Нет потому что в Белом море я не знаю условий. А потому говорить и не буду.

А вот в Охотское море  я ходил и как бы условия там представляю...

Какое наблюдение 24/7, чем, о чем? Спутниковая разведка имеет окна причем приличные. Ракетную дивизию прятать не надо, в угрожаемый период она будет уходить из оговоренного во всяких Договорах р-на со скоростью 40 км/ч, причем в разные стороны.
Прикинь я те сходу легко назову такое место, где несут БД РД ПГРК и хватает эстакад и мостов, причем таких что под ними Тополь гарантированно проезжает (там другие не дадут строить)... так что не надо ляля. Но главное это ЛОЖНЫЕ ЦЕЛИ, никакими ИИ это не вычислить

Но она не сможет при этом полностью потеряться.

ПУ проезжает это одно, а всю колонну спрятать, это другое. Весь комплекс это не только ПУ. И плевать на ложные цели, боевых блоков хватит накрыть и те, и другие. Ну уцелеет в первом ударе 10 ПУ из дивизии. Это 10 ББ. Переживёт Америка это как-нибудь.

Ну и главное - провороненный первый удар он как раз и будет нанесён ВНЕЗАПНО, и никто никакого приказа рассредоточиться не отдаст. Если они смогут вырубить СПРН - а это технически осуществимо, то никакого рассредоточения НЕ БУДЕТ. Угрожаемого периода НЕ БУДЕТ.

А вот РПКСН при правильной организации боевой службы вполне может быть неизвестно где. Для противника.
Конечно, придётся постараться.

Что мешает поступить рационально и создать для РПКСН условные бастионы, прикрытые от авиации, кораблей и подводок, с системой аналогичной SOSUS (у себя под боком то)? Видимо пермаментное отсувие рациональной составляющей на флоте

Стоимость автомобильной части ПГРК - мизер на фоне стоимости аппаратуры управления. Я думаю, что ПГРК без ракеты стоит порядка 10 миллионов уей, плюс-минус лапоть.

Если мы рассчитываем, что в любом случае успеем с ответно-встречным пуском, то зачем нам ПГРК? Нам даже укрепленные  ШПУ тогда не нужны, достаточно наземных стационарных незащищенных ПУ, как у Семерки.

Подлетное время Трайдента на тысячу морских миль - 7,5 минут. За это время "мяу" сказать не успеть, не то что оценить масштабы нападения, принять сложнейшее политическое решение и успеть поднять свои ракеты. Стрельба БРСД и БРПЛ не оставляет времени на раздумья.

Есть вариант воздушного базирования МБР.
Правда, он весьма дорог. Ракеты находятся на борту тяжелых самолетов. Меньшая часть самолетов может осуществлять дежурство в воздухе.
Но держать в воздухе например 100 тяжелых самолетов постоянно - это десятки миллиардов долларов в год на обеспечение таких полетов (час полетного времени стоит десятки тысяч).
Поэтому большинство самолетов с ракетами будут осуществлять дежурство на аэродромах в пятиминутной готовности к взлету.
По любому сигналу СПРН самолеты немедленно взлетают. Когда они уже в воздухе, есть время разобраться, не является ли срабатывание СПРН ложным.
За всю историю СПРН 4 раза выдавали ложный сигнал о нападении из-за технических сбоев - 2 раза у нас и 2 раза у американцев.

затем чтоб им жизнь маслом не казалась - обнаружить все мобильные МБР (ПГРК, БЖРК) одномоментно в принципе не реально - так что пусть не знают и боятся! 

вы лучше пальчиком ткните на карте где должна находиться ваша ПЛАРБ, что на дальности всего 1800км дотянутся до мест патрулирования наших ПГРК?? в Ладоге или Белом море что ли?

и кстати у пиндосов и К нет БРСД, так что тут мимо кассы - с китаем да израилем будем отдельно разбираться...

От Диксона до Красноярска 2020 км.
При дальности 2500 км из Ледовитого океана на юг вся РФ простреливается.

А БРСД разработать - для США задача на год, не больше. И договором по РСМД они подотрутся, если захотят.
Еще США работают по гиперзвуковым КР, им  на 2000 км лететь минут 15-20.

Отредактировано Шестопер (2018-09-17 10:19:36)

невозможен только НЕЯДЕРНЫЙ удар (для вырубания того что Вы расписали)
а вот ОГРАНИЧЕННЫЙ ЯДЕРНЫЙ как раз имеет эффективность близкую к 1 по шахтным МБР, про ПГРК - "без комментариев"

вопрос "ТОГО ЧТО ЕСТЬ" в МСЯС у нас сейчас - обеспечить ГАРАНТИРОВАННУЮ неотслеживаемость ХОТЯ БЫ 1 рплСН
а вот это задача вполне решаемая

это что еще за "ограниченный" ядерный удар? я так понимаю подобный удар по ШПУ и ПГРК только допустим в Тейково иль Ужуре автоматом вызовет старт всего что только может ЯО тащить в пиндостан, или как, утремся кровавыми соплями типа "ну они вдарили лишь сотней ЯББ, потому промолчим, похороним несколько мильёнов человек, а то хуже будет" - такой что ли сценарий?? однако 

а не слишком ли жирно столько бабла-средств угрохать на флот, ежели в итоге сработает ВСЕГО 1 РПКСН, т.е. 96 ББ полетят? и это при том что на МСЯС выделяется аж  768 ББ (8*16*6)  из всех 1550 ББ СЯС (т.е. 49,5%, половина, Карл, половина!?!  ), а взлетит лишь 12,5% (96 ББ) от 768 морских ББ ?!! 

по мне так лучше 5-10% от того, что нужно будет флоту для этого, потратить на сарматы-ПГРК-БЖРК-дальнобойные сухопутные КР - и то толку будет больше, сможет взлететь раза в 3 ББ, навскидку 

Отредактировано ДимитриUS (2018-09-17 11:28:49)

Дмитрий, лодки с ракетами уже есть. 6 БДРМ с Синевой те же. ИМЕЯ ВСЕГДА НА БС в бастионе в Белом Море 1 лодку (допустим сменный экипаж и замена в море) повышает КОН. + естественно лодка не уходит с БС пока ей не придет замена из Ягельной. Т.е. короткое время на БС будет даже 2 лодки, недоступных для сил пр-ка.

Запланировано 8 Бореев, 3 уже в составе ВМФ, 1 на испытаниях, остальные на разных этапах достройки. Бросать их сейчас тупо не имеет никакого смысла. По 4 РПКСН на СФ и ТОФ. Т.е. без каких-либо напрягов в том же БМ будут нести БС 2 лодки. 36 БРПЛ дает СФ гарантированно и 16-20 БР с ТОФ c некоторым фифти-фифти. БАБЛО ОСНОВНОЕ УЖЕ ПОТРАЧЕНО, остались копейки. Взять и все бросить как тот брадобрей с опасной бритвой "Все равно ниче не получилось"(с)

У РД с ПГРК на БД стоит треть дивизионов + некоторое кол-во в "Кронах", т.е. КОН для них как бы тоже ~0,3.

Я просто плохо понимаю что такое ОГРАНИЧЕННЫЙ РЯУ, для такой операции все равно надо выбивать СПРН всю (вкл спутниковую гр-ку, все РЛС и КП), т.е. синхронизировать атаку СПРН КР и подлетное время МБР к шахтам и ПУ. Причем риски очень велики, т.к. если СПРН успеет засечь пуски МБР, либо будут обнаружены КР на подлете либо СПРН замолчит а позиционные р-ны уже не будут поражены это однозначно ответно-встречный.

+ существует нехилая вероятность что часть ШПУ смогут даже в случае удачного стечения обстоятельств для пиндосов запустить свои ракеты.

И это все работает при условии внезапного, т.е. без угрожаемого периода. Да гиперзвуковые ракеты могут в перспективе для пиндосов выиграть время, опять же надо понимать что дальность полета этой ГЗКР должна быть соответствующей.
В случае с угрожаемым периодом у них ваащще без шансов. Сказки про то, что пиндосы видят в реалтайме ПГРК и могут их разом поразить оставим для журнала Мурзилка.

Поэтому складывать все яйца в одну корзину не стоит, но особых поводов для паники я пока не вижу.

Вероятность нанести удар по нам и не получить ответку причем очень и очень серьезную у них стремится к нулю. ПОКА. Причем их серьезные вложения для решения проблемы парируются с нашей стороны довольно незатратно без всяких КРЯСУ.

Отредактировано sasa (2018-09-17 12:25:14)

Во время Bear Spear амы на это и накололись. Вероятностное моделирование показало, что пара РПКСН успеет отстреляться. А всё остальное у них вполне сходилось.

БРПЛ вписываются.
Булава влезет и по длине, и по диаметру, и по массе.

Отредактировано Шестопер (2018-09-17 13:08:16)

ПН при стрельбе на 10000 км будет не более тонны. Такая ракета - потайной кинжал, не алебарда. Сильно не ударит. ББ по 100-200 кт забросит 2-3 штуки.

Отредактировано Шестопер (2018-09-17 13:11:03)

У наших РПКСН хорошо бы 0,25 достичь. слово "Тоже" в данном означает равенство между РПКСН и ПГРК, я хотел подчернуть что у ПГРК КОН в обычное время тоже не ахти.