Поэтому баллистические противокорабельные ракеты на подходе - их дальность может быть как у Першинга-2. Нужно загоризонтное целеуказание (довольно загоризонтное- за тысячу километров). Сбить их боеголовки можно конечно, но требуется система ПРО.
Доктрина флота-2
Сообщений 751 страница 780 из 881
Поделиться7522018-12-29 22:27:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
prokopi написал(а):
Поэтому баллистические противокорабельные ракеты на подходе - их дальность может быть как у Першинга-2. Нужно загоризонтное целеуказание (довольно загоризонтное- за тысячу километров). Сбить их боеголовки можно конечно, но требуется система ПРО.
Да это фейк - такие ракеты. Не верьте в это.
Поделиться7532018-12-30 00:49:12
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13628
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 03:33:50
Шестопер написал(а):
Вона как.
Когда всего лишь говенные украинские катерки всего лишь зашли в наши терводы — наши несколько часов рассусоливали, кто виноват и что делать. И в итоге, когда все же решились задержать — перехватили непобедимую армаду укров уже на выходе из тервод.
Когда американский корабль повторил данный финт на Дальнем Востоке — ему даже препятствовать не решились, прошел через наши терводы, как через проходной двор. Его не то что не обстреляли — наши погранцы даже не появились рядом.Отредактировано Шестопер (Вчера 10:26:58)
а пруффы будут, не? 
ибо:
Ракетный эсминец ВМС США McCampbel не приближался к российским территориальным водам ближе, чем на 100 км, заявил официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков. Ранее телеканал CNN сообщил, что эсминец демонстративно подошел к главной базе Тихоокеанского флота ВМФ РФ (ТОФ) во Владивостоке.
По словам Конашенкова, экипаж американского эсминца в данный момент "демонстрирует свою отвагу" на удалении более 400 км от территориальных вод РФ, а на протяжении всего перехода в международных водах следовал под контролем находящегося в непосредственной близости от него российского большого противолодочного корабля Тихоокеанского флота "Адмирал Трибуц", а также самолетов морской авиации ТОФ. "Если экипаж американского эсминца и "продемонстрировал" что-либо, то это свою неудачную попытку на максимальной скорости уйти от сопровождавших его сил Тихоокеанского флота", — заявил официальный представитель Минобороны РФ (цитата по Интерфаксу).
Поделиться7542018-12-30 18:28:56
timokhin-a-a написал(а):
Х-15 в противокорабельном варианте имела недостаточную дальность, надо было в зону поражения ЗРК входить и довольно глубоко
Вы сами верно написали, что для надежного убиения КУГ, АУГ, тем более АУС — необходим залп из сотен ПКР.
Чтобы его можно было быстро и удобно организовать силами МРА — каждый самолет должен нести несколько десятков ПКР. Тогда уже 1-2 эскадрильей будет достаточно для нокаутирующего удара.
И, чтобы минимизировать вероятность перехвата носителей, дальность ПКР должна составлять не 300 км, а все 900.
Вот от этого и нужно плясать, определяя облик и размерность ПАК ДА.
Есть немало проектов самолетов грузоподъемностью в сотни тонн, вписывающихся в существующую аэродромную архитектуру.
А для ПЛ и НК первого ранга нужно иметь возможность разместить по несколько сотен КР на одном носителе.
Поделиться7552018-12-30 23:56:54
ДимитриUS написал(а):
а пруффы будут, не?
ибо:
Ракетный эсминец ВМС США McCampbel не приближался к российским территориальным водам ближе, чем на 100 км, заявил официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков. Ранее телеканал CNN сообщил, что эсминец демонстративно подошел к главной базе Тихоокеанского флота ВМФ РФ (ТОФ) во Владивостоке.
По словам Конашенкова, экипаж американского эсминца в данный момент "демонстрирует свою отвагу" на удалении более 400 км от территориальных вод РФ, а на протяжении всего перехода в международных водах следовал под контролем находящегося в непосредственной близости от него российского большого противолодочного корабля Тихоокеанского флота "Адмирал Трибуц", а также самолетов морской авиации ТОФ. "Если экипаж американского эсминца и "продемонстрировал" что-либо, то это свою неудачную попытку на максимальной скорости уйти от сопровождавших его сил Тихоокеанского флота", — заявил официальный представитель Минобороны РФ (цитата по Интерфаксу).
Бесполезно что-то доказывать. Это наш вариант скакунов, эти за безвизовую гейропу не поскачут....зато радостно прыгают за просраливсеполимеры и путинвсеслил.
Поделиться7562018-12-31 05:53:09
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13628
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 03:33:50
Шестопер написал(а):
Вы сами верно написали, что для надежного убиения КУГ, АУГ, тем более АУС — необходим залп из сотен ПКР.
это верно для классической атаки АУГ с помощью пепелацев да ПКР
а вот ежели вывалить на темечко АУГ несколько десятков ББ+ЛЦ с высоты 40-50км на скорости 3-4М (когда работают даже нынешние АРЛС ГСН - в качестве такого ББ можно поиспользовать 3ю ступень сверхзвукового калибра) - то всё кардинально меняется:
1. всю палубную авиацию даже в воздух поднимать не будут - ибо она бесполезна супротив таких ракеток...
2. аналогично всю мелочь ПВОшную типа МЗА, АУ, ЗРК МД-СД тоже не смогут использовать, как и ракету ПРО см-3, которая только с 70км высоты работает...
3. а еще у ЗРК обычно имеется "мертвая зона, воронка" прям над башкой...
4. потому из средств ПВО-ПРО останется лишь см-2/6 на ЭМ иджис, ну может еще астер-30 ---> а они по баллист.целям смогут работать в диапазоне по дальности-высоте не более 20-30км, и с учетом средств РЭБ на наших ББ+ЛЦ зона поражения скукожится до 15*15км - которые ББ проскочит за 12-15 секунд (!) - т.е. фактически остается время только на 1 (один) залп зур (!!) 
5. а еще кораблики охранения с иджис обычно на некотором удалении от АВ идут (а зона поражения всего-то 15*15км) - что затрудняет им прикрытие от подобного оружия того же АВ, который является в данном случае бесполезной беззащитной мегадорогой баржой с сотней пепелацев на борту... 
Отредактировано ДимитриUS (2018-12-31 06:01:25)
Поделиться7572018-12-31 10:32:51
Шестопер написал(а):
Когда американский корабль повторил данный финт на Дальнем Востоке — ему даже препятствовать не решились, прошел через наши терводы
белена вкусная была?
Поделиться7582018-12-31 10:35:10
14.12.2016 и 30.08.3017 SM-6 Dual I выполнили успешные перехваты целей, имитирующих БРСД.
Расход ракет в каждом случае составил две штуки на одну цель.
Поделиться7592018-12-31 10:36:57
mersi написал(а):
белена вкусная была?
Позже наши флотские дали показания, противоречащие американским. Надеюсь, еще появится на карте точный маршрут эсминца.
Поделиться7602018-12-31 11:05:49
Шестопер написал(а):
SM-6 Dual I выполнили успешные перехваты целей, имитирующих БРСД.
Кинжал, и Х-32 - это не БРСД. У обоих полет с маневрированием на терминальном участке. Тесть пока возможности СМ-6 = 0
Это не рассматривая произволительность
Отредактировано mersi (2018-12-31 11:06:25)
Поделиться7612018-12-31 11:33:15
mersi написал(а):
Кинжал, и Х-32 - это не БРСД. У обоих полет с маневрированием на терминальном участке. Тесть пока возможности СМ-6 = 0
Это не рассматривая произволительностьОтредактировано mersi (Сегодня 11:06:25)
Кинжал — это БРСД воздушного запуска. И работать по мобильным целям сможет только в случае выполнения тормозного маневра, иначе от плазмы ничего не увидит.
А Х-32 действительно не БРСД. Она медленее, чем БРСД.
И производительность воздушной армады из нескольких МиГов, переоборудованных в носители Кинжала, поражает воображение. По одной ракете на одну американскую АУГ. Американцы в панике.
Чтобы Кинжал стал действенным против АУГ оружием — его нужно пускать пучками с Ту-160 или с Ан-124. По 10-30 ракет с одного носителя.
Отредактировано Шестопер (2018-12-31 11:36:45)
Поделиться7622018-12-31 14:29:15
mersi написал(а):
Тесть пока возможности СМ-6 = 0
А известна максимальная скорость аэродинамической цели для СМ-6 и скорость Х-32 у цели?
Поделиться7632019-01-01 01:30:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
Geronimo написал(а):
А известна максимальная скорость аэродинамической цели для СМ-6 и скорость Х-32 у цели?
Для СМ-6 4000 км/ч, высоты 0-33000 м, дальность для маловысотной сверхзвуковой цели при использовании самонаведения пока достигнута около 200 км/ч, баллистические цели она уже тоже била.
Серьёзная такая ракета получилась.
Поделиться7642019-01-01 14:01:32
Шестопер написал(а):
Кинжал — это БРСД воздушного запуска. И работать по мобильным целям сможет только в случае выполнения тормозного маневра, иначе от плазмы ничего не увидит.
А Х-32 действительно не БРСД. Она медленее, чем БРСД.
И производительность воздушной армады из нескольких МиГов, переоборудованных в носители Кинжала, поражает воображение. По одной ракете на одну американскую АУГ. Американцы в панике.Чтобы Кинжал стал действенным против АУГ оружием — его нужно пускать пучками с Ту-160 или с Ан-124. По 10-30 ракет с одного носителя.
Отредактировано Шестопер (Вчера 11:36:45)
Работа связи и радиолокации через облако плазмы задача решаемая и частично уже решенная (по открытым источникам). Погугли.
Ну и даже банальный сброс скорости на конечном участке до 5М (а это очень большая скорость, Першинг тормозился до 3М) снимает вопрос с плазменным облаком.
С Новым Годом!
Отредактировано sasa (2019-01-01 14:01:54)
Поделиться7652019-01-01 14:33:37
sasa написал(а):
Работа связи и радиолокации через облако плазмы задача решаемая и частично уже решенная (по открытым источникам). Погугли.
Зачем мне гуглить, если я и так знаю, что на практике приемлемые для организации связи параметры кратковременного "сдува" плазменного слоя электрическим методом достигнуты для боковой поверхности ЛА (особенно для верхней, где температура и толщина плазмы минимальна), но не сквозь горячий головной скачок, и не сквозь плазменный хвост позади.
Чтобы устойчиво пробивать головной скачок, нужно затрачивать мощность, всего на 1-1,5 порядка меньшую, чем мощность, развиваемая силой торможения ЛА в атмосфере. Такой источник электричества на борт не воткнуть.
Поделиться7662019-01-01 14:58:52
Шестопер написал(а):
Зачем мне гуглить, если я и так знаю, что на практике приемлемые для организации связи параметры кратковременного "сдува" плазменного слоя электрическим методом достигнуты для боковой поверхности ЛА (особенно для верхней, где температура и толщина плазмы минимальна), но не сквозь горячий головной скачок, и не сквозь плазменный хвост позади.
Чтобы устойчиво пробивать головной скачок, нужно затрачивать мощность, всего на 1-1,5 порядка меньшую, чем мощность, развиваемая силой торможения ЛА в атмосфере. Такой источник электричества на борт не воткнуть.
Плохо знаете. Всё-таки рекомендуем погуглить. Кроме того сдув возможен не только электрический. Фреоном.
Ну и "бесплатного" электричества у Вас на гиперзвуке до ж...
Опять же ОЭГСН плазма до п....ы
Поделиться7672019-01-01 16:38:54
timokhin-a-a написал(а):
Для СМ-6 4000 км/ч, высоты 0-33000 м
Ну даже для Х-32 это явно маловато, пмсм.
Поделиться7682019-01-01 20:28:42
Шестопер написал(а):
Кинжал — это БРСД воздушного запуска. И работать по мобильным целям сможет только в случае выполнения тормозного маневра,
Нет это не баллистическая ракета. Это квазибаллистическая, управляемая аэродинамическими рулями. Ни один американский перехватчик ни когда не поражал такие цели.
И работать он может по мобильным целям ввиду управляемого полета на терминальном участке. Маневрирование в любом случае вызывает торможение.
ЗУР 48Н6ДМ достигает скоростей свыше 7М , и ни каких проблем с РЛ координатором
Отредактировано mersi (2019-01-01 21:04:18)
Поделиться7692019-01-01 20:30:08
Geronimo написал(а):
А известна максимальная скорость аэродинамической цели для СМ-6 и скорость Х-32 у цели?
в данном случае это уже играет второстепенную роль. Даже хоть около 1км/с у них будет у цели. Главным фактором при такой скорости выступает перегрузка при маневрировании в 20-30 единиц. Которые были доступны для ОТР Искандера.
Перехватчик не в состоянии это нивелировать. А кратковременное нахождение в зоне поражения после снижения на высоты в 25- 20км , ограничивает прикрываемую от них площадь, и срезает количество обстреливаемых за пролет.
Отредактировано mersi (2019-01-01 20:35:15)
Поделиться7702019-01-01 21:04:59
Шестопер написал(а):
Чтобы Кинжал стал действенным против АУГ оружием — его нужно пускать пучками
хреночками. Пока противоракеты, которая может его эффективно поразить - нету в природе. Нету ни каких мишеней, на которых перехват мог бы быть отработан. Иначе говоря вероятность перехвата одной очень низка.
Прикрываемая от них площадь слишком мала, т.е. корабль ПРО должен находиться в 20-30км от авианосца. Иные корабли не будут задействованы в перехвате.
итого всё это на несколько порядков сокращает потребный наряд средств поражения.
Не известно, на какие перегрузки способна Х-32 , но исходя из возможностей искандера, Кинжалу доступны тридцать единиц.
Отредактировано mersi (2019-01-01 21:22:09)
Поделиться7712019-01-01 21:07:35
timokhin-a-a написал(а):
Для СМ-6 4000 км/ч, высоты 0-33000 м
это цифры от разных концов. 33000м не означает, что на той высоте она способна к перехвату целей V 4000 км/ч
Поделиться7722019-01-01 21:12:02
sasa написал(а):
Работа связи и радиолокации через облако плазмы задача решаемая и частично уже решенная (по открытым источникам). Погугли.
Ну и даже банальный сброс скорости на конечном участке до 5М
ЗУР 48Н6ДМ управляема и сопровождает цель на скоростях свыше 7М ( при полете в разряженных слоях атмосферы ,свыше 10-12км).
ЗУР 9М82М - свыше 9 махов, девяти махов. Хотя эта скорость достижима в разряженных слоях атмосферы.
Поделиться7732019-01-04 16:44:14
Российский подводный беспилотник сможет разгоняться до 200 км/ч
Стратегический беспилотный подводный аппарат «Посейдон» сможет развивать скорость более 200 км/ч, сообщил источник в оборонно- промышленном комплексе.
«Покинувший подлодку-носитель беспилотник будет идти к цели на глубине более 1 км со скоростью 200 км/ч и больше (около 110 узлов)», – сказал собеседник ТАСС.
Источник поянсил, что аппарат будет развивать максимальную скорость при помощи воздушной каверны, полости с водяным паром, которая снижает сопротивление среды.
В декабре сообщалось, что в России начались испытания «Посейдона».
В июле Минобороны впервые показало подводный беспилотник, главным преимуществом которого, по словам российских военных, является практически стопроцентная неуязвимость от средств противодействия противника.
Поделиться7742019-01-04 17:08:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
sezak написал(а):
https://vz.ru/news/2019/1/4/958168.html
Интересно, Трипвайр на встречном курсе его возьмёт? Потому, что организовать "встречный курс" при таких раскладах - ни разу не вопрос.
Поделиться7752019-01-04 19:33:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
timokhin-a-a написал(а):
Интересно, Трипвайр на встречном курсе его возьмёт? Потому, что организовать "встречный курс" при таких раскладах - ни разу не вопрос.
1. Возьмет
2. А вот организовать это совсем непросто ...
Поделиться7762019-01-04 19:36:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
sezak написал(а):
«Покинувший подлодку-носитель беспилотник будет идти к цели на глубине более 1 км со скоростью 200 км/ч и больше (около 110 узлов)», – сказал собеседник ТАСС. Источник поянсил, что аппарат будет развивать максимальную скорость при помощи воздушной каверны, полости с водяным паром, которая снижает сопротивление среды.
у "собеседника ТАСС" ОЧЕНЬ плохо с физикой
а из реальной физики - или крупные калибы и ОЧЕНЬ малые глубины, или ОЧЕНЬ малые калибры и большие глубины
Поделиться7772019-01-04 21:42:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
mina написал(а):
2. А вот организовать это совсем непросто ...
Трипвайр можно с самолётов применять?
Поделиться7782019-01-04 21:56:04
Это что? Посейдон - ядерная версия Шквала? С межконтинентальной дальностью? А как решен вопрос навигации? ОНО знает где ОНО и куда ей нужно? И если ОНО будет топать несколько суток в "заданный квадрат" там уже и так будет ядерный Армагеддон... Непонятно стратегическое назначение сего девайса. Прийти на пепелище и искусственным цунами смыть все останки в море? БРЕД!
Поделиться7792019-01-04 22:01:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
Меркурий написал(а):
Это что? Посейдон - ядерная версия Шквала?
это технический БРЕД "Ыксперта" ТАСС
Поделиться7802019-01-04 22:03:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
timokhin-a-a написал(а):
Трипвайр можно с самолётов применять?
да
его и на БЛА давно рисуют
PS Правильно думаешь, в правильном направлении ...
