СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-2


Доктрина флота-2

Сообщений 421 страница 450 из 1000

421

timokhin-a-a написал(а):

Развернут БРСД в Японии,


Японцы реально идиоты?

422

timokhin-a-a написал(а):

Так БРСД она какбы тоже БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ. У амеров есть все компоненты для того, чтобы за несколько лет получить готовую ракету.

ииии???? это гораздо менее быстрая цель. Которая может  быть перехвачена большей частью средств. Это не говоря уже про А-135 и А-235 , где появляется куда больше времени на перехват в ближней зоне, по отношению к ББ МБР.

Нужно понимать, что это массированный пуск,  ошибка при котором расписывает конец государству США.  Но это  пуск не устраняет ни систему периметр, ни развернутые МБР.

Отредактировано Скрипач (2018-10-24 14:22:33)

423

cobra написал(а):

Японцы реально идиоты?

c учетом того что появление БР под УВП НК и ПЛА - у амеров вопрос времени (они это тормознули в начале 90х)
а теперь смотрим возможности ПЛАРК "Огайо"

424

Скрипач написал(а):

ииии???? это гораздо менее быстрая цель. Которая может  быть перехвачена большей частью средств.


Которую просто есть шансы перехватить, не сильно большие.

В отличие от ББ МБР или БРПЛ, которые ничем кроме ПРО не перехватываются - и массированный удар которыми ПРО не вывезет всё равно, впрочем как и массированный удар БРСД.

425

cobra написал(а):

Японцы реально идиоты

Японцы против разрушения ДРСМД.

426

timokhin-a-a написал(а):

Которую просто есть шансы перехватить, не сильно большие.

да здрасте. Не сильно большие.  :rofl:
не надо рвать сову на глобусе.

Беда лишь в том, что очень высокая вероятность перехвата каждого ББ БРСД обусловлена использованием в противоракете сверхмалой СБЧ, что как бы конечно с подъемом высот перехвата до 50км в крайних модификациях, всё равно чревато побочным эффектом. 53Т6М

Отредактировано Скрипач (2018-10-24 14:29:52)

427

timokhin-a-a написал(а):

и массированный удар которыми

приведет лишь к МРЯУ по США, всем боезапасом.  И через 20 минут США не станет.  Классный план.

decapitation strike.

В данном случае не прокатывает,   в отношении к СЯС.

Лица , которые производят МРЯУ, находятся в заглубленных бункерах на дежурстве.  В РПКСН.

Отредактировано Скрипач (2018-10-24 14:36:45)

428

Скрипач написал(а):

приведет лишь к МРЯУ по США, всем боезапасом.  И через 20 минут США не станет.  Классный план.

В данном случае не прокатывает,   в отношении к СЯС.

Лица , которые производят МРЯУ, находятся в заглубленных бункерах на дежурстве.  В РПКСН.

Отредактировано Скрипач (Сегодня 16:36:45)


Только волшебный ключик сам по себе ракету не запустит, должен сигнал по сети боевого управления прийти, а его кто-то должен послать. Так яснее?

429

timokhin-a-a написал(а):

Только волшебный ключик сам по себе ракету не запустит

и как и кем он принимается и в каких обстоятельсвах?
Не говоря об этом писюне
https://vpk.name/file/img/shahtnaya_puskovaya_ustanovka_topolm-oc6wjrir-1514991930.jpg
чтоб вас сильно  не печалить , разбитем   вашей концепции об гранит реальности.

Отредактировано Скрипач (2018-10-24 14:46:59)

430

ДимитриUS написал(а):

3. также абсурдом выглядит заява про Крымскую авантюру и размен Крыма на всю остальную руину - мусье Барабанов чем там ширяется интересно, где он был в 2014г., всё проспал что-ли? для нас Крым стал "хоть шерсти клок" с овцы-украины, которую у нас увели - и если бы ни личное решение ВВП то вся прочая наша ЫлЫта и на это бы не решилась и как обычно утёрлась, сдавшись без сопротивления - и не было бы тогда ни украины, ни Крыма, а в Севастополе уже стояли бы пиндосовские берки с КР на борту..

5. наконец, если пиндосы попытаются залезть в руину своими ракетами - то это однозначно вызовет наш военный ответ и превентивный захват всей восточ.украины - что нам и нужно, и более того, при таком раскладе альтернатив у нашего руководства не будет - и вся 5я колонна никакими сказками про возможное замирение с западом повлиять на это решение не сможет, что тоже хорошо ---> похоже трамп и К забыли правило "не загоняй противника в безвыходное положение, оставляй ему путь отступления" - пиндосовские ракеты в руине или казахстане это конец всяким переговорам и наш переход к активным действиям...

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 13:16:59)

Разбить ВСУ в сентябре 2014 и не использовать результаты военной победы — одна из глупейших ситуаций в истории.

По-хорошему, надо было бить еще до выборов Порошенко. И когда бандарлоги еще не взяли под плотный контроль армию.
Весной.

Тогда сплошные козыри — сопротивление слабое, по просьбе законного президента давим бандитский переворот.

Если на Украине появятся американские ракеты — то сначала туда придет американская дивизия. Станете с ней воевать?

Отредактировано Шестопер (2018-10-24 16:35:07)

431

Шестопер написал(а):

то сначала туда придет американская дивизия

да. Предыстория её прихода уже тогда развяжет руки.

Отредактировано Скрипач (2018-10-24 16:50:12)

432

ДимитриUS написал(а):

mina написал(а):

    подчеркну - пост ниже российского патриота:

        Miikhail Barabanov

Всё очень здраво, ещё раз подчеркивает что у РФ похоже нет взвешаной о продуманой оценки угроз и стратегии как противостоять этим угрозам, потому так и получается, ну и вместе с стратегическими пробелами накладываются тактические.

433

finnbogi написал(а):

Всё очень здраво,

да кто бы сомневался в ваших способностях  :rofl: можно было не отмечаться  :D

Отредактировано Скрипач (2018-10-24 17:58:24)

434

ну как там сказали, с турбопатриотами, все понятно, бодрое настроение они обеспечивают, плохо если турбопатриоты на ключивых постах

435

finnbogi написал(а):

ну как там сказали, с турбопатриотами, все понятно, бодрое настроение они обеспечивают, плохо если турбопатриоты на ключивых постах

по мне уж лучше турбопатриоты - чем турболибералы и всепросралиполимерщики - потому как они только спят и видят, как за 30 серебрянников продать всё и сразу с потрохами - ведь пытался ходор за 100 хулиардов продать наши СЯС, но не получилось, пиндосы сами не поверили в такую удачу - во 2й раз они такую ошибку не совершат  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2018-10-24 18:10:38)

436

турбопатриоты доводят страну до ручки и потом до турболибералов, это неизбежно

437

finnbogi написал(а):

до турболибералов, это неизбежно


Которых режут Большевики. Такое уже как то было. Хоть 70 лет пожили нормально...

438

Я что имею в виду, 99 процентов СЯС НАТО не в европе, командные структуры этих СЯС не в европе, и наоборот значительная часть СЯС РФ в еропейской части страны как и значительная часть командных структур.

Так же мне трудно себе представить что российские БРСД выбамбливают американских союзников в европе а американские и европейские БРСД наносят удары по европейской часте РФ... но СЯС стороны не используют.

Далее я смотрю на разницу бюджетов сторон, НАТО и РФ, у кого больше потенциала наращивать количество БРСД и сопутствующих вооружений.

По моему для НЕ турбопатриота вывод однозначный, ситуация где БРСД по запретом выгодна РФ, именно для РФ выгода просто огромная, далее это выгодно Европе и в принципе именно для США угроза от БРСД наименьшая, скорее США единственная сторона которой БРСД выгодны.

Правительству РФ, особенно при выбраном курсе конфронтации, следовало всеми силами, ногами и руками, держатся за ДРСМД, вся политика должна была быть заточена под это.

439

cobra написал(а):

Которых режут Большевики. Такое уже как то было. Хоть 70 лет пожили нормально...

и кому от этого легче что режут большевики...., так нормально прожили что сами большевики лавку и прикрыли...

440

finnbogi написал(а):

турбопатриоты доводят страну до ручки и потом до турболибералов, это неизбежно

вы мусье врёте что дышете  :longtongue:  - это горби с шеви и проституткой козыревым что ли патриоты?

или вечно пьяный ЕБН, при котором и захватили всю власть турболибералы-олигархи?!

441

finnbogi написал(а):

ну как там сказали,

"мозгов нема, считай калека "

442

На сайте есть раздел "военная история" а в нем ветка "наше время". Вот там и про Новороссию и про хохлов, и про самостоятельно сгнивший Совок, и про то что ему помогли сгнить, и про либерастов с патриотами, и даже про всяких путиных с навальными.

Вот зачем на "доктрине флота" прибивать гениталии к брусчатке красной площади?

Вернитесь!..

443

ДимитриUS написал(а):

ведь пытался ходор за 100 хулиардов продать наши СЯС, но не получилось 

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 17:10:38)


А что Вы курите, любезный?

444

finnbogi написал(а):

Я что имею в виду, 99 процентов СЯС НАТО не в европе, командные структуры этих СЯС не в европе, и наоборот значительная часть СЯС РФ в еропейской части страны как и значительная часть командных структур

основная часть развернутых ББ за Тагилом. Причем в Европейской части в основном ПГРК. Основные силы ПРО.

finnbogi написал(а):

Так же мне трудно себе представить что российские БРСД выбамбливают американских союзников в европе а американские и европейские БРСД наносят удары по европейской часте РФ... но СЯС стороны не используют.

РФ нахрен не нужны американские союзники, как и союзникам иметь дело с РФ.
Суть лишь в том, что НАТО превосходит в обычных вооружениях,  одни из ключевых   точек   превосходства  США сосредоточенны на АвБ, типа Рамштаин, к примеру. Те же Сентри. Либо на авианосцах. Их пронос НЕядерными средствами ,( целей  класса -  все яйца в одной корзине ) , вносит заметный вклад с минимумом средств.
Ни кто не хочет применять ЯО, но ВТРСО на базе сарматов может наносит неядерные удары по ключевым объектам на территории США. Например развалить Пентагон,  плотину, нефтехранилища Кушинг , и т.п. Еще раз

Пока на просторах Интернета и в коридорах Госдепа (что схоже по уровню мышления) не утихают бесполезные споры о двусторонних нарушениях США и Россией Договора о РСМД, что, не имея под собой никаких документальных доказательств (за исключением американских "мишеней"), выглядит довольно глупо, сообщество немного отстало от грядущих перемен в области мирового сдерживания, опираясь только на существующие разработки. Поражают в том числе необоснованные претензии Штатов (в т.ч. сентябрьские), хотя крайний пуск "Рубежа" на "нужную" дальность всё предельно расставил на свои места.
Существующая в настоящее время концепция ведения боевых действий США и НАТО предусматривает достижение максимального количества целей войны или конфликта предельно быстро и максимально эффективно. В данном ключе разрабатывается большинство образцов т.н. "умного оружия", высокоточного оружия и оружия "быстрого глобального удара". Характерными особенностями будущего применения такого оружия является быстрота доставки к цели, контролируемая эскалация конфликта (обеспечить максимальное снижение вероятности ответного применения ОМУ), высокая точность и большая боевая эффективность применения (в идеале: один выстрел - одна поражённая цель).
Несмотря на наличие в Доктрине РФ постулата о применении ядерного оружия в ответ на агрессию с использованием обычного оружия, в ней же указывается, что такое применение возможно только при угрозе самому существованию государства. Конечно, в условиях вскрытия системой предупреждения РФ массированного пуска ракет, ответный удар будет проведён немедленно. Однако, в условиях постепеного наращивания интенсивности конфликта, выбор момента и способов нанесения ударов стратегическим оружием значительно затрудняется и, в первую очередь, это связано с нежелательностью эскалации конфликта в ядерный без наличия угрозы от противника реализовать "тотальное уничтожение".
( Collapse )

Естественно, с определённого момента начнётся применение тактического ядерного оружия и стратегического неядерного, типа КР Х-101. Однако, такое оружие в конфликте средней интенсивности тоже не является панацеей. Тактическое ядерное оружие решает тактические задачи. При этом основной удар придётся по целям в Европе, но структура государства вероятного заокеанского противника не пострадает. Неядерных крылатых ракет пока недостаточно и они обладают рядом уязвимостей данного класса вооружений.
В то же время существующие в настоящее время ракетные комплексы МБР не могут решать задачи в данной фазе развития конфликта, так как все имеют ядерное оснащение. Хотя они имеют ряд принципиальных преимуществ - незначительное время от принятия решения до пуска, малое время доставки боеприпаса до цели, высокая надёжность доставки (отсутствие влияния ПВО противника, высокая вероятность преодоления ПРО при использовании современных средств КСП).
Для расширения возможностей РФ в таких условиях было принято решение об оснащении разрабатываемой новой тяжёлой ракеты неядерным боевым оснащением. О чём вскользь уже упоминали некоторые настоящие и бывшие военные руководители.
Однако принципиальная новизна заключается не в том, чтобы поставить на ракету фугасную или осколочную часть - слишком дорогое и малоэффективное это мероприятие, особенно применительно к тяжёлому ракетному комплексу.
В результате совместной работы военных и специалистов ОПК было предложено принципиально новое решение. Новизна заключается в высокой боевой эффективности за счёт слияния трёх технологий: классической ракетной, гиперзвуковой планирующей и принципиально новой БЧ. Все эти технологии существуют и испытаны. Сейчас ведётся их практическое воплощение. Синтез технологий обещает породить очень грозное и многофункциональное оружие.
Ракетные технологии существуют и отработаны давно. Конструкция новой тяжёлой ракеты базируется на проверенных временем решениях и обладает всеми достоинствами подобных ракет. Кроме того, сменяемость боевого оснащения обеспечит как возможность применения классических ядерных ББ, так и новых головных частей. Тем самым будет обеспечена большая гибкость боевого применения в различных условиях обстановки и развития военного конфликта.
Ракету планируется оснастить несколькими гиперзвуковыми маневрирующими блоками третьего поколения, работа над которыми сейчас ведётся параллельно с уже летавшими изделиями второго поколения, проходящими сейчас испытания для другого РК. Первым был "Альбатрос". Изделия второго поколения, проходящие сейчас испытания, хоть и летают, но ещё имеют ряд принципиальных детских болезней новой технологии. В третьем поколении уже учтён опыт неудач, использованы новые конструкционные материалы и СУ на новой элементной базе.
Движение данных ЛА не фиксируется СПРЯУ противника, так как полёт происходит ниже зоны действия РЛС СПРЯУ. Ракета практически не будет выходить из атмосферы, что создаст сложности не только наземному эшелону СПРЯУ, но и космическому. А маневрирование блоков и обход зон ПРО/ПВО позволит предотвратить расчёт точки прицеливания и поражение блоков на подходе к цели.
Принципиальным отличием от существовавших ранее образцов подобных систем является значительное уменьшение размера и веса за счёт применения новой СУ и новых материалов, что позволит размещать на ракете несколько таких аппаратов.
Но настоящей "изюминкой" комплекса будет являться несколько вариантов его БЧ. Наряду с классическими ядерными БЧ различной мощности, будет использована и совершенно новая. Ранее систем на подобных принципах в мире не применялось. При том, что данная БЧ является неядерной, эффективность её применения сопоставима с применением ядерного заряда сверхмалой мощности и значительно превосходит применение самых мощных взрывчатых веществ. Кинетика вносит дополнительный вклад в мощность взрыва, что недостижимо при применении классических КР с их БЧ. Работы по данной теме ведутся в очень ограниченной кооперации, при этом интеграцию результатов и военно-стратегическое обоснование осуществляет 4 ЦНИИ Минобороны.Естественно, технические подробности этой работы не доводятся не только Штабу РВСН, но и нам, однако, некоторые заявленные и подтверждённые ключевые возможности этой системы реально впечатляют.
Можно надеятся, что на новом этапе развития ракетных технологий, наличие на вооружении нескольких тяжёлых ракет в варианте оснащения "Шлямбур" позволит осуществить наряду с ядерным эффективное неядерное поражение укреплённых объектов, командных пунктов, электростанций, плотин и других особо важных объектов на территории противника с высокой вероятностью и в минимальные сроки, что существенным образом позволит влиять на вооружённый конфликт на различных стадиях его развития.


Плавное наращивание эскалации на всех этапах заставляет иметь в том числе и БРСД для удара по  ключевым плацдармам. 
Не имея достаточных инструментов,  можно крупно слить локальную ситуацию,  которая будет заморожена на невыгодных позициях.

finnbogi написал(а):

Далее я смотрю на разницу бюджетов сторон, НАТО и РФ, у кого больше потенциала наращивать количество БРСД и сопутствующих вооружений.

И это уже не имеет значения. Когда  противник осуществляет МРЯУ БРСД шмерсд, КР шМэер ,  это вызывает автоматом ответный  МРЯУ с уничтожением агрессора вообще.

ЗГРЛС Контейнер позволяет отследить массированный пуск БРСД от момента старта , далее БРСД будут пролетать в РЛ поле  начиная от РЛК Небо, и РЛС СПРН, до  РЛС ПРО.  Над ними и далее, Нанести обезоруживающий удар они не успевают. 15 минут от обнаружения и оповещения руководства до прилета к местам сосредоточения ШПУ с Воеводами / Сарматами.  Уж не говоря про ПГРК где-то на полевых боевых позициях.   Времени на анализ ситуации,  на работу ПРО по перехвату вполне достаточно. 

Пр угрозе колапса - посрать сколько у тебя денег, сколько ты настроил БРСД, и какой у тебя шапка американка и лопата на плече, 300-400 ББ разнесет США в дребедан и нет ни кто.
У США и без БРСД много КР и носителей.

При попытке обезоруживающего удара в тык прилетает ОВУ,
при растягивании эскалации ,  всякие пересветы выводят из строя спутниковую группировку КА оптической разведки, А-235- со своей стороны тоже может её прорядить.  ПГРК рассасываются в неизвестных и неведомых направлениях,  отследить их передвижение фактически уже нечем. --
даже не в самых неловких ситуациях ответный удар неизбежен. Даже если будут уничтожены РЛС СПРЯУ, нарушена функционирование систем связи и управления, и будет не возможно осуществление ОВУ. ПГРК сделают свое дело.

Отредактировано Скрипач (2018-10-24 21:35:05)

445

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

А что Вы курите, любезный?

не я, грибы не мои - все претензии к Белковскому ;) :

Трагедия Владимира Путина
Доклад Станислава Белковского, члена правления межрегиональной общественной организации «Совет по национальной стратегии»

/…/ Самый яркий (хотя и доселе публично не обсуждавшийся) акт отречения элиты девяностых годов от России был зафиксирован весной 2003 года в Вашингтоне. В беседе с одним из высокопоставленных представителей администрации США знаменосец этой элиты бизнесмен Михаил Ходорковский прямо заявил, что, придя к формальной политической власти, он (его клан) пойдёт на полное ядерное разоружение России. Поскольку доктрина ядерного сдерживания себя исчерпала, уступив место идеологии денежного сдерживания. Отчасти согласимся с хозяином ЮКОСа: ядерное оружие имеет смысл только тогда, когда в государстве есть некто, способный отдать приказ о его применении. И – группа граждан, уверенных в необходимости беспрекословного исполнения такого приказа. Приказ же подобного сорта может отдать лишь человек, готовый умереть за Родину, – как бы высокопарно это ни звучало. Иначе нет смысла «подставлять» себя и близких. Ясно, что в элите Внешнего Управления никак нет лидеров, которые рискнули бы своими интересами на Западе, тем более – здоровьем и жизнью ради аморфного существа под названием «Россия». Так что полное разоружение явилось бы логичным финалом ВУ. И одновременно – источником гигантского даже по российским олигархическим меркам заработка.

По замыслу Ходорковского и К°, программа утилизации нашего ядерного арсенала (включая переработку оружейного плутония) потянула бы на $50—60 млрд. Кроме того, акционеры ЮКОСа рассчитывали получить не менее $100 млрд (в денежной и неденежной формах) за организационные хлопоты, всенародную пропагандистскую кампанию и, наконец, само cимволически важное действие – подтверждение неизбежности конца истории по-вашингтонски. $160 млрд – сделка тысячелетия! (Америка, к сожалению, поспешила заложить Ходорковского Путину: проект русского нефтяника № 1 показался ей не в меру авантюрным.) /…/

/…/ США сегодня заинтересованы в ослаблении России – но лишь до определённого предела, за которым китайская экспансия становится несдерживаемой. (Олигарх Ходорковский, предлагая американцам осуществить ядерное разоружение России за $150—160 млрд и одновременно проектируя нефтепровод Ангарск-Дацин, не совсем понял, что такие откровенно прокитайские по сути своей шаги Вашингтону сейчас совсем не требуются. Потому-то глава ЮКОСа в решающий момент своего конфликта с Путиным и не получил осязаемой поддержки со стороны республиканской администрации.) /…/
http://www.e-reading.club/chapter.php/7 … iyami.html

446

finnbogi написал(а):

но СЯС стороны не используют.

как только стороны начали использовать СЯС, не важно сколько у тебя БРСД в Европе. Всё или быстренько закончиться или закончиться для всех навсегда. Буквально превентивный вопросительный одиночный удар  потериитории агрессора с вопросом "умираешь или поживешь? " в зависимости от ответа отгружается всё остальное или всё откатывается . И все сидят на жопе ровно.

Из-за того, что существуют все ответы на модели развития ситуации ,  ни чего и не начинается. Это называется ядерное и неядерное сдерживание.

Раз уж ветка про флот, в этих неопределенностях для агрессора все время маячит МСЯС. Которые   тоже со своей вероятностью может нанести   удар с  достаточно неприемлемым ущербом даже  залпом одной лодки. И атаковать которые тоже чревато ответной ядерной эскалацией.

Отредактировано Скрипач (2018-10-24 21:47:48)

447

Скрипач написал(а):

основная часть развернутых ББ за Тагилом. Причем в Европейской части в основном ПГРК. Основные силы ПРО.

не играет роли мение или более 50%, главное что отказ от ограничений ставит российские СЯС под новые угрозы а американские не ставит, мой вывод что РФ это не выгодно

Скрипач написал(а):

РФ нахрен не нужны американские союзники, как и союзникам иметь дело с РФ.

так БР малой и средней дальности для перестрелок с территории американских союзников против Рф и наоборот, если это ненужно то в чём тогда выгода для РФ?

Скрипач написал(а):

Суть лишь в том, что НАТО превосходит в обычных вооружениях,  одни из ключевых   точек   превосходства  США сосредоточенны на АвБ, типа Рамштаин, к примеру. Те же Сентри. Либо на авианосцах. Их пронос НЕядерными средствами ,( целей  класса -  все яйца в одной корзине ) , вносит заметный вклад с минимумом средств.
Ни кто не хочет применять ЯО, но ВТРСО на базе сарматов может наносит неядерные удары по ключевым объектам на территории США. Например развалить Пентагон,  плотину, нефтехранилища Кушинг , и т.п. Еще раз

о тоесть вы предлагаете дать ВС РФ возможность вести войну против США без ядерного оружия и в том числе против территории США?

Тоесть вы предпологаете что РФ обладая в 8-10 раз меньшим бюджетом чем НАТО сможет себе это во первых позволить а во вторых такая эскалация не приведет к преминению СЯС?

Скрипач написал(а):

Плавное наращивание эскалации на всех этапах заставляет иметь в том числе и БРСД для удара по  ключевым плацдармам.
Не имея достаточных инструментов,  можно крупно слить локальную ситуацию,  которая будет заморожена на невыгодных позициях.

локальные конфликты которые включают преминение БРСД это третья мировая война и СЯС

Для всего другого существует масса обычных вооружений, проблема что у ВС РФ проблемы с тем что бы позволить себе даже обычные вооружения...

Скрипач написал(а):

И это уже не имеет значения. Когда  противник осуществляет МРЯУ БРСД шмерсд, КР шМэер ,  это вызывает автоматом ответный  МРЯУ с уничтожением агрессора вообще.

конечно имеет так как весь вопрос в ЗАЧЕМ?

У НАТО в несколько раз больше средств, если НАТО пойдет на гонку вооружений то НАТО позволит себе в разы более мощный арсенал БРСД, систем ПРО итд. тоесть в локальном конфликте РФ быстро подойдет к грани где останется только преминение СЯС, к ситуации перед отказом от ДРСМД.

Для РФ с её географией и ограниченными финансами выгодны ДРСМД и концентрация на СЯС, то очём пишете вы так или иначе означает вовлечение РФ в гонку не ядерных вооружений, гонку которую она не может выйграть, а значит после того как бюджет окончательно треснет все что реально останется РФ это опять "старые добрые" СЯС.

Тоесть отказ от ДРСМД будет стоить РФ много но стратегически ничего, хорошего, не даст.

ЗГРЛС Контейнер позволяет отследить массированный пуск БРСД от момента старта , далее БРСД будут пролетать в РЛ поле  начиная от РЛК Небо, и РЛС СПРН, до  РЛС ПРО.  Над ними и далее, Нанести обезоруживающий удар они не успевают. 15 минут от обнаружения и оповещения руководства до прилета к местам сосредоточения ШПУ с Воеводами / Сарматами.  Уж не говоря про ПГРК где-то на полевых боевых позициях.   Времени на анализ ситуации,  на работу ПРО по перехвату вполне достаточно.

Пр угрозе колапса - посрать сколько у тебя денег, сколько ты настроил БРСД, и какой у тебя шапка американка и лопата на плече, 300-400 ББ разнесет США в дребедан и нет ни кто.
У США и без БРСД много КР и носителей.

При попытке обезоруживающего удара в тык прилетает ОВУ,
при растягивании эскалации ,  всякие пересветы выводят из строя спутниковую группировку КА оптической разведки, А-235- со своей стороны тоже может её прорядить.  ПГРК рассасываются в неизвестных и неведомых направлениях,  отследить их передвижение фактически уже нечем. --
даже не в самых неловких ситуациях ответный удар неизбежен. Даже если будут уничтожены РЛС СПРЯУ, нарушена функционирование систем связи и управления, и будет не возможно осуществление ОВУ. ПГРК сделают свое дело.

Это, если быть оптимистом, верно СЕГОДНЯ, это не будет верно если РФ допустит новую гонку вооружений.

Именно такую удобную для РФ ситуацию и разрушают российские противники ДРСМД и российские "ястреба". Поэтому я понимаю своего рода отчаяние у Барабанова, возможные негативные последствия политики последних лет несоизмеримы с выигрышем, да по сути и нечего выигрывать.

448

finnbogi написал(а):

не играет роли мение или более 50%, главное что отказ от ограничений ставит российские СЯС под новые угрозы

фиолетовые угрозы.

finnbogi написал(а):

так БР малой и средней дальности для перестрелок с территории американских союзников против Рф и наоборот

что наоборот?

finnbogi написал(а):

о тоесть вы предлагаете дать ВС РФ возможность вести войну против США без ядерного оружия и в том числе против территории США?

это не я предлагаю.

Я лишь цитирую замысел ГШ. И могу её пояснить таким кухарочкам как ты.

finnbogi написал(а):

Тоесть вы предпологаете что РФ обладая в 8-10 раз меньшим бюджетом чем НАТО сможет себе это во первых позволить а во вторых такая эскалация не приведет к преминению СЯС

Эскалация до СЯС - это проблемы США.  Читай , выше всё расписано, что зачем и когда. Не будь уже совсем тупорыльной кухарочкой.

finnbogi написал(а):

локальные конфликты которые включают преминение БРСД это третья мировая война и СЯС

Это проблемы агрессора.
В таом случае его агрессия оборачивается его смертью, для этого ему не обязательно выходить из ДРСМД. Он может умереть хоть сейчас, через 20 минут после просьбы.

finnbogi написал(а):

Для всего другого существует масса обычных вооружений,

Лучшее средство  для  уничтожения крупных  баз в глубине обороны , АМГ  - это высокоточные БРСДс современным КСП ПРО . Кстати Кинжал - это и есть БРСД воздушного старта. Это и есть одно и тех самых средств.

finnbogi написал(а):

конечно имеет

но том свете не имеет значения . сколько ты успел выпустить БРСД.

finnbogi написал(а):

У НАТО в несколько раз больше средств,

Но они не позволяют обезопасить себя от МРЯУ, который их уничтожит.

finnbogi написал(а):

тоесть в локальном конфликте РФ быстро подойдет к грани где останется только преминение СЯС

Т.е. противник знает об этом, поэтому нет ничего, сопли по Сирии вытерли   на кулак намотали.
Смысл имеет операция, не побуждающая к ответному применению СЯС.  В целях защиты от такой локальной операции и нанесению в ней серьезного ущерба противнику и нужны неядерные средства поражения ключевых объектов на глубине.
От СЯС требуется на всём течении времени - выживаемость и возможность нанесения МРЯУ.

Отредактировано Скрипач (2018-10-25 07:51:39)

449

finnbogi написал(а):

Это, если быть оптимистом, верно СЕГОДНЯ, это не будет верно если РФ допустит новую гонку вооружений.

РФ лет на 20 опережает США в развитии ВТРСО. ЗГРЛС Контейнер,   Периметр ни куда не денется. 
У неё уже есть рабочие БРСД воздушного старта. Для доядерного сдерживания нужно совсем малость, причем нужно.  Для разрушения наступательного потенциала.
Причем  эти же средства удобно применять и на других ТВД.

Отредактировано Скрипач (2018-10-25 07:48:41)

450

finnbogi написал(а):

новую гонку вооружений.

Кстати да, она то и идет в рамках развития БГУ,. И не прекращалась. 
ВВП в  2013 это и упоминал. И говорил об ответных мерах. В итоге БГУ сейчас быстрее в руках у РФ , а не США. А как будет построена система СЯС РФ  через 15 лет , ХЗ. Может это побудит и к ПГРК Курьер. С малогабаритными МБР.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-2