СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-2


Доктрина флота-2

Сообщений 391 страница 420 из 881

391

cobra написал(а):

ВМФ не будет походу. Будут ВМС военных округов... Мда....

Впрочем у пограничников именно такая структура и ниче, служить можно.

Только задачи внезапно могут встать не окружного масштаба.

0

392

Задачи и способность их решать не одно и тоже.  Притом мы говорим о способносьти решать задачи на грядущие четверть века...

Мне интересно другое. Что будет с "Петром". Его надо ставить в ремонт капитальный в ближайшие года 3-4. Хорошо если закончат Нахимов. Я вот почему то считаю что работ такого же объема проводиться не будет. Хорошо если заменят ПУ Гранита.

0

393

подчеркну - пост ниже российского патриота:

Miikhail Barabanov
22 октября в 13:59 ·
Новые мысли жилейного пикета (провокационные, нонкорфомистские и способные вызвать батхерт у турбопатриотов):
1) Безусловно, Москва несет ответственность за саботаж и фактический распад договора по РСМД. Позиция по американским обвинениям по 9М729 была заведомо неконструктивная (и политически и пропагандистски проигрышная, ИМХО). Делалось ли с это с четким умыслом спровоцировать США на разрыв договора, с идеей подтолкнуть американцев к каким-то переговорам, или имело место просто какое-то милитарное долбоебство - узнаем, увы, сильно после.
2) Нынешний разрыв договора по РСМД произошел в неблагоприятном для РФ антураже - во-первых, Москва априори обвинена как главный виновник-нарушитель договора (при этом с российской стороны нет четких ответов на эти обвинения, а доносится только какое-то нечленораздельное блеяние - удивительно, где та волшебная российская супер-пропаганда, о которой так твердят на Западе?) - и это будет закреплено в западной риторике; во-вторых, договор политически был одним из "маркеров сверхдержавы", доставшихся РФ от СССР, когда Москва могла заключать с Вашингтоном хоть какие-то договоры и вести "стратегический диалог" по ним - теперь это уходит, а новых договоров на таком уровне США никогда с РФ подписывать не будут (что бы там в Москве не мечтали);
3) Возможная главная выгода уничтожения договора по РСМД для РФ - это возможность развертывания теперь группировки "евроракет" (БРСД и РМД с ЯБЧ), которые в значительной мере обесценят общее конвенциональное превосходство НАТО в Европе и нынешнюю возню США и НАТО по развертыванию группировок войск у российских границ. То есть с такой группировкой ракет будет безразлично, развернута ли в Польше бронетанковая бригада армии США, бронетанковая дивизия или пять бронетанковых дивизий - все равно районы развертывания таких наземных сил будут быстро и гарантированно застеклены в случае чего.
4) Еще одна теоретическая выгода для РФ - возможность определенной экономии за счет переноса платформ РСМД на сухопутное базирование и отказа от дорогостоящей политики "калибровизации" флота в виде строительства толп дорогих и совершенно идиотских "Буянов-М" и "Каракуртов" (по цене по пол-фрегата при техническом уровне МРК/РКА 40-летней давности, да еще и при этом умудрились напороться на проблемы с двигателями). К этой нелепой "калибровизации" флота еще и паровозиком едет идиотская доктрина "стратегического неядерного сдерживания" (изначально придуманная вообще на Украине в 1990-е годы). То есть появляется возможность заодно и развитие флота поставить на более здравую основу - с точки зрения как задач, так и затрат.
5) Минусы разрушения договора по РСМД для РФ тоже слишком очевидны - это необходимость новых крупных затрат на новые ракетные системы, а также тот очевидный факт, что потенциал Запада и США по возможности создания и развертывания таких систем намного превышает российский. Последнее само по себе не так страшно, если не исходить из старосоветской логики непременного паритета, но все же создает определенные риски.
6) Главная проблема здесь для РФ - возможность (ИМХО, совершенно неизбежная) появления у Запада нового поколения баллистических ракет меньшей и средней дальности, в том числе с гиперзвуковыми блоками и т.п., с их развертыванием у российских границ в Европе. Развертывание Западом наземных КР менее существенно, поскольку в нынешнем контексте мало что добавит к и без того значительным толпам западных дозвуковых КР морского и авиационного базирования.
7) Создание США нового поколения баллистических ракет меньшей и средней дальности представляется практически неизбежным хотя бы в силу антикитайских аспираций в объяснениях о необходимости выхода из ДРСМД, Ясно, что одних морских и авиационных КР для противодействия Китаю американцам представляется недостаточным.
8) Как я уже говорил, возможность развертывания у российских границ американских баллистических ракет меньшей и средней дальности - в том числе с перспективой их развертывания на Украине - резко обостряет для РФ украинский вопрос - и это очень серьезный вызов для нынешнего российского руководства, которое, неясно, готово ли на самом деле к постановке этого вопроса ребром. Крымская авантюра 2014 г. с абортированием дальнейших шагов привела де факто к совершенно катастрофическому для стратегических интересов России размену Крыма на остальную Украину. Теперь Россия оказывается либо перед перспективой (в случае появления на Украине американских ракет) пожать плоды этой катастрофы с самыми тяжелыми последствиями для российского стратегического оборонительного потенциала, либо возобновить решительную борьбу за территорию Украины - военным путем, ибо никаких других существенных рычагов у Москвы для этого не осталось. Политика ВВП последние четыре года сводилась к попыткам по сути уклониться от такого выбора и "заматыванию" украинского вопроса. Теперь окно возможностей для такого "заматывания" резко сужается, и Москве придется определяться. Безусловно, любое решение может привести к дальнейшим внешнеполитическим осложнениям самого масштабного свойства. Так что радость по поводу краха договора РСМД слишком легковесна.

https://www.facebook.com/muikhail.barab … 7945358694

0

394

Ну в основном все здраво.
Нужно еще добавить необходимость развития российских СЯС в направлении гарантированного сохранения потенциала для нанесения неприемоемого ущерба после контрсилового удара. Ответный удар - наше все.
Еще 10 лет назад на форме Новостей космонавтики я писал, что США могут выйти из договора по РМСД в любой удобный для них момент. И нужно быть к этому готовым.

В связи с этим разговоры о том, "кто виноват" в кончине договора, можно вести только в контексте — кто дал повод для этого и кто лучше обосновал свою позицию для электората.
Истинная причина — в американской политике "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

Отредактировано Шестопер (2018-10-24 12:47:42)

0

395

mina написал(а):

во-первых, Москва априори обвинена как главный виновник-нарушитель договора (при этом с российской стороны нет четких ответов на эти обвинения,

Я не понял а что у Штатов есть конкретные и четкие доказательства по всем пунктам? Так нет сплошное блеянье. (с.)

mina написал(а):

К этой нелепой "калибровизации" флота

Она как бы все равно нужна.

mina написал(а):

отказа от дорогостоящей политики "калибровизации" флота в виде строительства толп дорогих и совершенно идиотских "Буянов-М" и "Каракуртов" (по цене по пол-фрегата при техническом уровне МРК/РКА 40-летней давности, да еще и при этом умудрились напороться на проблемы с двигателями).

Ну тут как бы согласен. Если бы решили что нужна баржа с Калибрами, для обхода договорных ограничений. ТАк и надо было наклепать те самые баржи с Калибрами. На которые поставить 4-6 контейнеров с ПУ Калибра.

Отредактировано cobra (2018-10-24 12:53:47)

0

396

cobra написал(а):

Она как бы все равно нужна.

Ну тут как бы согласен. Если бы решили что нужна баржа с Калибрами, для обхода договорных ограничений. ТАк и надо было наклепать те самые баржи с Калибрами. На которые поставить 4-6 контейнеров с ПУ Калибра.

Отредактировано cobra (Сегодня 12:53:47)

+1.
Только ее 4-6, а 40-60.
Такие баржи нам  пригодятся еще и через годы, для советизации Аргентины.

Баржи соответсвующей мореходности и автономности можно применять у своих берегов. И не только.

Отредактировано Шестопер (2018-10-24 12:58:37)

0

397

mina написал(а):

подчеркну - пост ниже российского патриота:

    Miikhail Barabanov
    22 октября в 13:59 ·
    Новые мысли жилейного пикета (провокационные, нонкорфомистские и способные вызвать батхерт у турбопатриотов):
    1) Безусловно, Москва несет ответственность за саботаж и фактический распад договора по РСМД. Позиция по американским обвинениям по 9М729 была заведомо неконструктивная (и политически и пропагандистски проигрышная, ИМХО). Делалось ли с это с четким умыслом спровоцировать США на разрыв договора, с идеей подтолкнуть американцев к каким-то переговорам, или имело место просто какое-то милитарное долбоебство - узнаем, увы, сильно после.
    2) Нынешний разрыв договора по РСМД произошел в неблагоприятном для РФ антураже - во-первых, Москва априори обвинена как главный виновник-нарушитель договора (при этом с российской стороны нет четких ответов на эти обвинения, а доносится только какое-то нечленораздельное блеяние - удивительно, где та волшебная российская супер-пропаганда, о которой так твердят на Западе?) - и это будет закреплено в западной риторике; во-вторых, договор политически был одним из "маркеров сверхдержавы", доставшихся РФ от СССР, когда Москва могла заключать с Вашингтоном хоть какие-то договоры и вести "стратегический диалог" по ним - теперь это уходит, а новых договоров на таком уровне США никогда с РФ подписывать не будут (что бы там в Москве не мечтали);
    3) Возможная главная выгода уничтожения договора по РСМД для РФ - это возможность развертывания теперь группировки "евроракет" (БРСД и РМД с ЯБЧ), которые в значительной мере обесценят общее конвенциональное превосходство НАТО в Европе и нынешнюю возню США и НАТО по развертыванию группировок войск у российских границ. То есть с такой группировкой ракет будет безразлично, развернута ли в Польше бронетанковая бригада армии США, бронетанковая дивизия или пять бронетанковых дивизий - все равно районы развертывания таких наземных сил будут быстро и гарантированно застеклены в случае чего.
    4) Еще одна теоретическая выгода для РФ - возможность определенной экономии за счет переноса платформ РСМД на сухопутное базирование и отказа от дорогостоящей политики "калибровизации" флота в виде строительства толп дорогих и совершенно идиотских "Буянов-М" и "Каракуртов" (по цене по пол-фрегата при техническом уровне МРК/РКА 40-летней давности, да еще и при этом умудрились напороться на проблемы с двигателями). К этой нелепой "калибровизации" флота еще и паровозиком едет идиотская доктрина "стратегического неядерного сдерживания" (изначально придуманная вообще на Украине в 1990-е годы). То есть появляется возможность заодно и развитие флота поставить на более здравую основу - с точки зрения как задач, так и затрат.
    5) Минусы разрушения договора по РСМД для РФ тоже слишком очевидны - это необходимость новых крупных затрат на новые ракетные системы, а также тот очевидный факт, что потенциал Запада и США по возможности создания и развертывания таких систем намного превышает российский. Последнее само по себе не так страшно, если не исходить из старосоветской логики непременного паритета, но все же создает определенные риски.
    6) Главная проблема здесь для РФ - возможность (ИМХО, совершенно неизбежная) появления у Запада нового поколения баллистических ракет меньшей и средней дальности, в том числе с гиперзвуковыми блоками и т.п., с их развертыванием у российских границ в Европе. Развертывание Западом наземных КР менее существенно, поскольку в нынешнем контексте мало что добавит к и без того значительным толпам западных дозвуковых КР морского и авиационного базирования.
    7) Создание США нового поколения баллистических ракет меньшей и средней дальности представляется практически неизбежным хотя бы в силу антикитайских аспираций в объяснениях о необходимости выхода из ДРСМД, Ясно, что одних морских и авиационных КР для противодействия Китаю американцам представляется недостаточным.
    8) Как я уже говорил, возможность развертывания у российских границ американских баллистических ракет меньшей и средней дальности - в том числе с перспективой их развертывания на Украине - резко обостряет для РФ украинский вопрос - и это очень серьезный вызов для нынешнего российского руководства, которое, неясно, готово ли на самом деле к постановке этого вопроса ребром. Крымская авантюра 2014 г. с абортированием дальнейших шагов привела де факто к совершенно катастрофическому для стратегических интересов России размену Крыма на остальную Украину. Теперь Россия оказывается либо перед перспективой (в случае появления на Украине американских ракет) пожать плоды этой катастрофы с самыми тяжелыми последствиями для российского стратегического оборонительного потенциала, либо возобновить решительную борьбу за территорию Украины - военным путем, ибо никаких других существенных рычагов у Москвы для этого не осталось. Политика ВВП последние четыре года сводилась к попыткам по сути уклониться от такого выбора и "заматыванию" украинского вопроса. Теперь окно возможностей для такого "заматывания" резко сужается, и Москве придется определяться. Безусловно, любое решение может привести к дальнейшим внешнеполитическим осложнениям самого масштабного свойства. Так что радость по поводу краха договора РСМД слишком легковесна.

https://www.facebook.com/muikhail.barab … 7945358694

1. банальный подсчет плюсов и минусов нашего выхода из ДРСМД показывает, что плюшек больше чем минусов - единственная существенная угроза - это создание пиндосами новых БР и размещение их вблизи наших границ, и усё  - на этот случай ударными темпами клепаем С-400 и в перспективе С-500...
..также сомнительными выглядят заявы про лучший потенциал у запада-сша в создании новых ракет малой и средней дальности - может быть аффтор назовет хоть какие-то новые ракеты, что супостат в последние 25 лет сделал??

2. все завывания типа мы сами виноваты и нас теперь будут в этом винить после боинга, скрипалей и прочего выглядят совершенно по-идиотски - ибо нас при ЛЮБОМ раскладе уже давным-давно сделали виновными во всех бедах человечества - так что насрать на этот аргумент - надо просто делать что нам выгодно, и плевать на всех остальных - берем пример с пиндосов))

3. также абсурдом выглядит заява про Крымскую авантюру и размен Крыма на всю остальную руину - мусье Барабанов чем там ширяется интересно, где он был в 2014г., всё проспал что-ли? для нас Крым стал "хоть шерсти клок" с овцы-украины, которую у нас увели - и если бы ни личное решение ВВП то вся прочая наша ЫлЫта и на это бы не решилась и как обычно утёрлась, сдавшись без сопротивления - и не было бы тогда ни украины, ни Крыма, а в Севастополе уже стояли бы пиндосовские берки с КР на борту..

4. насчет переноса основной массы калибров на более простые-дешевые наземные ПУ - это действительно для нас нынче самый быстрый-оптимальный путь + параллельно приделываем с искандерe стартовый бустер, облегчаем БЧ (для ЯБЧ не нужно 500-1000кг, хватит и 150кг) и получаем в итоге быстро-дешево наш аналог першинг-2  :glasses: ...

5. наконец, если пиндосы попытаются залезть в руину своими ракетами - то это однозначно вызовет наш военный ответ и превентивный захват всей восточ.украины - что нам и нужно, и более того, при таком раскладе альтернатив у нашего руководства не будет - и вся 5я колонна никакими сказками про возможное замирение с западом повлиять на это решение не сможет, что тоже хорошо ---> похоже трамп и К забыли правило "не загоняй противника в безвыходное положение, оставляй ему путь отступления" - пиндосовские ракеты в руине или казахстане это конец всяким переговорам и наш переход к активным действиям...

Отредактировано ДимитриUS (2018-10-24 13:16:59)

0

398

Скрипач написал(а):

В основном  уровень  -  "кухарка готовит обеды"

1. Не смотря на то что по целому ряду вопросов не согласен с Михаилом, во много он прав. Тематику (на доступном уровне) знает хорошо, имеет хорошие аналитические способности.
2. "кухарка" это к "обитателям диванов". А то что Михаил с "автоматом не бегал", так глухонемому (говорит он с трудом, и "слышит" по губам)  служить в ВС "немного затруднительно". А вот то что человек с этим смог поднять огромный объем информации - вызывает безусловное уважение.

0

399

если коротко (занят)
ДРСМД был нам безусловно невыгоден
однако его разрыв сейчас (именно сейчас) "выгодность" для нас мягко говоря не очевидна …
ибо ДРСМД цепляет целый ряд других факторов, часть из которых ОДНОЗНАЧНО нами плохо просчитана

Отредактировано mina (2018-10-24 13:47:47)

0

400

ДимитриUS написал(а):

банальный подсчет плюсов и минусов нашего выхода из ДРСМД показывает, что плюшек больше чем минусов

а если подсчет небанальный, но внезапно выясняется ряд очень неприятных последствий
повторюсь - я про "именно сейчас"

0

401

mina написал(а):

а если подсчет небанальный, но внезапно выясняется ряд очень неприятных последствий
повторюсь - я про "именно сейчас"

Например то, что из ракеты-мишени и БРСД вполне себе делается, пара лет уйдёт на это у амеров, и потом здравствуй подлётное время 3 минуты до Москвы. Вот и всё.

Путин уже в основном в Сочи обитает, и это нихрена не из-за климата, теперь придётся на Урал откочевать. Вместе с органами военного управления, связью, и т.д.

Обкладывают нас амеры потихоньку. Варят медленно. Лет через десять всё созреет...

0

402

timokhin-a-a написал(а):

Например то, что из ракеты-мишени и БРСД вполне себе делается, пара лет уйдёт на это у амеров, и потом здравствуй подлётное время 3 минуты до Москвы. Вот и всё.

это все знали
есть кое-что похуже

0

403

Скрипач написал(а):

Вот и что?
Уже не трогая ПРО Москвы и области

Отредактировано Скрипач (Сегодня 15:56:35)

Вот и decapitation strike.

Если ПРО Москвы если отобьёт 3-4 ББ, то уже хорошо, а если как в 80-х, на один только взлом этой ПРО у амеров что-то около 60 БРПЛ было нацелено (с РГЧ каждая), то можно эту ПРО за скобки вывести сразу же.

0

404

mina написал(а):

есть кое-что похуже

Да ладно......

0

405

mina написал(а):

это все знали
есть кое-что похуже

А что? Набьют AEGIS Ashore Томагавками? Сделают из сверхзвуковой мишени для флота тактическую ракету? Или наземный вариант JASSM упакуют в РСЗО? Развернут БРСД в Японии, а не только в Европе? Запилят дальнобойную КР для HIMARS?

Тут уже куда ни кинь, всюду клин.

В оценке эффекта от стратегических бомбардировок есть такое понятие "убывающий вред", то есть после некоторого порога тому, кого бомбят уже не может стать хуже - всё и так разрушено в хлам, лишний десяток пропущенных бомберов ничего не изменит.

Так и с РСД - любой реальный шаг амеров в Европе - хоть БРСД, хоть развёртывание сухопутных Томагавков, хоть наземный JASSM разогревают ситуацию до предвоенного состояния, запускают тот самый угрожаемый период, когда логика "запускай или потеряешь" начинает работать в полный рост.

И достаточно слабенькой провокации, чтобы колёсики закрутились.

Фактически, сейчас если амеры выйдут из договора, надо начинать готовиться к тому ,чтобы убрать их с площадки, а как только первая тварь просто скажет вслух о каком-то развёртывании ракет в Европе, или Японии, то начинать действовать.

0

406

Скрипач написал(а):

какие 3-4 ББ.  Вы сейчас говорите о БРСД. А не МБР. В отражении удара могут принимать участие все дивизионы С-400, зависимо от гипотетической гипотечиности этой БРСД , пока у амеров есть только  воздух.

Так БРСД она какбы тоже БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ. У амеров есть все компоненты для того, чтобы за несколько лет получить готовую ракету.

А Томагавки наземного базирования и того быстрее.

0

407

timokhin-a-a написал(а):

Развернут БРСД в Японии,

Японцы реально идиоты?

0

408

cobra написал(а):

Японцы реально идиоты?

c учетом того что появление БР под УВП НК и ПЛА - у амеров вопрос времени (они это тормознули в начале 90х)
а теперь смотрим возможности ПЛАРК "Огайо"

0

409

Скрипач написал(а):

ииии???? это гораздо менее быстрая цель. Которая может  быть перехвачена большей частью средств.

Которую просто есть шансы перехватить, не сильно большие.

В отличие от ББ МБР или БРПЛ, которые ничем кроме ПРО не перехватываются - и массированный удар которыми ПРО не вывезет всё равно, впрочем как и массированный удар БРСД.

0

410

Скрипач написал(а):

приведет лишь к МРЯУ по США, всем боезапасом.  И через 20 минут США не станет.  Классный план.

В данном случае не прокатывает,   в отношении к СЯС.

Лица , которые производят МРЯУ, находятся в заглубленных бункерах на дежурстве.  В РПКСН.

Отредактировано Скрипач (Сегодня 16:36:45)

Только волшебный ключик сам по себе ракету не запустит, должен сигнал по сети боевого управления прийти, а его кто-то должен послать. Так яснее?

0

411

ДимитриUS написал(а):

3. также абсурдом выглядит заява про Крымскую авантюру и размен Крыма на всю остальную руину - мусье Барабанов чем там ширяется интересно, где он был в 2014г., всё проспал что-ли? для нас Крым стал "хоть шерсти клок" с овцы-украины, которую у нас увели - и если бы ни личное решение ВВП то вся прочая наша ЫлЫта и на это бы не решилась и как обычно утёрлась, сдавшись без сопротивления - и не было бы тогда ни украины, ни Крыма, а в Севастополе уже стояли бы пиндосовские берки с КР на борту..

5. наконец, если пиндосы попытаются залезть в руину своими ракетами - то это однозначно вызовет наш военный ответ и превентивный захват всей восточ.украины - что нам и нужно, и более того, при таком раскладе альтернатив у нашего руководства не будет - и вся 5я колонна никакими сказками про возможное замирение с западом повлиять на это решение не сможет, что тоже хорошо ---> похоже трамп и К забыли правило "не загоняй противника в безвыходное положение, оставляй ему путь отступления" - пиндосовские ракеты в руине или казахстане это конец всяким переговорам и наш переход к активным действиям...

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 13:16:59)

Разбить ВСУ в сентябре 2014 и не использовать результаты военной победы — одна из глупейших ситуаций в истории.

По-хорошему, надо было бить еще до выборов Порошенко. И когда бандарлоги еще не взяли под плотный контроль армию.
Весной.

Тогда сплошные козыри — сопротивление слабое, по просьбе законного президента давим бандитский переворот.

Если на Украине появятся американские ракеты — то сначала туда придет американская дивизия. Станете с ней воевать?

Отредактировано Шестопер (2018-10-24 16:35:07)

0

412

ДимитриUS написал(а):

mina написал(а):

    подчеркну - пост ниже российского патриота:

        Miikhail Barabanov

Всё очень здраво, ещё раз подчеркивает что у РФ похоже нет взвешаной о продуманой оценки угроз и стратегии как противостоять этим угрозам, потому так и получается, ну и вместе с стратегическими пробелами накладываются тактические.

0

413

ну как там сказали, с турбопатриотами, все понятно, бодрое настроение они обеспечивают, плохо если турбопатриоты на ключивых постах

0

414

finnbogi написал(а):

ну как там сказали, с турбопатриотами, все понятно, бодрое настроение они обеспечивают, плохо если турбопатриоты на ключивых постах

по мне уж лучше турбопатриоты - чем турболибералы и всепросралиполимерщики - потому как они только спят и видят, как за 30 серебрянников продать всё и сразу с потрохами - ведь пытался ходор за 100 хулиардов продать наши СЯС, но не получилось, пиндосы сами не поверили в такую удачу - во 2й раз они такую ошибку не совершат  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2018-10-24 18:10:38)

0

415

турбопатриоты доводят страну до ручки и потом до турболибералов, это неизбежно

0

416

finnbogi написал(а):

до турболибералов, это неизбежно

Которых режут Большевики. Такое уже как то было. Хоть 70 лет пожили нормально...

0

417

Я что имею в виду, 99 процентов СЯС НАТО не в европе, командные структуры этих СЯС не в европе, и наоборот значительная часть СЯС РФ в еропейской части страны как и значительная часть командных структур.

Так же мне трудно себе представить что российские БРСД выбамбливают американских союзников в европе а американские и европейские БРСД наносят удары по европейской часте РФ... но СЯС стороны не используют.

Далее я смотрю на разницу бюджетов сторон, НАТО и РФ, у кого больше потенциала наращивать количество БРСД и сопутствующих вооружений.

По моему для НЕ турбопатриота вывод однозначный, ситуация где БРСД по запретом выгодна РФ, именно для РФ выгода просто огромная, далее это выгодно Европе и в принципе именно для США угроза от БРСД наименьшая, скорее США единственная сторона которой БРСД выгодны.

Правительству РФ, особенно при выбраном курсе конфронтации, следовало всеми силами, ногами и руками, держатся за ДРСМД, вся политика должна была быть заточена под это.

0

418

cobra написал(а):

Которых режут Большевики. Такое уже как то было. Хоть 70 лет пожили нормально...

и кому от этого легче что режут большевики...., так нормально прожили что сами большевики лавку и прикрыли...

0

419

finnbogi написал(а):

турбопатриоты доводят страну до ручки и потом до турболибералов, это неизбежно

вы мусье врёте что дышете  :longtongue:  - это горби с шеви и проституткой козыревым что ли патриоты?

или вечно пьяный ЕБН, при котором и захватили всю власть турболибералы-олигархи?!

0

420

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

А что Вы курите, любезный?

не я, грибы не мои - все претензии к Белковскому ;) :

Трагедия Владимира Путина
Доклад Станислава Белковского, члена правления межрегиональной общественной организации «Совет по национальной стратегии»

/…/ Самый яркий (хотя и доселе публично не обсуждавшийся) акт отречения элиты девяностых годов от России был зафиксирован весной 2003 года в Вашингтоне. В беседе с одним из высокопоставленных представителей администрации США знаменосец этой элиты бизнесмен Михаил Ходорковский прямо заявил, что, придя к формальной политической власти, он (его клан) пойдёт на полное ядерное разоружение России. Поскольку доктрина ядерного сдерживания себя исчерпала, уступив место идеологии денежного сдерживания. Отчасти согласимся с хозяином ЮКОСа: ядерное оружие имеет смысл только тогда, когда в государстве есть некто, способный отдать приказ о его применении. И – группа граждан, уверенных в необходимости беспрекословного исполнения такого приказа. Приказ же подобного сорта может отдать лишь человек, готовый умереть за Родину, – как бы высокопарно это ни звучало. Иначе нет смысла «подставлять» себя и близких. Ясно, что в элите Внешнего Управления никак нет лидеров, которые рискнули бы своими интересами на Западе, тем более – здоровьем и жизнью ради аморфного существа под названием «Россия». Так что полное разоружение явилось бы логичным финалом ВУ. И одновременно – источником гигантского даже по российским олигархическим меркам заработка.

По замыслу Ходорковского и К°, программа утилизации нашего ядерного арсенала (включая переработку оружейного плутония) потянула бы на $50—60 млрд. Кроме того, акционеры ЮКОСа рассчитывали получить не менее $100 млрд (в денежной и неденежной формах) за организационные хлопоты, всенародную пропагандистскую кампанию и, наконец, само cимволически важное действие – подтверждение неизбежности конца истории по-вашингтонски. $160 млрд – сделка тысячелетия! (Америка, к сожалению, поспешила заложить Ходорковского Путину: проект русского нефтяника № 1 показался ей не в меру авантюрным.) /…/

/…/ США сегодня заинтересованы в ослаблении России – но лишь до определённого предела, за которым китайская экспансия становится несдерживаемой. (Олигарх Ходорковский, предлагая американцам осуществить ядерное разоружение России за $150—160 млрд и одновременно проектируя нефтепровод Ангарск-Дацин, не совсем понял, что такие откровенно прокитайские по сути своей шаги Вашингтону сейчас совсем не требуются. Потому-то глава ЮКОСа в решающий момент своего конфликта с Путиным и не получил осязаемой поддержки со стороны республиканской администрации.) /…/
http://www.e-reading.club/chapter.php/7 … iyami.html

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-2