"Израиль мог бы опубликовать все подробности уже рассекреченной операции в Латакии и доказать миру ложность российских обвинений — но Нетанияху и Либерман не станут этого делать из-за нежелания позорить российских военных, погубивших собственный самолет, и обострять конфликт с Москвой. Единственное, чего хотят в Иерусалиме, — это сохранения военного сотрудничества с Россией в Сирии".
Ситуация в Сирии и Ираке - 126
Сообщений 421 страница 450 из 889
Поделиться4212018-09-24 15:02:24
Поделиться4222018-09-24 15:05:45
такая черта оказывается, местами считается за присущее национальности достоинство... мда.
"Хуцпа" ближе всего по переводу к слову "наглость". В современном иврите имеет скорее отрицательную окраску. Но нужно смотреть и на контекст употребления.
Поделиться4232018-09-24 15:09:06
С чем я вас и поздравляю. Вот и будем посмотреть.
Не хами, деятель. Раз дело принципа, то готовьте деревянные макинтоши для ваших летчиков. Если не уймётесь, то сможете и по территории Израиля выгрести. Заносчивые павианы.
Поделиться4242018-09-24 15:09:52
"Хуцпа" ближе всего по переводу к слову "наглость". В современном иврите имеет скорее отрицательную окраску. Но нужно смотреть и на контекст употребления.
Ну фиг знает. Сходи на жолтый, посмотри поиском и почитай по какому поводу и с каким контекстом применяется местными это слово
Поделиться4252018-09-24 15:09:52
Не решили они свои задачи, смотрите брифинг, а их послали домой через какое-то неназванное время после уведомления 21.39.
В 21.59 они уже были между сирийским ПВО и ф-16. Уже в этом месте одни отбомбились, другие по ним стреляли.
Зачем наши загнали Ил-20 между молотом и наковальней?
Почему не оповестили о нем сирийское ПВО?
Зачем к нему подлетал ф-16, отдельный вопрос.
у вас неправильное время - и вообще, внимательнее пересмотрите последний брифинг, там всё разложено по полочкам...
Поделиться4262018-09-24 15:11:15
Не хами, деятель. Раз дело принципа, то готовьте деревянные макинтоши для ваших летчиков. Если не уймётесь, то сможете и по территории Израиля выгрести. Заносчивые павианы.
В чем хамство? Ну если Вас мои слрва чем то задели, то извините.
Поделиться4272018-09-24 15:12:10
Не хами, деятель. Раз дело принципа, то готовьте деревянные макинтоши для ваших летчиков. Если не уймётесь, то сможете и по территории Израиля выгрести. Заносчивые павианы.
Обещаешь и прям гарантируешь?
Поделиться4282018-09-24 15:12:35
"Израиль мог бы опубликовать все подробности уже рассекреченной операции в Латакии и доказать миру ложность российских обвинений — но Нетанияху и Либерман не станут этого делать из-за нежелания позорить российских военных, погубивших собственный самолет, и обострять конфликт с Москвой. Единственное, чего хотят в Иерусалиме, — это сохранения военного сотрудничества с Россией в Сирии".
Обычная отмазка. С-300 уже поставили - отношения испорчены, самое время публиковать.
Но не будет этого - им предъявить нечего, т.к. МО РФ следом опубликует аудиозаписи переговоров в оригинале, после чего выяснится версия какой стороны более убедительна.
Отредактировано Gurza (2018-09-24 15:17:27)
Поделиться4292018-09-24 15:13:52
"Израиль мог бы опубликовать все подробности уже рассекреченной операции в Латакии и доказать миру ложность российских обвинений — но Нетанияху и Либерман не станут этого делать из-за нежелания позорить российских военных, погубивших собственный самолет, и обострять конфликт с Москвой. Единственное, чего хотят в Иерусалиме, — это сохранения военного сотрудничества с Россией в Сирии".
Цитата с русофобского сайта ж...добандеровки Ирины Жуковской? Очередная цитата/перевод потуг Рона бен-Ишая и Ора Геллера? Придумайте что-нибудь по лучше.
Отредактировано Скептик (2018-09-24 15:14:12)
Поделиться4302018-09-24 15:13:57
Ну я вот лично говоря про Израиль не персонализирую на Аркадия. Он один человек, может быть согласен или нет с официальной точкой зрения. По убеждению или по воспитанию, это его личное дело и право.
И чморит его лично толку не много. Он что проникнувшись накиданными на него какашками сразу сможет пойдёт и задвинет в бубен генералу ВВС Израиля?
и всё-таки, ответьте прямо на вопрос - ну какой профит-то израилю от этой глупости?!?
Только это и имел в виду. Вдруг он какой ХПН озвучит?
Поделиться4312018-09-24 15:14:31
Но не в кабинах С-300, в которых нас как бы нет.
Вы не поняли, в 70-ом о том, что мы там есть знали только ограниченное число лиц. Тут знает вся страна. Тайны в этом нет. И каждый знает зачем мы там и почему. Разве 17-го сентября мы воевали с Израилем? Разве мы создавали ему проблемы? Молотит он в Сирии иранские прокси и Хезбаллу - это их разборки. Нас не трогайте. Теперь мы видим к чему это привело. Разумеется как было уже не будет. Нужно принимать меры. Поэтому как первая мера - это усиление ПВО. Вторая - должна на случай если её будут массово выносить (так как мы понимаем, что идеальных ПВО не бывает) Ну и должна быть и третья мера
Поделиться4322018-09-24 15:16:04
Цитата с русофобского сайта ж...добандеровки Ирины Жуковской? Очередная цитата/перевод потуг Рона бен-Ишая и Ора Геллера? Придумайте что-нибудь по лучше.
Скептик и все таки, сколько лет Вы прожили в Израиле?
Поделиться4332018-09-24 15:18:53
и всё-таки, ответьте прямо на вопрос - ну какой профит-то израилю от этой глупости?!?
Нет никакого профиту.
Паранойя израильского руководства на тему Ирана. Причём не уверен, что большинство израильтян поддерживают этих идиотов в этом вопросе.
Но Биби и Либи упёрлись. И их тупые генералы - тоже.
В Израиле достаточно много народу из Ирана и из Ирака. И они хорошо знают. что происходит в их странах. В Иране до сих пор существует еврейская община.
Все знают, что Биби для победы на выборах, нужна война или конфликт. Это он делал уже несколько раз.
Конкретно по Ирану - Иран реально Израилю не угрожает. Иран просто требует прекращения оккупации сирийских и палестинских территорий.
Мне интересно, почему это не требует Россия?
Отредактировано Скептик (2018-09-24 15:24:45)
Поделиться4342018-09-24 15:19:33
Обычная отмазка. С-300 уже поставили - отношения испорчены, самое время публиковать.
Ну не будет этого - им предъявить нечего, т.к. МО РФ следом опубликует аудиозаписи переговоров, после чего выяснится версия какой стороны более убедительна.
Ой да я вас умоляю. Все как дети ей Богу. После тог как в деле Скрипалей появлялись аргументы и никого это не рассмешило то что тут будет?
И тем более привычки Израиля посмотрите как он поступает после бомбардировок.
Он разбомбит чёнить и молчит. Не подтверждает и не опровергает , что бомбил. Вообще НЛО какие то летали и всё.
А пострадавшая сторона арабы, надувая щёки что не очень то и пострадали, мол этот сарай давно хотели снести.
В итоге дают оппоненту пар выпустить типа не так больно.
Но практически не опровергают, что в их адрес летит. Зачастую молча.
Поделиться4352018-09-24 15:20:58
Ну я вот лично говоря про Израиль не персонализирую на Аркадия. Он один человек, может быть согласен или нет с официальной точкой зрения. По убеждению или по воспитанию, это его личное дело и право.
И чморит его лично толку не много. Он что проникнувшись накиданными на него какашками сразу сможет пойдёт и задвинет в бубен генералу ВВС Израиля?
Общаясь на "жолтом" раньше часто встречал слово "хуцпа", думал очередной прикол израильский, ну типа национального безобидного "ой вэй".
Залез в вики, прям ситуация с ИЛ-20....
такая черта оказывается, местами считается за присущее национальности достоинство... мда.
наша вина в том , что не учли такой особенностиПоходит на ситуацию с ИЛ-20 ?
Отредактировано Ёж (Сегодня 14:58:50)
Похоже. Если Аркадия сейчас почитать, то видно, что у него хуцпаватое состояние)
Поделиться4362018-09-24 15:23:28
Хватит выгораживать евреев.
Я их не выгораживаю,они виноваты на 100%. У меня вопросы к МО,вернее к таким как Вы которые его оправдывают:
1. Почему наши самолеты не вышли на перехват Ф-16 и не находились рядом с ними пока они не свалят,а в случае их агрессивных действии ,должны были просто их валить,как и наше ПВО(когда то так делали в 70- годы,но Вам этого не понять ).
2. Почему Ил-20 был без прикрытия.
3. Почему уже после атаки Ф-16,МО(вернее люди кто за это отвечают) отправило Ил-20 на линию огня на посадку.
Ф-16 после атаки , выждав момент захода Ил-20 на посадку , выполнил сближение из зоны баражирования над нейтральными водами.
Для тупых ,будь это СССР,а не РФ,то наш бы истребитель сопровождения ,который вылетел на перехват,действовал бы по обстановке,а именно помешал бы сближению,а в случае дальнейших провокации,сбил бы Ф-16.
. Сбить Ф-16 над нейтральными водами, пока они не натворили дел , применив 48Н6ДМ
Можно было как я сказал выше,а можно и с С-400,но этого НЕ СДЕЛАЛИ.
Военные имели четкий приказ не сбивать партнеров. Не было ни каких за ранее оговоренных бесполетных зон. Они выполнили приказ вышестоящего командования.
Во во А ты сидишь здесь на сайте и выгораживаешь это командование и политиков.Тебя забанили,а ты как девка продажная ,снова зарегистрировался, чтоб выгораживать власть имущих за их косяки ...
У тебя даже нет чувство собственного достоинства,ты как наше МО и власть,о них ноги вытирают ,а они все равно лопочат.
P.S.Кузнецов в 1941 и Сергей Макаров в 2008 нарушили приказы и спасли жизни куче людей,вот с таких людей и надо брать пример,которые поступают ПО СОВЕСТИ и ПО РАЗУМУ,а не повелению свыше...
Поделиться4372018-09-24 15:24:38
Похоже. Если Аркадия сейчас почитать, то видно, что у него хуцпаватое состояние)
Аркадий нормально пишет, не хамит и не врёт как по мне.
Хуцпа была у Вуду. Во что бы то ни было оправдать свои ВВС и точка. Не слушая ни какие аргументы и против здравого смысла.
Поделиться4382018-09-24 15:25:35
Между ними загнать ил-20
Ил-20 после предупреждения мог мгновенно испариться? У него время вообще было? Ну крутятся там евреи, что с того? Они в нейтральной зоне, до момента нанесения удара оператор мог не знать, что удар нанесён, планирующая бомба, ракета сколько летит до цели? Мгновенно?
Ещё раз, по договору ни одна из сторон не создаёт ситуаций, которая может привести к потерям или к непредсказуемым действиям другой стороны которые могут повлечь урон, гибель и т.д. Этого не было сделано от слова совсем.
Если израильтяне вовремя ( пусть за пять - десять минут) предупредили, выждали когда наш Ил ушёл, то вопросов к ним не было бы.
Отредактировано Andrew_F (2018-09-24 15:27:57)
Поделиться4392018-09-24 15:27:16
будь это СССР,
У позднего СССР с яйцами было намного хуже чем сейчас... Оно (Руководство) лопотало только нечто безумное про "мир"...
Хуцпа была у Вуду. Во что бы то ни было оправдать свои ВВС и точка. Не слушая ни какие аргументы и против здравого смысла.
Таки да..... Чувак реально упоротый
Отредактировано cobra (2018-09-24 15:28:39)
Поделиться4402018-09-24 15:31:45
Ил-20 после предупреждения мог мгновенно испариться? У него время вообще было? Ну крутятся там евреи, что с того? Они в нейтральной зоне, до момента нанесения удара оператор мог не знать, что удар нанесён, планирующая бомба, ракета сколько летит до цели? Мгновенно?
Ещё раз, по договору ни одна из сторон не создаёт ситуаций, которая может привести к потерям или к непредсказуемым действиям другой стороны которые могут повлечь урон, гибель и т.д. Этого не было сделано от слова совсем.Если израильтяне вовремя ( пусть за пять - десять минут) предупредили, выждали когда наш Ил ушёл, то вопросов к ним не было бы от слова совсем.
ил - разведчик. я не припомню (поправьте меня), чтоб разведчики (у них - p3, rc. sr, e3 и т.п.) с эскортом летали.
Отредактировано Durimar_2015 (2018-09-24 15:33:43)
Поделиться4412018-09-24 15:32:52
Короче пацаны если посмотреть кто от этого всего выиграл так это Сирийцы. Им щя С-400 С-300 подарят в кредит продадут. Но его потом как водится спишут...
Короче сбил Асад самолёт, а ему за это ПВО новое.
Поделиться4422018-09-24 15:36:01
1. Почему наши самолеты не вышли на перехват Ф-16 и не находились рядом с ними пока они не свалят,а в случае их агрессивных действии ,должны были просто их валить,как и наше ПВО
Потому как мы не находимся в состоянии войны с Израилем, между нами действуют соглашения о решении кризисных ситуаций. Тупо прямая связь.
2. Почему Ил-20 был без прикрытия.
В этом не было необходимости так как боевой авиации у ИГИЛ нет.
3. Почему уже после атаки Ф-16,МО(вернее люди кто за это отвечают) отправило Ил-20 на линию огня на посадку.
Район атаки был указан как север Сирии, самолёт шёл на юг
будь это СССР,а не РФ,то наш бы истребитель сопровождения ,который вылетел на перехват,действовал бы по обстановке,а именно помешал бы сближению,а в случае дальнейших провокации,сбил бы Ф-16.
Если у бабушки были яйца, она стала бы дедушкой. Это уже не имеет значение.
Можно было как я сказал выше,а можно и с С-400,но этого НЕ СДЕЛАЛИ.
Хороший вопрос... Думаю, что когда связь исчезла с бортом, было уже поздно сбивать ф-16
P.S.Кузнецов в 1941 и Сергей Макаров в 2008 нарушили приказы и спасли жизни куче людей,вот с таких людей и надо брать пример,которые поступают ПО СОВЕСТИ и ПО РАЗУМУ,а не повелению свыше...
Кто спорит...
Поделиться4432018-09-24 15:36:55
Ещё раз- смотрите брифинг, наш ил сбили через 23 мин после предупреждения, когда из безопасного места его направили в место боя .
Это где Конашенко говорит что "менее чем минута"
Можеш пруфануть? Я за своё утверждение могу видос выложит и время указать на каком там это утверждается
Поделиться4442018-09-24 15:38:15
Аркадий нормально пишет, не хамит и не врёт как по мне.
Хуцпа была у Вуду. Во что бы то ни было оправдать свои ВВС и точка. Не слушая ни какие аргументы и против здравого смысла.
Я и не говорил этого, просто я почувствовал,что тон его постов изменился...имхо. Вуду это вообще особый случай.
Поделиться4452018-09-24 15:38:33
Ещё раз- смотрите брифинг, наш ил сбили через 23 мин после предупреждения, когда из безопасного места его направили в место боя .
не знаю.... ну... на то он и заточен, чтоб по-ближе и качественней срисовать все. что может. сбили - голову и руки оторвать. всем причастным. до третьего колена.
Поделиться4462018-09-24 15:39:10
Цитата с русофобского сайта ж...добандеровки Ирины Жуковской? Очередная цитата/перевод потуг Рона бен-Ишая и Ора Геллера? Придумайте что-нибудь по лучше.
Отредактировано Скептик (Сегодня 13:14:12)
Тебе виднее кто это такая, я лишь процитировал. А ты думаешь здешние богоизбранные и их подсосы не разделают её полёт фантазии?
Очень даже
Поделиться4472018-09-24 15:41:14
У позднего СССР с яйцами было намного хуже чем сейчас... Оно (Руководство) лопотало только нечто безумное про "мир"...
Я имею в виду 50-60-70,начало 80-х. Когда после Бекаа,наши инструктора сами садились за штурвал самолетов и т.д.
В 1982 году (начиная с августа) СССР поставил в Сирию 50 более мощных истребителей (МиГ-23 МЛА, МиГ-23 МЛ, МиГ-25 ПД), боеприпасы объёмного взрыва и бомбы повышенной мощности, которыми вооружили истребители-бомбардировщики МиГ-23БН и Су-22М.
В сентябре у побережья Ливана начали сосредотачиваться корабли США, Англии, Франции, Италии. США в ультимативной форме потребовали от Сирии убрать свои войска из Ливана.
В Бейруте высадились соединения морской пехоты и начали подготовку к наступлению на сирийские войска. Американский линкор из 406-миллиметровых орудий обстреливал сирийские позиции.К берегам Сирии прибыл отряд советских военных кораблей и подводных лодок с целью не допустить в отношении Сирии морской блокады защитить от ударов со стороны моря, маршруты доставки грузов.
Израиль возобновил бомбардировки в долине реки Бекаа, и американская авиация начала наносить удары по сирийским войскам в центральном Ливане. В ответ сирийцы нанесли ракетно-бомбовый удар по корабельной группировке НАТО в районе Джуния, вынудив английские и итальянские отряды отойти к Кипру. Сирийские армейские средства ПВО сбили девять американских самолётов и два французских.
Локальный конфликт вышел за пределы ближнего востока. США перебросили из американского континента стратегические бомбардировщики на авиабазы Саудовской Аравии, Турции, увеличили корабельную группировку в Средиземном море.
В январе 1983 года в сирийский порт Тартус прибыли транспорты с советскими боевыми линейными частями. В их числе два зенитных ракетных полка ПВО оснащенными ЗРК дальнего действия С-200. Один из них расположился близ города Хомс, прикрыв от ударов с воздуха Северо-Запад Сирии. Место дислокации второго – 30 километров южнее Дамаска. Развернувшийся боевой порядок советский 220-й ЗРП прикрыл столичный оазис. По приказу президента Сирии полк пустил одну ракету и сбил над Средиземным морем, на удалении 196 км израильский воздушный командный пункт «Хоукай». Прежде сирийцы посылали для выполнения данной задачи группы из пятидесяти – семидесяти самолетов, но безуспешно. Каждый «Хоукай» в полете прикрывали два израильских полка F–15, F-16. А тут поражение с выстрела и одной ракетой. Это охладило пыл израильтян. Они побоялись возможных потерь и уверовали, что в бой с Советскими боевыми линейными полками ПВО вступит американская авиация, но просчитались.
Руководство США и американские генералы уничтожить советские воинские части в Сирии не рискнули, опасаясь широкомасштабной войны.
Во главе СССР в начале 1983 года стоял Андропов Ю.В., человек решительный и смертельно больной. Такое сочетание вызывало опасение, что он может отдать роковой приказ на военные действия против армии США.
Поделиться4482018-09-24 15:44:24
Ещё раз- смотрите брифинг, наш ил сбили через 23 мин после предупреждения, когда из безопасного места его направили в место боя .
Откуда наше МО могло знать, что север Сирии является безопасным местом, если евреи сказали, что их удар будет по целям как раз в "безопасном"районе, где летал ранеее Ил-20?
Поделиться4492018-09-24 15:44:42
Короче пацаны если посмотреть кто от этого всего выиграл так это Сирийцы. Им щя С-400 С-300 подарят в кредит продадут. Но его потом как водится спишут...
Короче сбил Асад самолёт, а ему за это ПВО новое.
Тут по моему скорее реакция на заявления израильтян -"а тут не причем" и какие то предыдущие фортели. Если бы они сказали, что летчик по дурости подлетел или ком звена занервничал то ничего бы этого не было.
Поделиться4502018-09-24 15:45:29
Что было бы в Израиле, если за один день погибло пятнадцать военнослужащих?
Вы не понимаете отношение к потерям военнослужащих в Израиле - харедим и мигзару по барабану, остальные это те кто служил в армии. Те кто служил не склонны после первого сообщения кричать запада, генералы дебилы и.т.д. Мы ждём фактов, а потом в меру ВУС уже не соглашаемся с версиями журналистов. По этому возмущение будет если мы увидим откровенную глупость командования. Пример - в 2014 единовременно от попадания ПТС в М113 погибло 13 бойцов бригады "Голани", возмущение было в том почему они рассекали по Газе на М113 а не на ТБТР.
Ту картинку поведения наших истребителей которую ресует МО РФ откровенно не укладывается в логику нанесения авиоударов и основные нормы ВВС Израиля.
Публике в РФ же главное чтоб виноваты были кто угодно но не сами ВКС и сирийцы. Что тем неимение не отвечает на главный вопрос - как система ПВО не знала что пуляет ЗУР в сторону Ил-20, ибо этот самый Ил-20 должны были видеть все и знать кто он тоже все, и вести и отмечать на всех планшетах и картах от взлета до посадки, и каждая батарея ПВО обязана знать о любом союзнечиском или своем ЛА заходящему в её зону поражения.