СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-2


Доктрина флота-2

Сообщений 601 страница 630 из 881

601

Альбатрос и 1155..

0

602

cobra написал(а):

Альбатрос и 1155..

Альбатрос не БНК.

Кстати, никогда не слышал от западников никаких оценок Альбатросов, а вот Udaloi-class там уважали. Да и сейчас уважают.

0

603

В смыслне не боевовой надводный корабль?

0

604

Ну Удалому уж скоро,(как конструкции) 3-4 десятка лет, а современные БНК, как они оценивают? Чем то мы их удивили?

0

605

Меркурий написал(а):

Ну Удалому уж скоро,(как конструкции) 3-4 десятка лет, а современные БНК, как они оценивают? Чем то мы их удивили?

Какие современные? Опомнитесь.

0

606

10 современных - 3-11356, 1- 22350, 6-20380.

0

607

Что скажете по поводу планов построить несколько 636 дизелюх на СФ?

Отредактировано Dark (2018-11-27 15:47:59)

0

608

Меркурий написал(а):

10 современных - 3-11356, 1- 22350, 6-20380.

22350 это ещё совсем новая поделка, как её вообще можно оценить? А остальные маленькие. 20380 это не перворанг даже.

Оценок от них не слышно никаких. Ну с 11356 там всё понятно и так.

0

609

Dark написал(а):

Что скажете по поводу планов построить несколько 636 дизелюх на СФ?

Отредактировано Dark (Сегодня 14:47:59)

На АБ есть такое вот мнение...Retvizan> народ, может он оговорился? в газете написано "Будет продолжаться строительство серии дизель-электрических подводных лодок проекта 636.3 для подводных сил Северного флота". как оно будет продолжаться, когда оно и не начиналось??? а вот для ТОФа идет, и оно и будет продолжаться. иначе бред: коль собираются ваять 677, то смысл закладывать 636? ну или слова про 677 - это хотелки, а по факту заложат шестерку 636 еще и СФ.

Да скорей всего это правда. Создадут за три года бригаду носителей КРМБ, в составе 6 ед, каждая может брать 18 торпед-ракет, итого имеем: соединение ДПЛ с суммарным залпом до 108 штук 3М14! Понятно, что и в составе СФ есть Северодвинск с 40 КР в ВПУ, но вероятно она не всегда будет дома. А варшавы будут всегда, скрытно, в своих терводах. Очень разумное решение! Да и по критерию "стоимость/эффективность" выгодное вложение капила. Браво!

0

610

ЭЭЭ, типа вместо надводной группировки пости супостатов?

0

611

Dark написал(а):

несколько 636 дизелюх на СФ?

надо еще 641 для компании заказать
плясать так плясать ;)

0

612

Dark написал(а):

ЭЭЭ, типа вместо надводной группировки пости супостатов?

Так скрытность же! Координаты любого нашего БНК отслеживаются. Да и чтобы иметь сотню 3М14 на БНК ...это сколько надо же  фр.пр.22350 понастроить??? И каждый по пол мильярда настоящих зеленых денеххх. А "денег нет, но вы держитесь!"

0

613

Меркурий написал(а):

Так скрытность же! Координаты любого нашего БНК отслеживаются. Да и чтобы иметь сотню 3М14 на БНК ...это сколько надо же  фр.пр.22350 понастроить???

постройте "Дюгони" (с модом проекта - в т.ч. с заменой 507 машин), поставьте контейнера (да, "те самые") и будет вам счастье ;)
если еще ДРСМД не отменят
тогда - береговые комплексы однозначно дешевле и более скрытные

0

614

mina написал(а):

надо еще 641 для компании заказать
плясать так плясать

Но они же сейчас на АВ строятся! Просто , насколько я разбираюсь в "колбасных обрезках", тихоокеанская шестерка варшав , которая сейчас строится на АВ, уйдет на СФ. На освободившихся площадях заложат Лад числом побольше, чтобы в итоге быстро но 12 ед АВ дали на два флота - СФ и ТОФ. Ну а в Комсомольске, что на Амуре заложат шестерку варшав для ТОФа. Что очень полезно будет для экономики ДВ.

0

615

Меркурий написал(а):

АВ, уйдет на СФ.

С чего вы это взяли?

0

616

cobra написал(а):

С чего вы это взяли?

Ну...давайте посмотрим на Европейский театр военных действий. НАТО. Одним словом - активизация. США. Возвращается на континент.  Риторика. Россия враг и все тут. без всяких доказательств. Кроме того. создание новой европейской армии. Что делать нам? Конечно с тофовскими 636 я небольшую географическую ошибку допустил, конечно они все останутся на Балтике на какое то время. С СФ больно долго КР лететь в Европу. Что сейчас этой бригаде делать на ТОФе, если по плану модернизованная К-132 "Иркутск" , в 2021 году должна войти в состав флота? Хотя планировали на следующий год (2019). А это только в ПУ 72 (или больше) КРМБ. А еще 28? может быть на торпедных стеллажах. Итого один Антей АМ заменит в залпе целую бригаду ДПЛ. На подходе и К-442 "Челябинск" с аналогичным вооружением. А поэтому можно констатировать тот факт что с "калибролизацией" ТОФа все в порядке. Совсем другая обстановка на БФ, ЧФ и СФ. С ЧФ более менее благоприятная обстановка -11 носителей , порядка 140 КР в залпе. СФ 2 носителя (официально) Северодвинск и Горшков. Порядка 56 КР в залпе без учета АПЛ флота. На БФ два носителя -16 КР в залпе.  Очевидно, что в первую очередь надо усиливать этот флот, поскольку подлетное время наших КР из этого района, по ряду целей НАТО будет минимальным. Предполагаю, дальнейший перевод на этот флот ряда кораблей, носителей КР Калибр. Как пример - Дагестан. Что ему сейчас делать на Каспии? Оставить там Татарстан, как флагман, его же в Балтийск. Вероятно с ним придет еще один Буян М с Каспия. Может два Буяна М с ЧФ. Каждый год БФ может усиливаться двумя 636 ДЛП. По крайней мере  "когда деньги есть " АВ с таким темпом и гнали 636-е. Ну и конечно Каракурты. То есть, в ближайшие месяцы в Балтийске могут появиться Дагестан и три Буяна М, ну и Ураган. Итого +40 КР. Когда придет еще бригада 636 , тогда суммарный залп БФ будет около полутора сотен КР. Понятно, что это только мое мнение, и оно спорное...Ну посмотрим!

Отредактировано Меркурий (2018-11-28 14:06:01)

0

617

Меркурий написал(а):

С СФ больно долго КР лететь в Европу.

В Бриташку и Норвегию наоборот, а их придётся выпиливать, случись что.

Меркурий написал(а):

Что сейчас этой бригаде делать на ТОФе, если по плану модернизованная К-132 "Иркутск" , в 2021 году должна войти в состав флота?

А Вы уверены, что у нас есть время до 2021?

Меркурий написал(а):

Хотя планировали на следующий год (2019). А это только в ПУ 72 (или больше) КРМБ. А еще 28? может быть на торпедных стеллажах. Итого один Антей АМ заменит в залпе целую бригаду ДПЛ. На подходе и К-442 "Челябинск" с аналогичным вооружением.

Во-первых, не говори гоп, пока не перепрыгнул, а во-вторых, смотрим боевой состав японской противолодочной авиации. И на чём она летает.

Меркурий написал(а):

СФ 2 носителя (официально) Северодвинск и Горшков. Порядка 56 КР в залпе без учета АПЛ флота. На БФ два носителя -16 КР в залпе.  Очевидно, что в первую очередь надо усиливать этот флот, поскольку подлетное время наших КР из этого района, по ряду целей НАТО будет минимальным.

До туда вполне добивает СФ, и есть Искандеры наземного базирования, а вот с выживаемостью БФ при ударе по России будут очевидные проблемы, оттуда наоборот, всё большое и тяжёлое надо убирать.

Меркурий написал(а):

Предполагаю, дальнейший перевод на этот флот ряда кораблей, носителей КР Калибр. Как пример - Дагестан. Что ему сейчас делать на Каспии? Оставить там Татарстан, как флагман, его же в Балтийск. Вероятно с ним придет еще один Буян М с Каспия. Может два Буяна М с ЧФ.

А ничё, что у амеров куча авиабаз на аравийском полуострове и рядом? Что есть бритты с Кипром, которых тоже надо будет насекомить? Что друг Реджеп может переобуться? Убирать КР с юга нельзя категорически.

Меркурий написал(а):

Каждый год БФ может усиливаться двумя 636 ДЛП. По крайней мере  "когда деньги есть " АВ с таким темпом и гнали 636-е. Ну и конечно Каракурты. То есть, в ближайшие месяцы в Балтийске могут появиться Дагестан и три Буяна М, ну и Ураган. Итого +40 КР. Когда придет еще бригада 636 , тогда суммарный залп БФ будет около полутора сотен КР. Понятно, что это только мое мнение, и оно спорное...Ну посмотрим!

Посмотрите лучше на судьбу подплава на Балтике в 1941-1943 годах.

0

618

Возникла угроза перекрытия Босфора для российских кораблей, так как Россия якобы воюет с Украиной.
Лихо — сирийский экспресс повис на ниточке.

Вот как с таким хамством бороться?
Только помидорно-туристическим способом?
Или газ отключить? Так сами по себе ударим.
Мда, пространство решений сужается на глазах.

Сейчас видимо уже ничего серьезно изменить с составом флота до острой фазы конфликта с США не успеваем.
Но на будущее — урок: слабых — бьют.

0

619

Шестопер написал(а):

Возникла угроза

не надо тащить сюда пьяные бредни поросенка и Ко

0

620

mina написал(а):

не надо тащить сюда пьяные бредни поросенка и Ко

Об этом не только укры говорят.
Для турок это отличная возможность поторговаться за то, чтобы проливы остались открыты.
Или закрыты.
Смотря, за что больше заплатят.

Отредактировано Шестопер (2018-11-29 17:42:25)

0

621

Шестопер написал(а):

Об этом не только укры говорят.

еще Вы, только вот не "говорят" а … несколько другое слово просится
сейчас не 2015г. и 25.11.18 у нас Су-24М в Сирии турки не сбивали

0

622

Шестопер написал(а):

Об этом не только укры говорят.

Болтать не мешки воорочать. Вот хотят закрытия проливов пусть объявляют нам войну иначе никак...

Отредактировано cobra (2018-11-29 20:27:34)

0

623

Почему надводные силы не готовы решать задачи в дальней зоне
http://nvo.ng.ru/concepts/2018-11-30/1_1024_status.html
на морскую авиацию не хватило ни времени, ни места (в полосе) - дальше

блиннн - есть косяк в редакторской правке - но виноват сам, показывали просмотрел ... надо внимательнее вычитывать

ну и рекомендую:
http://nvo.ng.ru/realty/2018-11-28/100_kerch2811_2.html

Отредактировано mina (2018-11-30 00:37:26)

0

624

У меня есть баальшие сомнения что Горшков правильно понимал место и роль морской авиации вообще и палубной в частности. Крупнмасштабное строительство БНК достаточно крупного в/и и предназначенных для действий в океанской зоне не обеспеченных авиационной поддержкой дурь не сусветная. О том же говорят и не имеющие аналогов в мирное время масштабы строительства москитного флота

Остальное в принципе все верно. Кстати на ЧФ (Про придурков из главкомата даже не спрашиваю) еще не задумались о возможности приминения импровизированных морских мин в азовском море силами "УГИЛ". Ведь тупо заявят что это не они и запад им поверит...

0

625

cobra написал(а):

У меня есть баальшие сомнения что Горшков правильно понимал место и роль морской авиации вообще и палубной в частности. Крупнмасштабное строительство БНК достаточно крупного в/и и предназначенных для действий в океанской зоне не обеспеченных авиационной поддержкой дурь не сусветная. О том же говорят и не имеющие аналогов в мирное время масштабы строительства москитного флота

Понимали может и правильно, но такого колоссального опыта строительства и эксплуатации АВ, как у пинтосов, не было. В дальней перспективе цепочка Москва-Киев-Кузнецов выглядела логично. Сразу налепить полноценных АВ с катапультой и тяжелыми палубниками в любом случае не вышло-бы. Ублюдки с огурцами - скорее неизбежность, для получения необходимого опыта. Тупо скопировать Нимиц и авиакрыло - увы не выйдет даже сейчас

0

626

cobra написал(а):

У меня есть баальшие сомнения что Горшков правильно понимал место и роль морской авиации

правильно
если говорить про 60е, то авиабазы предполагалась "ньюкать"
дальше схватились за АВ (только не с того "конца"), и к вменяемом облику стали приходить только на рубеже 80х

0

627

tatarin написал(а):

Понимали может и правильно, но такого колоссального опыта строительства и эксплуатации АВ, как у пинтосов, не было. В дальней перспективе цепочка Москва-Киев-Кузнецов выглядела логично. Сразу налепить полноценных АВ с катапультой и тяжелыми палубниками в любом случае не вышло-бы. Ублюдки с огурцами - скорее неизбежность, для получения необходимого опыта. Тупо скопировать Нимиц и авиакрыло - увы не выйдет даже сейчас

Горшков строил "флот сдерживания". Не для войны, а для того, чтобы первый выстрел был для амов непропорционально дорогим. Тот же "Киев" это апогей "слежения" - залп ПКР (причём возможно, со спецБЧ), потом добивание ядерными бомбами с Яков.

Амы поссыкивали этих кораблей, и немало.

Другое дело, что это была единственная задача, которую этот флот мог решать на "5+", по остальным или вопросы были, или вообще никак.

0

628

timokhin-a-a написал(а):

Горшков строил "флот сдерживания". Не для войны, а для того, чтобы первый выстрел был для амов непропорционально дорогим. Тот же "Киев" это апогей "слежения" - залп ПКР (причём возможно, со спецБЧ), потом добивание ядерными бомбами с Яков.
Амы поссыкивали этих кораблей, и немало.
Другое дело, что это была единственная задача, которую этот флот мог решать на "5+", по остальным или вопросы были, или вообще никак.

Вот с последним согласен. Киев - скорей апогей огромного количества народных денег на ветер. Ракеты со спецБЧ и так от вражеской эскадры мало что оставили-бы.
Вопрос к Максиму наверное) Ну и к Вам с Коброй. А нам соорудить свой Клемансо и на него условный МиГ-21 приклеить можно было попытаться? Ведь в первую очередь нужен был скорей корабль ПВО/разведки/целеуказания, нежели ударник.

Отредактировано tatarin (2018-11-30 12:46:21)

0

629

tatarin написал(а):

Вот с последним согласен. Киев - скорей апогей огромного количества народных денег на ветер. Ракеты со спецБЧ и так от вражеской эскадры мало что оставили-бы.
Вопрос к Максиму наверное) Ну и к Вам с Коброй. А нам соорудить свой Клемансо и на него условный МиГ-21 приклеить можно было попытаться? Ведь в первую очередь нужен был скорей корабль ПВО/разведки/целеуказания, нежели ударник.

ТАкие корабли у нас и рисовали со сталинских времён.

Но не вышло. Гуглите последовательно "Авианосец проекта 85", "Плавучая база истребительной авиации", энтузиасты даже цветных картинок нарисовали по этим проектам. А вообще первый проект советского АВ это вроде бы конец двадцатых. Последний - "Ульяновск".

Были ещё проекты лёгких АВ - командный корабль с авиационным вооружением, шифр "Меркурий", например. В сети есть фото модельки. Много чего было. "Киев" без ракет, только с самолётами был.

0

630

mina написал(а):

правильно

И потому Главком Горшков радостно разогнал нахрен береговую ИА и ША. ША и ИА восстановили тока в середине-конце 80-х  как мне помнится.

Отредактировано cobra (2018-11-30 14:51:04)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-2