СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пожарные танки

Сообщений 751 страница 780 из 792

751

iliq написал(а):

плюс 8-ми катковое шасси - с какого перепугу? "до 60 тонн", из которых 25 т - вода и 45 т. телега!? какой же они там массогабарит придумали?
"не имеющий мировых аналогов" снова изобретают...


Что-то я не понял совершенно этих выкриков - что именно вас там удивило. И как у вас 25+45=60 получилось.

752

iliq написал(а):

плюс 8-ми катковое шасси - с какого перепугу?

с такого, что это стандартный транспортер с комплексов С-300В. Догруженный броней и с бочкой.

753

Blitz. написал(а):

У него нет воды, нет различного оборудования и размеры другие.

вы уж внимательнее читайте, про воду и т.д.

Василий Фофанов написал(а):

Что-то я не понял совершенно этих выкриков - что именно вас там удивило. И как у вас 25+45=60 получилось.

описка, 35 тонн.

mr_tank написал(а):

с такого, что это стандартный транспортер с комплексов С-300В.

колличество колёс пересчитайте, в С-300В ;)

Blitz. написал(а):

Кстати ГПМ-54 весит больше Т-55.

вы там вес воды отнять не забыли? а то у меня получается что на 2 тонны меньше... при этом ГПМ сделана из танка...

754

iliq написал(а):

колличество колёс пересчитайте, в С-300В

На С-300В нет колёс. Или Вы имеете ввиду зубчатые колёса? Их там много...

755

Спор ни о чем. Написано же, "на базе узлов и агрегатов", а не "на шасси".
Из рассыпухи можно хоть на 8, хоть на 10 катков на борт телегу сделать.
При толщине борта мм в 30 и 8 катках на борт, получается телега  приемлемого веса и порядочной грузоподъемностью.

756

iliq написал(а):

вы уж внимательнее читайте, про воду и т.д.

9 метров кубических против 25 метров кубических и прочих брибамбасов.

iliq написал(а):

вы там вес воды отнять не забыли? а то у меня получается что на 2 тонны меньше... при этом ГПМ сделана из танка...

А ето с весом воды, если воду убрать то КБТМ пожарный танк на целых 11 тонн легче Т-80У.

757

Нда сколько открытий чудесных с iliq-а сыпется - танки у нас оказывается о колесах, миномет не артиллерийское орудие ...

Василий Фофанов написал(а):

В развитие темы. Флаер с интерполитеха.

Шасси Э300? А так, очень даже не плохо.

758

Полесов написал(а):

Шасси Э300?

Врядли, там скорее всего от Т-80, ведь КБТМ делает.

759

Флейм потерт. iliq, данный предмет называется, таки, катком. Суть вашего возражения ясна, действительно на шасси "об.830" 7 катков на борт а не 8. Удлинение шасси на один узел подвески тем не менее сравнительно несложная процедура. Сам я не знаю действительно ли СПМ сделана на этом шасси или разработана заново, но в принципе такое вполне возможно.

760

Василий Фофанов написал(а):

Удлинение шасси на один узел подвески тем не менее сравнительно несложная процедура.

речь идёт о длине данного агрегата с вытекающими из оной проблемами.

761

iliq написал(а):

речь идёт о длине данного агрегата с вытекающими из оной проблемами


Да какие особенные проблемы, учитывая специфику применения ему особенно маневрировать не требуется. В любом случае, это же отработка конкретной ОКР. Если разработчику задали 25 кубометров воды и противоосколочную защиту - какие варианты-то. Воду сжимать не научились пока.

762

Василий Фофанов написал(а):

Да какие особенные проблемы, учитывая специфику применения ему особенно маневрировать не требуется.

в смысле!? на складах не требуется маневрировать? в лесу тоже? ну и транспортировка само-собой.

Василий Фофанов написал(а):

Если разработчику задали 25 кубометров воды и противоосколочную защиту - какие варианты-то.

а сначала подумать и отказаться, не придумывая "не имеющих" с вынесенной перед перед отвалом кабиной религия не позволяет?
ну и зачем бронировать цистерну с водой 30 мм? да ещё и выполненную не модулем...

Василий Фофанов написал(а):

Воду сжимать не научились пока.

научились придумывать "усё сразу и дёшево"...

763

iliq написал(а):

в смысле!? на складах не требуется маневрировать? в лесу тоже? ну и транспортировка само-собой.

Абрамс, Лео-2 и конечно DNG тоже маневреностю не обладают?

iliq написал(а):

ну и зачем бронировать цистерну с водой 30 мм? да ещё и выполненную не модулем...

В чем сакральный смысл модуля в пожарной машине которая предназначена для тушения пожаров? Тоже самое касательно бронирования, если оно есть-воду беречь надо.

iliq написал(а):

ну и транспортировка само-собой.

А здесь в чем проблема?

iliq написал(а):

а сначала подумать и отказаться, не придумывая "не имеющих" с вынесенной перед перед отвалом кабиной религия не позволяет?

Как видно эрзацы не устраивают.

764

Blitz. написал(а):

Абрамс, Лео-2 и конечно DNG тоже маневреностю не обладают?

что из оных тушит пожары?

Blitz. написал(а):

В чем сакральный смысл модуля в пожарной машине которая предназначена для тушения пожаров?

1. ненужный вес и габарит при "не тушении"
2. 25 кубов воды надо откуда-то заправить, что при наличии "стандартных" модулей и прицепов к ним сильно сокращает время заправки и обеспечивает дополнительную тару для воды, которую в виде прицепа может таскать грузовик

Blitz. написал(а):

Тоже самое касательно бронирования, если оно есть-воду беречь надо.

не там экономите ;)

Blitz. написал(а):

А здесь в чем проблема?

габарит и вес.

Blitz. написал(а):

Как видно эрзацы не устраивают.

даж не знаю как назвать это... даже на эрзац не тянет.

765

iliq написал(а):

в смысле!? на складах не требуется маневрировать? в лесу тоже? ну и транспортировка само-собой.


Во всех этих случаях необходимый радиус поворота можно обеспечить. Насчет транспортировки вообще не понял, тут-то какие проблемы?  :huh:

iliq написал(а):

а сначала подумать и отказаться


Точно. Будем делать то что нравится а не то что просит заказчик, а кормить нас будут меценаты :)

iliq написал(а):

ну и зачем бронировать цистерну с водой 30 мм?


Во-первых, если на то пошло, то я не знаю требовала ли ОКР бронирование бака и соответственно обеспечено ли оно. Если же ОКР это требовала, то в этом контексте тогда вопрос "зачем" я считаю абсолютно неуместным. Хотя если начать разбираться то на вопрос "зачем" ответить можно. Пожар на арсенале может выйти из-под контроля за минуты, смотаться за второй порцией воды может элементарно не хватить времени.

iliq написал(а):

габарит и вес.


Что "габарит и вес". Чему конкретно мешает то или другое. Беспокоитесь что ли что на ж/д платформу не влезем? Так вот вам иллюстрация, сколько катков можно добавить танчику спереди и сзади чтобы он перестал вмещаться? :)

http://s3.uploads.ru/eqF7A.jpg

При том что СПМ по большому счету надо прокатиться по ж/д один раз за цикл эксплуатации - чтобы прибыть на назначенную базу/арсенал. Мотаться по стране ей не надо отнюдь.

766

Василий Фофанов
вы сегодня за повара что ли?)

767

Василий Фофанов написал(а):

смотаться за второй порцией воды может элементарно не хватить времени.

да и в посеченном осколками баке из обычной жестянки ее довезти до места тушения сложновато будет

768

Василий Фофанов написал(а):

Так вот вам иллюстрация, сколько катков можно добавить танчику спереди и сзади чтобы он перестал вмещаться?

http://spravka.ua/cache/thumb/303649/509fd0e0f2187.jpg

Василий Фофанов написал(а):

Во всех этих случаях необходимый радиус поворота можно обеспечить.

хорошо, если так.

Василий Фофанов написал(а):

Точно. Будем делать то что нравится а не то что просит заказчик, а кормить нас будут меценаты

Василий, в чём заключается "профессионализм"? придёт заказчик, захочет бластер - тоже будете делать?

Василий Фофанов написал(а):

Хотя если начать разбираться то на вопрос "зачем" ответить можно. Пожар на арсенале может выйти из-под контроля за минуты, смотаться за второй порцией воды может элементарно не хватить времени.

ну коль там "сначала безопасно", что мешает прицеп-бак подцепить?

769

iliq написал(а):

что из оных тушит пожары?

Дык они воюют и как бы от отсутвия маневрености не страдают.

iliq написал(а):

1. ненужный вес и габарит при "не тушении"
2. 25 кубов воды надо откуда-то заправить, что при наличии "стандартных" модулей и прицепов к ним сильно сокращает время заправки и обеспечивает дополнительную тару для воды, которую в виде прицепа может таскать грузовик

1.Габариты М1 и Лео не мешают воевать, а без лишего веса 25 тонн воды не удашиш.
2.Как бы у всех пожароопасных объектов есть свои источники воды, а всякие модульные цистерны съедают объем полезного груза и еще вес накидывают+в Вашем варианте еще техника, в обшем ничего хорошего. А при наличии высокоскоросных насосов время закачки воды не очень большое.

iliq написал(а):

габарит и вес.

Траспортер и ж/д решают ету проблему. Кстати а как с етим борятся в странах М1 и Лео-2? :rolleyes:

iliq написал(а):

даж не знаю как назвать это... даже на эрзац не тянет.

ГМП-54 уже не эрзац?!

iliq написал(а):

ну коль там "сначала безопасно", что мешает прицеп-бак подцепить?

Дык после веселухи со снарядами рельэф там такой будет что прицеп застрянет, да и действительно проблемы с маневреностю возникнут.

Отредактировано Blitz. (2012-11-12 18:26:57)

770

злодеище написал(а):

Василий Фофанов
вы сегодня за повара что ли?)

Это пять :rofl: .

http://th265.photobucket.com/albums/ii221/necrobumbum/th_Troll.jpg

771

Blitz. написал(а):

Дык они воюют и как бы от отсутвия маневрености не страдают.

вы же не будете утверждать, что они по маневренности лучше Т-55?

Blitz. написал(а):

1.Габариты М1 и Лео не мешают воевать,

правильно, воевать. как бы с пожаром другая ситуация.

Blitz. написал(а):

2.Как бы у всех пожароопасных объектов есть свои источники воды,

как бы да, а на самом деле мы видим другую картину. особенно на складах.

Blitz. написал(а):

всякие модульные цистерны съедают объем полезного груза и еще вес накидывают

каким образом объём исчезает?

Blitz. написал(а):

в Вашем варианте еще техника, в обшем ничего хорошего.

а куда нам без техники? по "репортажам с пожара" техники там хоть отбавляй.

Blitz. написал(а):

А при наличии высокоскоросных насосов время закачки воды не очень большое.

куда их засунуть хотите, тоже в танк?

Blitz. написал(а):

Траспортер

как на фото?

Blitz. написал(а):

ж/д решают ету проблему.

есть ограничения по высоте.

Blitz. написал(а):

Кстати а как с етим борятся в странах М1 и Лео-2?

насколько знаю - такие транспортёры в единичном числе у гражданских, и чуть поболее у военных.
http://www.manner-online.de/assets/images/autogen/leo02.jpg

772

http://s3.uploads.ru/t/oMdiz.jpg

iliq написал(а):

вы же не будете утверждать, что они по маневренности лучше Т-55?

В плане подвижности естевенно да.

iliq написал(а):

правильно, воевать. как бы с пожаром другая ситуация.

Ситуация не сильно отличается, даже наоборот-на складах места навалом, а вот в городе нет.

iliq написал(а):

как бы да, а на самом деле мы видим другую картину. особенно на складах.

И где там проблемы с водой? o.O

iliq написал(а):

каким образом объём исчезает?

На модуле-он места больше съедает чем станционарная цитерна на крепежи и прочие.

iliq написал(а):

как на фото?

Траспортеры разные бывают.

iliq написал(а):

есть ограничения по высоте.

Габарит Т большой, не то что в эфропах.

iliq написал(а):

насколько знаю - такие транспортёры в единичном числе у гражданских, и чуть поболее у военных.

Траспортеры не проблема-учитывая небольшое количество пажтанков, то транспортеров с говой хватит. Хотя ж/д рулит. она есть у практически всех складов.

773

Я с ниего фигею ^^
Мы же нищие, у нас таких прицепов нет как на крайней картинки, соответственно катки не воткнуть.

А тут пишут что есть http://www.cmzap.ru/index.php

iliq написал(а):

насколько знаю - такие транспортёры в единичном числе у гражданских, и чуть поболее у военных.


А  на гражданке У НАС прицепов способных перевозить танки, больше чем танков, боеспособных в  действующей армии
Данные попадались по учёту в военкоматах....

774

iliq написал(а):

придёт заказчик, захочет бластер - тоже будете делать?


Откроют такую ОКР - естественно будем делать! Собственно кто сказал что она еще не открыта?  :longtongue:

iliq написал(а):

Blitz. написал(а):
Траспортер
как на фото?


Ну естественно нет! Видите же сами что этот прицеп для длинных грузов не годится (да и грузоподъемность недостаточная). Но кроме них есть множество разнообразных прицепов серий ЧМЗАП 8399*/9990*, у них плоская платформа длиной 10 м и более, грузоподъемность до 80 тонн. Типа таких:

http://foto-avto.narod.ru/foto/4/4052.jpg

Не проблема словом нигде.

775

Корабельная пожарная машина на базе БМП-1 http://gurkhan.blogspot.ru/2012/11/1.html
Описано состояние палубной пожарной техники отечественных военных кораблей. Предложена разработка принципиально новой корабельной пожарной машины, которая может найти применение также на других объектах с повышенной опасностью аварий. Журнал «Вестник транспортного машиностроения» Сборник 2. 1992г.

776

777

Снимал сегодня.

Фоторепортаж.

Ссылка

778

iliq написал(а):

2. 25 кубов воды надо откуда-то заправить, что при наличии "стандартных" модулей и прицепов к ним сильно сокращает время заправки и обеспечивает дополнительную тару для воды, которую в виде прицепа может таскать грузовик


Если 25 кубов будет недостаточно - можно дополнительный объем воды разместить в прицепе, цепляемом к пожароному танку. Танк вполне способен буксировать прицеп массой десятки тонн (как в Антарктиде Харьковчанки  санно-гусеничные поезда таскали). Прицеп может быть колесным, или, если живучесть колес на пожаре недостаточна - гусеничным, как лафет БР-4 http://ru.wikipedia.org/wiki/203-%EC%EC … %EE%E4%E0_(%C1-4)

Отредактировано Шестопер (2013-04-26 07:52:39)

779

я уже и не помню, по какому поводу это было скзано...

780

А я в очередной раз скажу, что сочлененная бронетехника хороша и для пожарных модификаций :) Много воды увезет.