СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Модернизация БМП и БТР

Сообщений 481 страница 510 из 765

481

kayman4 написал(а):

Кстати интересно почему американцы хоть и предполагают возможность тяжелой машины но вцепились в машину весом в 26-28 тонн. А их новая модернизация бредли м2а5 тоже предполагает снижение веса до этого порога.

Это где это такое заявляется?

0

482

skylancer-3441 написал(а):

Это где это такое заявляется?

ЗВО 2020 года песпективы развития бтвт сша.

0

483

kayman4 написал(а):

К тому же сняв башню с танка ну никак больше 4-5 максимум человек не посадите. А им еще выход нужен наружу, не говоря уже о повышении борта.

в БМО-Т влезают 2+7=9 человек :
https://s1.slide-share.ru/s_slide/f92c0f8949eef4e764d02d51faa8280d/a168d0aa-b068-49bf-aa45-f2dd52eccceb.jpeg
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=e67 … s&n=13

потому предлагаю ход конем - не выдумываем велосипед, просто берем самые старые Т-72 с хранения и перепиливаем их в тяжелую БМП на базе той же БМО-Т!

вот внутри БМО-Т сидят огнеметчики - вполне просторно, особенно если убрать с бронемашины боеукладку для 32 (!) РПО-А Шмель:
https://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t939123.jpg

единственно надобно будет сделать бронированный выход назад через МТО - примерно как на Ахзарите короб приподымается, ну или как на БМП-3 бронестворки вверх-вбок откидываются:
https://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t439961.jpg
еще нужно будет предусмотреть ступеньку (откидную или нет) для упрощения выгрузки-загрузки десанта на бронемашину:
https://modernweapon.ru/images/btr/bmp-3_4.jpg

в качестве безэкипажной башни  можно использовать боевой модуль Спица БМ-30-Д + добавим  дополнительно гранатомет АГ-30:
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/9642119/9642119_original.jpg
https://topwar.ru/uploads/posts/2022-10/spica-3.jpg
https://topwar.ru/202764-boevoj-modul-b … tacii.html

ну и ягодкой на торте пускай будут бронированные подъемные ТПК на 4-8 дроникадзе массой до 15-20кг (вместо обычных ПТУР - пользы имхо будет больше!!) с дальностью стрельбы до 15-20км, которые мы запихнем аккурат в кормовые надгусеничные полки, там как раз место имеется --->

https://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t699662.jpg

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-14 05:36:32)

0

484

А где на бтр и бмо кормовые аппарели ну и чтоже они вынесли на полки?

Амприаодя в пример азахерит наверно подразумеваетмя что там стоит двигатель в-55

Отредактировано kayman4 (2023-03-14 07:25:16)

0

485

DPD написал(а):

Таких как на этом фото - можно 9 точно посадить  В БТР-Т сажали 5 человека десанта и 2 экипаж, это с обитаемой башенкой. Если сделать вынесенную, то десант минимум 6 лезет плюс экипаж. В БМО везет больше, но там и борта подняты выше, сильно перестроено по сравнению с базовым танком.

Таи под башней сидит просто оператор по факту подбашеного лтделегтя нет так что пять.

0

486

ДимитриUS написал(а):

вот внутри БМО-Т сидят огнеметчики - вполне просторно, особенно если убрать с бронемашины боеукладку для 32 (!) РПО-А Шмель:

Это мтлб...

0

487

kayman4 написал(а):

Таи под башней сидит просто оператор по факту подбашеного лтделегтя нет так что пять.

Судя по картинкам БТР-Т, этот оператор крутится с башней и занимает место сильно больше стандартного на человека.

0

488

ДимитриUS написал(а):

ну и ягодкой на торте пускай будут бронированные подъемные ТПК на 4-8 дроникадзе массой до 15-20кг (вместо обычных ПТУР - пользы имхо будет больше!!)  с дальностью стрельбы до 15-20км, которые мы запихнем аккурат в кормовые надгусеничные полки, там как раз место имеется --->
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 05:36:32)

Там в полках вроде топливо ?
Насчет замены ПТРК на дроникадзе - а что делать будем, если противник начнет помехи ставить им ?

0

489

из БМОТ на самом деле достаточно выкинуть нахрен все что у него от "О" и двигатель из кормы вынести на полки , кормовые как раз ничем не заняты, баки там в бортах ДО
https://sun9-22.userapi.com/impf/LSuV2nHFaYGcTnwFQ5u2v9prqURfD0jjhhP2FA/adB9h9xpYo0.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=e181c5b46662946d875dcbb7de445c13&type=album
https://sun9-13.userapi.com/impf/TUM7AzzlUmoy7vhAzkw8vWby8Ko9slWUbzfh2g/2xd7q2Hu-T4.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=e4cf587d0d5f5bf05778d90a7d90d7f2&type=album
https://sun9-39.userapi.com/impf/LFf0CPGyCE4zqEXJtBxQeVpXv1C58iQoPutGhw/Fj5mXAi5-8E.jpg?size=1920x854&quality=96&sign=16737c5fe4321237f39622c2fea62d45&type=album

места внутри там очень много, 10 человек десанта влезет вообще как нефиг

Отредактировано Wiedzmin (2023-03-14 09:40:30)

0

490

ДимитриUS написал(а):

в БМО-Т влезают 2+7=9 человек :

прикинул тут, с башней от бтр82, в прынцыпе, если сместить к борту, аля бтр-т, то человек 6 десанта можно воткнуть. Хз, сколько там влезет со спицей, у него же тоже подбашенное пространство есть.

DPD написал(а):

Насчет замены ПТРК на дроникадзе - а что делать будем, если противник начнет помехи ставить им ?

Так это, если по видимой цели, то асц можно врубать еще до старта, а дальше пусть летит автономно.

0

491

Штепсель написал(а):

прикинул тут, с башней от бтр82, в прынцыпе, если сместить к борту, аля бтр-т, то человек 6 десанта можно воткнуть. Хз, сколько там влезет со спицей, у него же тоже подбашенное пространство есть.
.

вот фотки Спицы - там подбашенное пространство минимальное:
https://img.gazeta.ru/files3/298/14851298/bronn-pic_32ratio_900x600-900x600-82462.jpg

Насчет замены ПТРК на дроникадзе - а что делать будем, если противник начнет помехи ставить им ?

Так это, если по видимой цели, то асц можно врубать еще до старта, а дальше пусть летит автономно

ага, возможны варианты:
1. наведение чисто по глонасс-координатам
2. после старта , делая кружок над нашей бронемашиной, лочим цель, включаем АСЦ+автомат.наведение

наконец, если мы "чуем помехи" - применять пока дроникадзе не будем, отработаем 30мм+гранатомет - так то если цель закрыта дымами и ее не видно, мы и Корнетом на обычной БМП в неизвестность пулять не будем, верно?...

0

492

ДимитриUS написал(а):

вот фотки Спицы - там подбашенное пространство минимальное:

Но нахождение человека под или рядом с ним - исключает.

0

493

Штепсель написал(а):

Но нахождение человека под или рядом с ним - исключает.

хмм, судя по фотке диаметр подбашенного пространства Спицы 80-100см - при внутренней ширине обитаемого отсека  2-2,1м остается место для человека рядом, тогда Спицу вбок смещаем:
https://static.politexpert.net/upload/images/2022/5/13/718747_full.jpeg

0

494

kayman4 написал(а):

ЗВО 2020 года песпективы развития бтвт сша.

Хм, действительно заявляют.
Только они ошибаются, все заявленные в последние 4 года цифры по OMFV - это 40-50 тонн, и хорошо если коротких (=36-45т) а не метрических.

Там единственное нижнее ограничение - чтоб две машины влезали C17, т.е. ~34т на брата.
И то, такое требование можно по-разному выполнять, у Бредли тоже было требование влезать - в C141 - пока они на него не забили, то разбирали полмашины, было даже предложение так не мучиться и вместо этого снимать башню целиком.

Из недавнего - третьегодовой давности всего - буклет у BAE на сайте
https://www.baesystems.com/en/product/o … hicle-omfv
не называет вес их проекта, но даёт мощность двигателя (1070лс) и максимальную скорость (44 мили/ч = 71км/ч) - удельная мощность не зашкаливает, так что получается что-то в тех же "от полста коротких до полста метрических".

Отредактировано skylancer-3441 (2023-03-14 20:12:43)

0

495

ДимитриUS написал(а):

хмм, судя по фотке диаметр подбашенного пространства Спицы 80-100см - при внутренней ширине обитаемого отсека  2-2,1м остается место для человека рядом, тогда Спицу вбок смещаем:

Вбок будет некисло за пределы борта выступать опять же. Хотя меня больше интересует, не будет ли спица створки выхода перекрывать

0

496

Wiedzmin написал(а):

из БМОТ на самом деле... и двигатель из кормы вынести на полки , кормовые как раз ничем не заняты, баки там в бортах ДО
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 09:40:30)

А как можно двигатель вынести на полки ?

0

497

ДимитриUS написал(а):

ага, возможны варианты:
1. наведение чисто по глонасс-координатам
2. после старта , делая кружок над нашей бронемашиной, лочим цель, включаем АСЦ+автомат.наведение

Эти варианты не особо хороши, лучше, как сказал Штепсель, сразу захватывать, т.е. получаем Джавелин, только полетная скорость меньше. Т.к. по координатам лупить - мала БЧ, а если помехи поставлены, то уже не захватишь.

0

498

DPD написал(а):

А как можно двигатель вынести на полки ?

ну заменить на спару УТД32, по одному в каждую нишу например, они плоские довольно, и от них либо электрику какую питать, либо городить какую нибудь хитрую трансмиссию

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … hicles.png

у американцев вроде было что то типа того

Отредактировано Wiedzmin (2023-03-14 14:49:25)

0

499

Wiedzmin написал(а):

ну заменить на спару УТД32, по одному в каждую нишу например, они плоские довольно, и от них либо электрику какую питать, либо городить какую нибудь хитрую трансмиссию

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … hicles.png

у американцев вроде было что то типа того

Это получается, что разделить движок напополам и каждому борту свой блок цилиндров?

0

500

Wiedzmin написал(а):

ну заменить на спару УТД32, по одному в каждую нишу например, они плоские довольно, и от них либо электрику какую питать, либо городить какую нибудь хитрую трансмиссию

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … hicles.png

у американцев вроде было что то типа того

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 14:49:25)

Если в названии БМП присутствует буква «Т» — значит, ее защищенность должна радикально превосходить защищенность легких БМП.
Все проекции машины должны быть защищены, помимо нескольких см стали, еще и защитными блоками с сотнями мм наполнителя, включающими несколько слоев взрывной или невзрывной ДЗ.

Если занять надгусеничные ниши двигателями — габаритная защита будет сильнее увеличивать ширину машины.

Отредактировано Шестопер (2023-03-14 16:13:34)

0

501

Wiedzmin написал(а):

у американцев вроде было что то типа того

В FCS у американцев был только один двигатель, по левому борту, два запихали в BAE в проекте на конкурс на GCV
https://i.imgur.com/mLe60K4.jpg

Что занятно, за почти 60 лет до того у американцев же серийным (Ханникат пишет 6300 штук сделали) был БТР М-59 - тоже с двигателями в надгусеничных полках, по одному на правой и левой, но конечно без всякой электрики.
https://i.imgur.com/uDJJxUZl.jpg
(условно разрез левой и правой половин машины дан на разных уровнях, чтобы показать и то что выше уровня гусеницы, и то что вровень с оной)

Отредактировано skylancer-3441 (2023-03-14 16:42:25)

0

502

Шестопер написал(а):

значит, ее защищенность должна радикально превосходить защищенность легких БМП.

не значит, ни одной БМП такой нет

Шестопер написал(а):

Если занять надгусеничные ниши двигателями

ими заняты буду только кормовые части полок, которые и так ничего не защищают и ничего не закрывают, единственная проблема тут будет в том что полки придется бронировать что бы без движков не остаться

skylancer-3441 написал(а):

В FCS у американцев был только один двигатель, по левому борту, два запихали в BAE в проекте на конкурс на GCV

а, правда

0

503

Wiedzmin написал(а):

ими заняты буду только кормовые части полок, которые и так ничего не защищают и ничего не закрывают, единственная проблема тут будет в том что полки придется бронировать что бы без движков не остаться

Это значит над гусянками еще миллиметров 700 высоты минимум надо. Высоко выйдет. Но зато внутри места больше.

0

504

Штепсель написал(а):

Это получается, что разделить движок напополам и каждому борту свой блок цилиндров?

а двигателю необязательно находиться только над гусеницей. Он может и часть внутреннего пространства занимать, и все равно останется проход на корму. Тем более, нужна ведь еще и трансмиссия, которая в любом случае будет занимать часть межгусеничного пространства.

0

505

Wiedzmin написал(а):

из БМОТ на самом деле достаточно выкинуть нахрен все что у него от "О" и двигатель из кормы вынести на полки , кормовые как раз ничем не заняты, баки там в бортах ДО

почему в них какой то оборудование вынесено судя по всему. На полки это конечно сурово - вибрация та еще будет. А что кстати с остойчивостью Центр пустой-вес весь размазан по бортам да еще высоковато.

Отредактировано kayman4 (2023-03-14 18:55:11)

0

506

kayman4 написал(а):

почему в них какой то оборудование вынесено судя по всему

Там фву и что то ещё из такого же если память не изменяет , те то что спокойно перемещается куда угодно почти

kayman4 написал(а):

Центр пустой-вес весь размазан по бортам да еще высоковато.

Ну не то чтобы высоковато, основа все же там рубка будет давать+ бм ещё прикрутить, и дз современную везде

0

507

Wiedzmin написал(а):

Там фву и что то ещё из такого же если память не изменяет , те то что спокойно перемещается куда угодно почти

https://i.imgur.com/Ze3ajtz.jpg
№№54-57

0

508

mr_tank написал(а):

а двигателю необязательно находиться только над гусеницей. Он может и часть внутреннего пространства занимать, и все равно останется проход на корму. Тем более, нужна ведь еще и трансмиссия, которая в любом случае будет занимать часть межгусеничного пространства.

Хз, понятия не имею.

skylancer-3441 написал(а):

Wiedzmin написал(а):

    Там фву и что то ещё из такого же если память не изменяет , те то что спокойно перемещается куда угодно почти

https://i.imgur.com/Ze3ajtz.jpg
№№54-57

Можно же вынести в отдельные ящики за корму.

0

509

Wiedzmin написал(а):

не значит, ни одной БМП такой нет

а разве Т-15 не  такая ?

0

510

ДимитриUS написал(а):

а разве Т-15 не  такая ?

Нет, это такое же еле бронированое позорище с кучей дыр как и намер

0