СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВВС стран мира

Сообщений 91 страница 120 из 435

1

Для всех форумчан. Напоминаю всем о "Правилах форума" Правила форума

На форуме запрещено
1. Использование нецензурной лексики и брани, оскорбление любого участника форума в любой форме по любой причине, публикация сообщений, провоцирующих флейм, переход на личности или содержащих заведомо ложные сведения. Для выяснений личных отношений используйте Личные сообщения. Если Вы считаете какое-либо сообщение оскорбительным для себя, сообщите об этом модератору раздела - он исправит сообщение и предупредит его автора, либо объяснит Вам, почему сообщение не является оскорблением.


Если кто либо из участников форума нарушит Правила форума автоматически получит бан.  :mad:
Надоело уже читать выпады в адрес друг друга.
Ведете себя прямо как подростки.

91

Byду написал(а):

И сразу: параметры главного луча ДН "Заслона" ( в градусах: ширина, высота?) и УБЛ??

а СРАЗУ БЕЗ РАЗНИЦЫ точные данные, они или сильно или ОЧЕНЬ сильно лучше.

Диаметры антенн , даже диаметр ЗАСЛОНА БОЛЬШЕ 91 против 110. Если сюда подключить способ диаграммообразования то всё как бы понятно.

Отредактировано dell (2018-09-16 22:42:34)

92

Byду написал(а):

- Это не бред, просто профаны этого не понимают.


боюсь да, колхозника сложно понять.

- Так назови, орёль?!

а это как с организацией автономных БД и поисковых групп истребителей, когда ты обосрался как младенец. Жду твоей убогой попытки.

93

Если вспомнить, что тема пятое поколение, то ...... слезы и плачь о судьбе ф-14 можно бы и того.

Помимо АВГ , машины разные абсолютно из за своих транспортных характеристик. Ф-14 - меньше жрет топлива на дозвуке. Но рубежно-временные характеристики сильно отстают. В той или иной ситуации , это означает что ф-14 просто не способен выполнить задачу ПЕРЕХВАТ.
Поэтому ранжируя по степени важности те или иные параметры можно получать всякие коэффициенты.

Отредактировано dell (2018-09-16 22:46:40)

94

dell написал(а):

Byду написал:
И сразу: параметры главного луча ДН "Заслона" ( в градусах: ширина, высота?) и УБЛ??

а СРАЗУ БЕЗ РАЗНИЦЫ точные данные, они или сильно или ОЧЕНЬ сильно лучше.

Диаметры антенн , даже диаметр ЗАСЛОНА БОЛЬШЕ 91 против 110. Если сюда подключить способ диаграммообразования то всё как бы понятно.

- Ну, зашибись!  Только почему при таком счастье по одной и той же цели дальность обнаружения у AWG-9 больше ВДВОЕ-ВТРОЕ, чем у Заслона??

На встречных курсах, цель с ЭПР=3 м²: AWG-9 - 187.5 км, "Заслон" - 96 км! ВДВОЕ меньше!
На попутных курсах, та же цель: AWG-9 - 103 км, "Заслон" - 35 км! ВТРОЕ меньше!

95

Byду написал(а):

Ну, зашибись!  Только почему при таком счастье по одной и той же цели дальность обнаружения у AWG-9 больше ВДВОЕ-ВТРОЕ, чем у Заслона??

а при чем тут ТОЧНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ КООРДИНАТ, УБЛ И РАБОТА ПО ЗЕМЛЕ НА ФОНЕ МО ПОД РАЗЛИЧНЫМИ РАКУРСАМИ ЦЕЛИ ВРЕМЯ ОБЗОРА ПРОСТРАНСТВА,
к дальности???? У старых ФАР по отношению к ЩАР страдает КПД. по энергетике
на то время вообще сложнейший механизм

Отредактировано dell (2018-09-16 22:49:46)

96

dell написал(а):

- Так назови, орёль?!

а это как с организацией автономных БД и поисковых групп истребителей, когда ты обосрался как младенец. Жду твоей убогой попытки.

- Ты вякнул, что я не написал, чем АРГСН УРВВ лучше, чем РГСН с полуактивным наведением - теперь кукурекай сам. ПОТОМУ, ЧТО ТЫ опять СПОРОЛ ЧУШЬ. И никакого ответа у тебя нет.

97

Byду написал(а):

ы вякнул, что я не написал, чем АРГСН УРВВ лучше, чем РГСН с полуактивным наведением

ты написал как колхозник. как школьник младших классов.

98

dell написал(а):

Byду написал(а):
Ну, зашибись!  Только почему при таком счастье по одной и той же цели дальность обнаружения у AWG-9 больше ВДВОЕ-ВТРОЕ, чем у Заслона??

а при чем тут ТОЧНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ КООРДИНАТ, УБЛ И РАБОТА ПО ЗЕМЛЕ НА ФОНЕ МО ПОД РАЗЛИЧНЫМИ РАКУРСАМИ ЦЕЛИ ВРЕМЯ ОБЗОРА ПРОСТРАНСТВА,
к дальности???? У старых ФАР по отношению к ЩАР страдает КПД.

- Ты ответь на конкретный вопрос, Склифасофский, не виляй жопой?!

99

dell написал(а):

Byду написал(а):
ы вякнул, что я не написал, чем АРГСН УРВВ лучше, чем РГСН с полуактивным наведением

ты написал как колхозник. как школьник младших классов.

- Давай "рожай", народ же на тебя смотрит, хреноплёт??!
1. ...
2. ...
3. ...

100

Byду написал(а):

- Ты ответь на конкретный вопрос, Склифасофский, не виляй жопой?!

ты дебил, ты жопой читаешь?

101

Byду написал(а):

олько почему при таком счастье по одной и той же цели дальность обнаружения у AWG-9 больше ВДВОЕ-ВТРОЕ, чем у Заслона??

dell написал(а):

У старых ФАР по отношению к ЩАР страдает КПД. по энергетике

Втрое - ЭТО В ДЕТ САД)))) Это в режиме азимут-скорость БЕЗ измерения дальности и без возможности стрельбы вообще.
На тех режимах работы , где АВГ может обеспечить стрельбу - Добн и взятие на АС по дальности почти одинаковы.

Отредактировано dell (2018-09-16 22:55:27)

102

Радар «Заслон» стал заметной вехой в авиации, так как является первой РЛС с фазированной антенной решёткой, установленной на реактивный истребитель (ранее ФАР использовались только на кораблях, наземных радарах или больших бомбардировщиках). Радар публично представлен в 1991 году на парижском авиасалоне одновременно с перехватчиком МиГ-31. Чтобы продемонстрировать революционную антенну, был снят обтекатель истребителя. Кроме того, в Париже было предложено поднять в воздух американский F-117 (революционный с точки зрения использования стелс-технологий) вместе с МиГ-31, чтобы проверить, сможет ли «Заслон» обнаружить F-117. Эта проверка так и не была проведена, хотя российские эксперты были уверены в успехе

:D

103

Byду написал(а):

Давай "рожай", народ же на тебя смотрит

а с тебя ржет  :rofl: 
привыкай.

104

- Ладно, dell, хватит тебе срока до утра, чтобы выкрутиться? У меня там три сериала досмотреть никак не могу, попробуй до завтра что-нибудь придумать, чтобы тебе не стыдно было?  ;)  :D Чтобы сотни людей, читая тебя, не плевались...

105

Byду написал(а):

Ладно, dell, хватит тебе срока до утра, чтобы выкрутиться?

с чего мне надо что то делать?   :rofl:

106

Zhyravel написал(а):

Кроме того, в Париже было предложено поднять в воздух американский F-117 (революционный с точки зрения использования стелс-технологий) вместе с МиГ-31, чтобы проверить, сможет ли «Заслон» обнаружить F-117. Эта проверка так и не была проведена, хотя российские эксперты были уверены в успехе

- И что за очередные "кухаркины истории"? ВСЕ, к то в теме, отлично знают, что ЛЮБАЯ РЛС способна обнаружить самый навороченный стелс, вопрос только: на какой дальности?? 
И если дальность обнаружения стелса РЛС ЗРК, или БРЛС истребителя противника меньше, чем дальность применения по ним стелсом своего оружия, - тогда им трындец.  И чем больше величина разности между дальностью обнаружения ими стелса и дальностью применения по ним оружия стелсом, тем трындец им всё неизбежнее и фатальнее.

Дальность полёта SDB GBU-39 - 110 км с высоты 11 км и на 0.9М:

http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2016/06/13/F-Stealth_diagram2.jpg

Отредактировано Byду (2018-09-16 23:05:32)

107

dell написал(а):

Byду написал(а):
Ладно, dell, хватит тебе срока до утра, чтобы выкрутиться?

с чего мне надо что то делать?

- Ты уже забыл, про что ты наплёл?!  Не хочешь "за базар отвечать"? А ведь "все ходы записаны"!  :mad:

108

Пусть дальность обнаружения останется на совести рисовавшего картинку, но , боюсь, он не подумал, что сбросив бомбу SDB GBU-39, ее носитель должен будет отвернуть, и будет гарантированно уничтожен ракетой, пока бомба долетит :)
Вдумайтесь только, согласно вики, эта малозаметная маленькая бомба имеет ЭПР около 0,015 м2 :D

Отредактировано Zhyravel (2018-09-16 23:15:41)

109

Byду написал(а):

И что за очередные "кухаркины истории"? ВСЕ, к то в теме, отлично знают, что ЛЮБАЯ РЛС способна обнаружить самый навороченный стелс, вопрос только: на какой дальности?? 
И если дальность обнаружения стелса РЛС ЗРК, или БРЛС истребителя противника меньше, чем дальность применения по ним стелсом своего оружия, - тогда им трындец.  И чем больше величина разности между дальностью обнаружения ими стелса и дальностью применения по ним оружия стелсом, тем трындец им всё неизбежнее и фатальнее.

Дальность полёта SDB GBU-39 - 110 км с высоты 11 км и на 0.9М:

http://s3.uploads.ru/t/ht6EK.jpg
Тогда получиться что перехватит

110

ведь всем известно что
http://s7.uploads.ru/t/lHtJX.png

111

Но даже совсем не стелс может отгрузить КР из за радиогоризонта.

Возможности перехвата АСП группировкой ЗРВ уже давно отдельная задача. Как и смена позиций и выставление ложных надувных макетов.

Отредактировано dell (2018-09-16 23:26:47)

112

Byду написал(а):

- Ты уже забыл, про что ты наплёл?!  Не хочешь "за базар отвечать"? А ведь "все ходы записаны"!

Угу угу,

113

Byду написал(а):

When can S-400 Engage fighters?


При всем уважении, хватит приводить эту картинку)
Она абсолютно не соответствует действительности, хотя бы по тому, что RCS f-22 больше, чем у f-35, а RCS тайфуна не равна таковой у f-16 и су-35..

Цифры взяты просто с потолка(

114

Вуду в очередной раз слился.
На самом деле, дальность обнаружения глубоко завязана на конкретных режимов работы РЛС, тем более для таких очень сложных радиолокационных комплексов как AN/AWG-9 и Заслон Н007.
Если например анализировать режим TWS: Track-While-Scan (TWS) for Phoenix missile targeting of up to 24 targets simultaneously within a 2-bar, 40-deg or 4-bar, 20-deg pattern, which yields a 2-sec scan rate.
Зона обзора в этом режиме например 20гр Х 5гр (замечаем что это весьма ограниченный сектор +-10гр по азимуту), в таком режиме крупную цель с ЭПР=30квм можно обнаружить с 360км или небольшую с ЭПР=3квм с 200км.
Для Заслона есть режим 90гр Х 20гр за 8,7с и он дает по КР с ЭПР=0,2квм дальность ~60км и по 3квм соответно ~120км. Но есть и режим 45гр Х 5гр за 5,5с и он уже даст 180км по цели с ЭПР=3квм.

115

babybat{}.net написал(а):

При всем уважении, хватит приводить эту картинку)
Она абсолютно не соответствует действительности, хотя бы по тому, что RCS f-22 больше, чем у f-35, а RCS тайфуна не равна таковой у f-16 и су-35..

Цифры взяты просто с потолка(

усредненная
ЭПР пингвина больше, чем у ф22.

Отредактировано dell (2018-09-17 06:57:00)

116

В отношении AWG-9 реально это выглядело так. Ньюансов я всех не помнил само собой. Давно разговор был.

Тут немножко не так; станция никогда не была в Николаевском 33- м центре, а изучалась емнип под Москвой, туда ездили специалисты нашего центра, в том числе и мой отец. Станцию им не показали, но информацию исчерпывающую дали и мнение наших спецов было единодушным:
- Если и не был получен самолёт, то работающая станция была ибо объём инфОРМАЦИИ ПО НЕЙ БЫЛ ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ, ВКЛЮЧАЯ ОБНАРУЖЕНИЕ ПОЧТИ ВСЕХ ТИПОВ НАШИХ САМОЛЁТОВ, РЯД ИЗ КОТОРЫХ И БЛИЗКО НЕ ЛЕТАЛИ РЯДОМ С ИРАНОМ. Кроме того в разное время и в разную погоду+ над морем и сушей. На деле она плохо и очень плохо брала низколетящие цели, не разделяла самолёты в плотном боевом порядке и имела реальную дальность на 20-25 % ниже заявленной. И у ракет масса недостатков была. Наши спецы совсем по- новому увидели реальные возможности амеров, поняли, что больше тут рекламы.


Вуду ваше мнение меня само собой не интересует. Это для вменяемых участников.

117

Byду написал(а):

Р-77 никогда не была серийной ракетой ни для МиГ-31, ни для какого другого истребителя СССР/РФ.


Для вас персонально разъясняю. Р-77 (Изделие 170-1) включена в состав комплекса бортового вооружения МиГ-31БМ/БСМ. И сейчас поступают на вооружение эскадрилий летающих на Су-35, Су-30См, Су-27СМ, МиГ-29СМТ и МиГ-31БСМ/БМ. У вас как у всех эмигрантов комплекс остановившегося времени. Если до вашего отъезда такого не было, значит этого нет вообще.

Byду написал(а):

Т.е. на этом этапе средствам РЭБ самолёта (если они на нём установлены) всё трудней и трудней бороться с АРГСН ракеты


Я чуть позже как время будет укажу на тот ньюанс который вы не видите.

Отредактировано cobra (2018-09-17 09:30:45)

118

babybat{}.net написал(а):

При всем уважении, хватит приводить эту картинку)
Она абсолютно не соответствует действительности, хотя бы по тому, что RCS f-22 больше, чем у f-35

- Новой картинки от AW&ST пока нет, "за отсутствием мелованной пишем на простой".

...а RCS тайфуна не равна таковой у f-16 и су-35...

- У "Тайфуна" давали фронтальную без подвесок 0.1-0.5 м², у модернизированного F-16 ~1 м², у Су-35С - мне встречалась значение в 6 м².  Но это всё с гладким крылом. Если навешать массу разнообразных подвесок, - там вопрос открытый...

Цифры взяты просто с потолка

- Нас интересует в рассматриваем вопросе "что же такое стелс?" - только общий порядок значений ЭПР грубо, то есть, повторюсь:
Стелсом может считаться самолёт, дальность обнаружения которого РЛС ЗРК, или БРЛС истребителя противника заведомо меньше, чем дальность применения по ним стелсом своего оружия.  И чем больше величина разности между дальностью обнаружения ими стелса и дальностью применения по ним оружия стелсом, тем трындец им всё неизбежнее и фатальнее.

119

cobra написал(а):

На деле она плохо и очень плохо брала низколетящие цели, не разделяла самолёты в плотном боевом порядке и

так это очевидно, толстый луч ЩАР., УБЛ.

120

Byду написал(а):

Новой картинки от AW&ST пока нет, "за отсутствием мелованной пишем на простой".

тут и старой хватило по минимал фронтал.   :rofl:  журналиЗды.
http://s7.uploads.ru/t/lHtJX.png