не менее

, когда появилось множество видеоматериалов, "колошные" и танки и БМП оказались оказались вундервафлей, не хуже других вафель, так же бегали и стреляли, не без успеха, горели не хуже Бредли, Леопардов и Абромсов, когда их подбивали, а нет-нет да и да, уезжали подбитые увозя  экипаж и десант, не всегда без потерь, а нет-нет, выдерживали попадания ПТР без фатальных последствий. Чем и до сих пор занимаются. Нормально вполне себя показывают, ездят, стреляют, возят десант, даже единички.

Ну в разговоре с ними я бы так не сказал бы. По крайне мере с тем с кем ращговаривал сам.

Вся статистика касающаяся эксплуатации и боевого применения. В цифрах а не эмоциях.

Ps а еврейские сказки луших арабских? Правдоподобней?

Отредактировано kayman4 (2023-03-30 12:47:50)

О как. А что пехота должна бала действавать только на БМП и не как не спешивпться? Что там говорит советская наука?

Я не сколько не сомневаюсь, что и у "передовиков прогресса и военной мысли" есть подобные термины с маркетинговым душком. Но сути вещей это не меняет, и как Вы правильно заметили, нужно

И все машины с поправкой на принцип историзма и развитие технологий были вполне актуальны и до поры в общем развивались и эволюционировали. Та же трешка, ка по мне весьма актуальна, особенно если на нее реализовать в серии все те задумки что существуют вроде навесных комплектов ДЗ, дальнейшей доработки СУО, приборов наблюдения, боеприпасов, как хотелки - усиление ПМЗ, совершенствование систем пожаротушения, дополнительная защита укладок БК, возможно не только, установка КАЗ, и возможно каких то иных средств противодействия ВТО, хотя бы массовое внедрение Накидок. Ну и само собой связь и интеграция в КУВ, которого так и нет.

Отредактировано Арсений80 (2023-03-30 13:06:07)

Из документов. Из отчетов. Кстати почему арабские сказки если советники и сами принимали участие в БД? Статистику всегда собирают тщательно это позволяет точнее осущеивлять планирование.

Логика как раз говорит, что в такой ситуации можно врать напропалую. Кстати много докуметов представили евреи?

Так что там с утверждением что БМП-1 не о чем?

Французы с вами поспорят.

Вьетнамцы то же

Ваше?

Японци ооочень удивятся. А ближневосточные войны, например Иран с Ираком или Индия с Пакистаном всегда велись в одну калитку, не только тогда когда коалиция на на точку на карте коалиция наваливалась?

Та не ай бог. Кому была нужна ядерная война в Европе. Однако и обратной ситуации не случилось, не смотря на большое желание "сил света", отсутствие ядерного паритета, и привосходстве во всех видах ресурсов. Однако, не смотря на все выше перечисленное, светлые военные умы боржуинов видимо ждали от "развернутыхх до кадра дивизий" сопротивления, связанного с неприемлемыми потерями. Сподобились только объединенными силами только что созданной НАТы отогнать от Сеула "жопоруких обезьян" добежавших до него со скоростью локомотива.

Они в последней мировой войне - в рядах победителей.

Война во Вьетнаме - это победа китайской "народной войны" над американскими попытками решить проблему без решительных мер.
Операция 1945 г. в Маньчжурии - это добивание инвалида. Квантунская армия представляла тень себя 5-летней давности. Японцы, в общем, не считают вклад СССР в свою капитуляцию решающим. Ну и история что морских десантов, что прокладки маршрутов через пустыню там не радующая. 
Война Ирана и Ирака шла с переменным успехом, индо-пакистанские - за исключением разгрома Восточного Пакистана совместными усилиями индийцев и местных партизан - очень локальные бодания. 

Где Сеул и где НАТО? Там против краснокорейцев и краснокитайцев воевали войска ООН, и результат войны - ничья.
Что касается светлых военных умов буржуинов, то откуда взялось отсутствие ядерного паритета? С 1960-х СССР обладал превосходством в тактических и евроракетах, а с 1970-х - существовал стратегический ядерный паритет. Советских танковых орд и артиллерийских запасов боялись и искали средства противодействия. И нашли - и на оперативном уровне, и на тактическом. Другое дело, что советское техническое отставание  нарастало, и стоило у них на рубеже 80-х прийти решительно настроенным лидерам - и небольшой рост военных расходов заставил советское руководство искать соглашения.

Смешно. Типично поэтому Ожидаемо)

Само сабой, они еще многое считают и декларируют еще больше. И конечно никакой политической коньюнктуры в этом нет, и вообще, в светлой боржуазной действительности только толко правда и честная конкуренция. 

Пардон, заропартовался

Я прочитал у вас 1945 и услышал про запасы с ВОВ. Тогда за паритет не в обычных, не в ядерных вооружениях говорить не приходиться, не говоря о состоянии промышленности, разрушенной войной.

Значит у "красных жопоруких обезьян" таки были успехи, хоть и переменные...? Не может такого быть...  Ааа, локальные... понял! А когда побеждали другие "жопорукие обезьяны" это было видимо очень глобальные эпизоды, по сравнению с теми - локальными. Ага.

Отредактировано Арсений80 (2023-03-30 15:37:44)

Браво. С историей не поспоришь. Можно по разному интерпритировать, спорить о причинах и следствиях.

Имею опыт личного близкого общения, причом в разном спектре от ультролибералов до монархистов ультрапатриотов)) Друзья у меня такие.
Что поделаешь, узость тоталитарной мысли, унаследованную от предков, живших при совке, не так просто задушить.
То ли дело - свободномыслящие интелектуалы. Они уважают любое мнение. Если только оно совпадает с их мнением)))))

У вас между концом и началом середины всегда нет, или только когда удобно?
Ну ладно, спрошу прямее: для здоровья французов была полезнее первая мировая, где они прикладывали несколько больше усилий, или вторая мировая, где их усилия были не пропорциональны, мягко говоря, не только Советским, но и почти любого из участников, даже несопоставимо более слабых?

Правда ваша. А назревавшая НАТа после Фултонской речи не пошла в крестовый поход чисто из гуманистических соображений, имманентных лидерам демократческого мира. И из них же бахнули две ЯБ и вывалили на Вьетнам больше огня и железа, чем за всю ВМВ.
Так были или не были успехи у "красных жопоруких обезьян" хотя бы локальные?
И вновь возвращаясь к теме: концептуально кривые БМП выполняют или нет задачи по предназначению, или чем то не тем занимаются?

Очень интересно, однако

я просто осторожно позволил себе высказать сомнение в абсолютности тезиса, что победа всегда полезнее для здоровья...

всего упорнее в "странной войне"

То есть все таки незамутненный гуманизм людей не запятнавших себя грязным вероломством и всегда честно выполнявших все обязательства. Усвоил.

А я думал, что о том, что "буржуинские советники недосягаемо круче комунятских" потому что они ведь по своей доктрине учили, а партизанской войне - никогда! А ведь доктрине то учить надо всегда правильным образом, не взирая на местные условия.
Засим, прошу с милосердием, достойным свободномыслящего интелектуала, простить мне мой позорный слив перед Вашей мощнейшей аргументацией и глубочайшими знаниями по истории, экономике, политике и военому делу.
А то я по Шестоперу соскучился)
Заранее благодарен)

Да ладно -может у народов первый раз появился демократичный выбор. И да как то интересно Фултонская речь 46 года а вот  выборы в Чехословакии на который победили коммунисты - 48 год. Как то не вяжется что Фултонская речь это ответ на коммуникацию Восточной Европы.  Тоже самое Польша, Венгрия - 47 год причем все в ходе выборов. ФРГ 1949 год.
Вообще очень не любили западные демократы народные выборы - можно ведь вспомнить и Вьетнам.

Вы вообще смотрю СССР "любите" - все там плохо все не так все отсталое и плохое.