Самолёты пятого поколения

Поделиться1812018-09-13 16:14:33

Автор: _developer
постоялец
Зарегистрирован: 2015-11-18
Приглашений: 0
Сообщений: 267
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2022-05-14 20:32:13

Byду написал(а):

- Следует это - с куа?? В смысле: с какого бодуна?!

Вы же сами привели ссылку что с P=0.86, Добн = 193 км.
Теперь вы будите утверждать что и Добн=225 км тоже P=0.86 ?????????? %-)

Byду написал(а):

- Правда?! Так познакомьте и меня??

Что вас интересует, что вспомню, то расскажу!

Byду написал(а):

- Вы не знаете, как перевести "Stealthy mode" (режим LPI) и "Non-stealthy mode" (обычный режим)?

LPI то тут причем?

Byду написал(а):

- А у американцев примерно совсем не так: Д обн. с Р=0.86, а потом Д зах. с Р=1-(1-0.86)²=0.98

Ну может быть!!! А что за формула? откуда она? Просто как то мало верится чтоб они тянули кота за яйки аж до 0,98!!! При таком, дальность должна упасть раза в 2-2,5.

0

Поделиться1822018-09-13 16:16:04

Автор: _developer
постоялец
Зарегистрирован: 2015-11-18
Приглашений: 0
Сообщений: 267
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2022-05-14 20:32:13

dell
дайте ссылку на полный документ вот этой картинки... Можно в ЛС...

Заранее, СПАСИБО!

0

Поделиться1832018-09-13 16:30:12

Автор: Byду
Заблокирован

_developer, гляньте, пожалуйста, ещё раз пост #180!

0

Поделиться1842018-09-13 16:36:50

Автор: dell
Заблокирован

Byду написал(а):

- Ну вот: взяв вероятность ложной тревоги 0.001, у меня получилось отношение ДР=0.86/ДР=0.5=0.77

у тебя получилось?????? :rofl: серьезно?????
и куда ты вставлял свои потолковые цифры??????
в пустую голову????7

0

Поделиться1852018-09-13 16:40:29

Автор: _developer
постоялец
Зарегистрирован: 2015-11-18
Приглашений: 0
Сообщений: 267
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2022-05-14 20:32:13

Byду написал(а):

- Не надо лезть в кошмарные дебри: возьмите одну и ту же РЛС, а не две разных, и посчитайте для неё Д обн. с Р=0.5, а потом Д обн. с Р=0.86?

Формула есть посчитайте сами!

0

Поделиться1862018-09-13 16:40:39

Автор: Byду
Заблокирован

_developer написал(а):

Byду написал:
- Следует это - с куа?? В смысле: с какого бодуна?!

Вы же сами привели ссылку что с P=0.86, Добн = 193 км.
Теперь вы будите утверждать что и Добн=225 км тоже P=0.86 ??????????

- Конечно же!!!! Именно так!!!!!!

Byду написал:
- Правда?! Так познакомьте и меня??

Что вас интересует, что вспомню, то расскажу!

- Меня интересует всё! Если есть большая ссылка - бростьте её прямо на форум - всем будет интересно!

Byду написал:
- Вы не знаете, как перевести "Stealthy mode" (режим LPI) и "Non-stealthy mode" (обычный режим)?

LPI то тут причем?

- ?? Как это - при чём?? При ВСЁМ! Дальность в режиме LPI всегда меньше, чем в простом, в обычном!

Byду написа:
- А у американцев примерно совсем не так: Д обн. с Р=0.86, а потом Д зах. с Р=1-(1-0.86)²=0.98

Ну может быть!!! А что за формула? откуда она?

- Обычная формула вероятности, дальнейшее творческое развитие того, что предложили Вы: Р0.86 от Р0.86! :rofl:

Просто как то мало верится чтоб они тянули кота за яйки аж до 0,98!!! При таком, дальность должна упасть раза в 2-2,5.

- Да это я так, навскидку для прикола... Вероятно поменьше. НО! У них также везде и всюду Добн. и Дсопр. отличаются на 15-20%%. Это "медицинский факт"...

0

Поделиться1872018-09-13 16:41:13

Автор: dell
Заблокирован

_developer написал(а):

Формула есть посчитайте сами!

оно уже посчитало 8-)

0

Поделиться1882018-09-13 16:44:30

Автор: _developer
постоялец
Зарегистрирован: 2015-11-18
Приглашений: 0
Сообщений: 267
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2022-05-14 20:32:13

Byду написал(а):

- Ну вот: взяв вероятность ложной тревоги 0.001, у меня получилось отношение ДР=0.86/ДР=0.5=0.77

Вуаля!

Ну так возьмите вероятность ложной тревоги не с потолка а по нормальному!

0

Поделиться1892018-09-13 16:48:58

Автор: Byду
Заблокирован

_developer написал(а):

Ну так возьмите вероятность ложной тревоги не с потолка а по нормальному!

- А я, мон шер, взял не "с потолка"! Вот отсюда:
https://cyberleninka.ru/article/v/effek … mirovaniya

0

Поделиться1902018-09-13 16:49:39

Автор: _developer
постоялец
Зарегистрирован: 2015-11-18
Приглашений: 0
Сообщений: 267
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2022-05-14 20:32:13

Byду написал(а):

- Конечно же!!!! Именно так!!!!!!

Я так понимаю это сарказм а не всерьез!

Byду написал(а):

- Меня интересует всё! Если есть большая ссылка - бростьте её прямо на форум - всем будет интересно!

Хорошо попробую выжать что вспомню и считать что помню, но не сейчас...

Byду написал(а):

- ?? Как это - при чём?? При ВСЁМ! Дальность в режиме LPI всегда меньше, чем в простом, в обычном!

И когда это мы начали за LPI говорить? :canthearyou:

0

Поделиться1912018-09-13 16:54:45

Автор: Byду
Заблокирован

- Резюме:
Дальность обнаружения с P0.5 будет отличаться от дальности P0.86 в 0.77 раз.
Т.е., если с P0.86 дальность будет 100 км, то с P0.5 она будет 129.87 км.

А глупый доверчивый папуас ведь не понимает, "где тут собака порылась"...

Отредактировано Byду (2018-09-13 16:56:01)

0

Поделиться1922018-09-13 16:57:21

Автор: _developer
постоялец
Зарегистрирован: 2015-11-18
Приглашений: 0
Сообщений: 267
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2022-05-14 20:32:13

Byду написал(а):

- А я, мон шер, взял не "с потолка"! Вот отсюда:

Я Извиняюсь, и что это? не потолок?
Я например F для "77" посчитать не могу, данных не хватает!

0

Поделиться1932018-09-13 16:59:59

Автор: _developer
постоялец
Зарегистрирован: 2015-11-18
Приглашений: 0
Сообщений: 267
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2022-05-14 20:32:13

Byду написал(а):

Дальность обнаружения с P0.5 будет отличаться от дальности P0.86 в 0.77 раз.

Не уверен! Почему допустим не в 0,67 раз, или в 0,84?
Давайте не будем гадать!

0

Поделиться1942018-09-13 17:00:09

Автор: Byду
Заблокирован

_developer написал(а):

Byду написал:
- Конечно же!!!! Именно так!!!!!!

Я так понимаю это сарказм а не всерьез!

- Это с легчайшей иронией, но совершенно всерьёз. :glasses:

Byду написал:
- Меня интересует всё! Если есть большая ссылка - бростьте её прямо на форум - всем будет интересно!

Хорошо попробую выжать что вспомню и считать что помню, но не сейчас...

- ОК.

Byду написал:
- ?? Как это - при чём?? При ВСЁМ! Дальность в режиме LPI всегда меньше, чем в простом, в обычном!

И когда это мы начали за LPI говорить?

- В ссылке, что я привёл, от AW&ST от 2000-го года, там это есть, про "Stealthy mode", то есть про LPI. А "из песни слова не выкинешь"...

0

Поделиться1952018-09-13 17:03:04

Автор: Byду
Заблокирован

_developer написал(а):

Byду написал(а):
Дальность обнаружения с P0.5 будет отличаться от дальности P0.86 в 0.77 раз.

Не уверен! Почему допустим не в 0,67 раз, или в 0,84?
Давайте не будем гадать!

- Так ёханый бабай!!?? Я ведь посчитал по той формуле, что Вы мне дали! :rofl: :crazyfun:

0

Поделиться1962018-09-13 17:20:47

Автор: _developer
постоялец
Зарегистрирован: 2015-11-18
Приглашений: 0
Сообщений: 267
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2022-05-14 20:32:13

Byду написал(а):

- Это с легчайшей иронией, но совершенно всерьёз.

Вы начали говорить загадками!

Byду написал(а):

В ссылке, что я привёл, от AW&ST от 2000-го года, там это есть, про "Stealthy mode", то есть про LPI. А "из песни слова не выкинешь"...

Да ради бога... Пусть будет, мы сейчас не о нем!

Byду написал(а):

- Так ёханый бабай!!?? Я ведь посчитал по той формуле, что Вы мне дали!

Блин, и я взял свою родную РЛС (по которой есть данные и я могу посчитать F), просчитал, получил 0,67, а не 0,77 (как у вас)... :crazyfun:
И заметьте по той же формуле!!!!
Толсто намекну, Все дело в значении F!!!

Отредактировано _developer (2018-09-13 17:22:52)

0

Поделиться1972018-09-13 17:49:29

Автор: dell
Заблокирован

Хер его знает, наверное надо повторить

"Основы построения радиолокационных станций РТВ"

_developer
скину в ПДФе если получитсья.

0

Поделиться1982018-09-13 18:02:16

Автор: dell
Заблокирован

Вообще есть критерии по которым и задаются на систему вероятность ложных тревог. Варьируется вероятность. Обнаружения за ОДИН цикл обзора. И косяк с пропуском исправляться чем? Количестаом циклов. Но после вероятности 0.5 уже можно особо не считать.

0

Поделиться1992018-09-13 18:03:49

Автор: Byду
Заблокирован

_developer написал(а):

Вы начали говорить загадками!

Да ради бога... Пусть будет, мы сейчас не о нем!

Блин, и я взял свою родную РЛС (по которой есть данные и я могу посчитать F), просчитал, получил 0,67, а не 0,77 (как у вас)...
И заметьте по той же формуле!!!!
Толсто намекну, Все дело в значении F!!!

- Да ради всех святителей угодников! Я ведь вначале дал Вам значение 0.7, грубо, навскидку, "в общем виде". Вы стали возмущаться, потребовали уточнений. Я сделал уточнения по первым данным, которые мне подвернулись в приличной статье, - 0.77. По Вашей "родной" выходит 0.67, - прекрасно! Замечательно! Великолепно! Это значит, что моя первая грубая цифирь 0.7 отлично проканает за среднестатистическую РЛС. Запишем её, обведём рамочкой и будем руководствоваться впредь.

Предлагаю данный вопрос считать исчерпаным.

И переходить к следующему. Есть следующий?

0

Поделиться2002018-09-13 18:06:03

Автор: Сергей-1982
свой человек
Зарегистрирован: 2018-02-04
Приглашений: 0
Сообщений: 5402
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 24 дня
Последний визит:
2021-11-12 05:29:42

Не в тему,но

ВВС США в 2019 году планировали вывести из боевого состава 33 разведывательных самолета U-2 с заменой на беспилотные высотные стратегические разведчики RQ-4, сообщает mil.news.sina.com.cn 13 сентября.

Однако американские военные склоняются к мнению сохранить их на вооружении вплоть до 2055 года, летный ресурс планера далеко не исчерпан - еще можно налетать 75 тыс часов на каждом самолете. С необходимыми регламентными работами и плановыми упрочнениями планера самолет может летать до 2100 года.

Я был прав, когда предлагал Вуду взять Р-51 Мустанг и продлить ему жизнь
И другая весть

ВВС США не рассматривают возможность принятия на вооружение радикально обновленной версии истребителя F-15Х и гибрида F-22/35, заявила министр ВВС США Хизер Уилсон, сообщает defensenews.com 13 сентября.

ВВС не планируют закупать ни один из этих предполагаемых типов истребителей. Министр сообщила, что ВВС направляют "свои драгоценные финансовые ресурсы" на закупку истребителей F-35. По ее словам, ей лишь известно, что гибрид на основе F-22 и F-35 компания Lockheed Martin предлагает Японии.

"В настоящее время наш истребительный парк состоит из 80% самолетов четвертого поколения и 20% пятого. Истребители пятого поколения имеют огромное преимущество в воздушных боях, поэтому мы стремимся к тому, чтобы у нас было 50 на 50 истребителей этих двух поколений", сказала Уилсон.

Насчет истребителя, который соединит в себе технологии F-22 и F-35, Уилсон заявила, что "это не то, что мы рассматриваем".

Как сказал один из источников, компания Boeing действительно предлагала F-15X для ВВС США, однако командование этого вида войск не намерено перенацеливать ресурсы с программы F-35. Компания предлагает самолет по цене "значительно ниже 95 млн долларов", однако уже сейчас F-35A стоит менее 90 млн. Некоторые эксперты не расстаются с мыслью, что гибрид на основе F-22/35 может все-таки заинтересовать ВВС в качестве промежуточного шага к шестому поколению.

0

Поделиться2012018-09-13 18:08:35

Автор: Byду
Заблокирован

Сергей-1982 написал(а):

ВВС США не рассматривают возможность принятия на вооружение радикально обновленной версии истребителя F-15Х и гибрида F-22/35, заявила министр ВВС США Хизер Уилсон, сообщает defensenews.com 13 сентября.

- Бабы, как известно, в подавляющем большинстве - дуры...

0

Поделиться2022018-09-13 18:16:18

Автор: dell
Заблокирован

Byду написал(а):

- Да ради всех святителей угодников! Я ведь вначале дал Вам значение 0.7, грубо, навскидку, "в общем виде". Вы стали возмущаться, потребовали уточнений. Я сделал уточнения по первым данным, которые мне подвернулись в приличной статье, - 0.77. По Вашей "родной" выходит 0.67, - прекрасно! Замечательно?

Не выходит. Наука тебе говорит, что после вероятности 0.5 расчетные данные не совпадают с фактическими.
Обведу это в рамочку.
Я ж не зря выложил. Вопросы есть? Переходим к следующему вопросу

0

Поделиться2032018-09-13 18:26:33

Автор: dell
Заблокирован

sivuch1239 написал(а):

По поводу стандарта 0.5 ( это я про вероятность обнаружения , если кто не понял) -
http://army.lv/ru/9k331-tor-m1/703/385
РЛС обнаружения представляет собой когерентно-импульсную РЛС кругового обзора. ...
Станция способна обнаруживать с вероятностью не менее 0,8 на дальности 25-27 км самолеты типа F-15, летящие на высотах от 30 до 6000 м, беспилотные летательные аппараты обнаруживаются с вероятностью не менее 0,7 на дальности 9-15 км, зависшие в воздухе вертолеты - с вероятностью 0,6-0,8 на дальности 13-20 км, находящиеся на земле вертолеты с вращающимися винтами - с вероятностью 0,4-0,7 на дальности 13-20 км. При этом могут обнаруживаться и цели, прикрываемые активными и пассивными помехами.
РЛС наведения - когерентно-импульсная (импульсно-доплеровского типа)
Станция осуществляет поиск цели по данным целеуказания от станции обнаружения целей и захват одной цели на автосопровождение. С вероятностью 0,5 станция наведения способна переходить на автосопровождение самолета-истребителя, летящего на дальности 23 км. С уменьшением дальности эта вероятность существенно возрастает, так, на дальности 20 км она составляет 0,8.
И где тут единый стандарт ...

Я даже сразу не понял в чем затык. Это вуду решил что для ирбиса все дальности обнаружения для всех целей даны в 0 5?

Умора>))))))))

Пиар тут как раз работает в одну сторону
Обычно со времён совка это у российских изделий. от 0 5
У пендосов ДО 0.8

Кстати вуду, а знаешь ли ты в каком режиме работает брлс заслон? Что там СЧПИ вчпи ?

Отредактировано dell (2018-09-13 18:34:00)

0

Поделиться2042018-09-13 18:48:07

Автор: Byду
Заблокирован

dell написал(а):

Я даже сразу не понял в чем затык. Это вуду решил что для ирбиса все дальности обнаружения для всех целей даны в 0 5?

- Ты совершенно случайно угадал.

0

Поделиться2052018-09-13 18:57:48

Автор: _developer
постоялец
Зарегистрирован: 2015-11-18
Приглашений: 0
Сообщений: 267
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2022-05-14 20:32:13

Byду написал(а):

Это значит, что моя первая грубая цифирь 0.7 отлично проканает за среднестатистическую РЛС. Запишем её, обведём рамочкой и будем руководствоваться впредь.

Мне все равно куда вы запишите "среднюю температуру по больнице" и как вы ей будете руководствоваться!

Byду написал(а):