СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пожарные танки

Сообщений 631 страница 660 из 758

631

https://lh6.googleusercontent.com/-O7lrnF6Y_W4/T2cOkLiK1lI/AAAAAAAACac/zmWekm5Hdy8/s720/_NRF2379%2520%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%258F.jpg

Тут ещё фоток http://key-foto.livejournal.com/93878.html

0

632

"Леса горят, пожарники гибнут, пожарные танки не закупаются" http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/blog-post_9221.html

0

633

эээ, ну. Таки леса танками не тушат. Пожарный танк специфический агрегат.

0

634

Тушить то можно, только где Алексей увидел связь между отсутствием/наличием пожарных танков и выброской пожарных десантов, или предлагается десантировать пожарные танки в лесную глушь?

0

635

mr_tank написал(а):

Таки леса танками не тушат.

Есть резон ознакомиться с архивом темы, особенно с  постами участника "Авиалесохрана", принимавшего непосредственное участие в тушении лесных пожаров.

0

636

Брєйнштиль написал(а):

особенно с  постами участника "Авиалесохрана"

так собственно его мнение и привожу.

0

637

mr_tank написал(а):

так собственно его мнение и привожу.

ЕМНИП, он высказывался в том ключе, что пожарные танки всё же нужны, но основной приём борьбы с огнём в лесу - прокладка минерализованных полос, а брандспойт в лесу больше необходим для самозащиты. А какую альтернативу танкам при прокладке минполос можете предложить Вы?

0

638

Брєйнштиль написал(а):

А какую альтернативу танкам при прокладке минполос можете предложить Вы?

мощные бульдозеры

0

639

злодеище написал(а):

мощные бульдозеры

Вот только они должны работать временами вблизи очагов горения (т.е. иметь защиту от мощного ИК-излучения, армейского образца ФВУ), в отрыве от баз снабжения (т.е. - отделение для отдыха экипажа, большой запас топлива, харчей), иметь запас по массогабаритам для установки дополнительного оборудования.  А теперь скажите, что Вам напоминает доработанный по этим требованиям бульдозер? :)

0

640

Брєйнштиль написал(а):

Вот только они должны работать временами вблизи очагов горения

эм, когда в близи уже поздно полосы рыть, на сколько я в курсе их делают в дали от огня создавая рубеж на далее которого огонь не должен пойти, а у открытого пламени чё толку минерализировать, ежели огонь верхом скаканёт? тогда ещё надо мощные пилы что бы деревья валить, не чрезчур ли? танки для тушения скважин и складов со всяким вредным добром хороши.

0

641

злодеище написал(а):

эм, когда в близи уже поздно полосы рыть,

что, по новой? в который раз...
вундервафлю не покупаюць!

0

642

злодеище написал(а):

на сколько я в курсе их делают в дали от огня создавая рубеж на далее которого огонь не должен пойти

Вот только огонь зачастую движется в направлениях и со скоростями, превращающими удалённые рубежи в до крайности близкие - http://www.kp.ru/daily/25896/2855295/

злодеище написал(а):

тогда ещё надо мощные пилы что бы деревья валить, не чрезчур ли?

Ну, и этот вариант почтеннейший Авиалесохрана оговаривал, опять же, расположить десяток-другой бензопил с запасом топлива на большой ездилке - не проблема, а в качествае аварийного варианта - именно танк может валить деревья и проделывать минполосу  ОДНОВРЕМЕННО, мощности двигателя и сцепных св-в ходовой хватает, чего нельзя сказать про большинство бульдозеров (D-9 - не предлагать, у него центр тяжести очень ограничивает его работу на пересечёнке! :) ). Так что, думается - "єто очень полезный горшочек!" (С) Винни-Пух.

0

643

Брєйнштиль написал(а):

А теперь скажите, что Вам напоминает доработанный по этим требованиям бульдозер?

Инженерную машину разграждения.  :)

0

644

Брєйнштиль написал(а):

именно танк может валить деревья и проделывать минполосу  ОДНОВРЕМЕННО, мощности двигателя и сцепных св-в ходовой хватает, чего нельзя сказать про большинство бульдозеров (D-9 - не предлагать, у него центр тяжести очень ограничивает его работу на пересечёнке!  ). Так что, думается - "єто очень полезный горшочек!" (С) Винни-Пух.

Ха, даже у мощных бульдозеров не всегда хватает валить деревья и делать полосу, куда уж танкам. А предлагаемый бульдозер  ДЭТ. Достаточно мощно и быстро.

0

645

Олегыч написал(а):

Инженерную машину разграждения.

А она, простите, на каком шасси создана? :)   До известной степени, это казуистика - покрасьте её в радикальный красный цвет, и пожарный танк - готов (гм, конечно утрирую :) ).

0

646

Брєйнштиль написал(а):

а в качествае аварийного варианта - именно танк может валить деревья

осинки что ли?)
у нас когда один год тайга полыхала, так минполосы делали вокруг наспунктов, потому как огонь тушить смысла не было и возможности

Брєйнштиль написал(а):

Вот только огонь зачастую движется в направлениях и со скоростями

а в данном слычае танк ни какой не спасёт или он тоже летать умеет?) скорость огня при верховом пожаре бывает и 200км/ч превышает

Отредактировано злодеище (2012-06-08 14:49:18)

0

647

злодеище написал(а):

осинки что ли?)

Боюсь ошибиться (если так - пусть поправят знающие панцеркамрады), но по-моему, методика расчёта проходимости  БТТ по лесу приблизительно такова - машина в состоянии валить деревья с диаметром ствола в см, соответствующим весу машины в тоннах. Т.е. для танков советского пр-ва - 40-45 см в диаметре.

злодеище написал(а):

а в данном слычае танк ни какой не спасёт или он тоже летать умеет?) скорость огня при верховом пожаре бывает и 200км/ч превышает

Вот именно такую ситуацию я и имел в виду. Танк спасёт тех, кто успеет в нём укрыться, и специальные защитные покрытия, самоорошение и работа брандспойта по ближним подступам дадут приличные шансы на выживание.

0

648

Брєйнштиль написал(а):

Танк спасёт тех, кто успеет в нём укрыться, и специальные защитные покрытия, самоорошение и работа брандспойта по ближним подступам дадут приличные шансы на выживание.

не спасёт, они внутри ада окажутся, в таких случаях когда возможна огненная ловушка просто отходят. танк в считанные минуты окажется жаровней

Отредактировано злодеище (2012-06-08 15:16:13)

0

649

злодеище написал(а):

не спасёт, они внутри ада окажутся

В любом случае - он даёт шансы при каких-то промежуточных вариантах - полуад, четвертьад.   А его отсутствие - гарантированно нет, человек куда уязвимее железяки.

злодеище написал(а):

в таких случаях когда возможна огненная ловушка просто отходят.

Даже если и так - сколько времени и с какой скоростью человек может бежать по неухоженному лесу?  Да ещё и в дыму, без ФВУ и навигации?  Даже удирать со скоростью пусть и 20 км/ч- не в пример лучше под бронёй, согласны?

0

650

Брєйнштиль написал(а):

Да ещё и в дыму

а когда в дыму уже поздно. что бы такого не случилось ведётся общее наблюдение за тем как огонь распространяется. неавняя гибель десанта тому пример, что просто положили на пожар. потому люди и сгорели. перед забросом десанта метеосводку должны были запросить

Отредактировано злодеище (2012-06-08 15:25:23)

0

651

Да так то оно так, вот только Гур-хан прав - гибнут мужики, а МЧС закупает полторы машинки на базе мини-экскаваториков.

0

652

Брєйнштиль написал(а):

А она, простите, на каком шасси создана?    До известной степени, это казуистика - покрасьте её в радикальный красный цвет, и пожарный танк - готов (гм, конечно утрирую  ).

Так кто ж спорит. Просто вы написали на что будет похож доработанный бульдозер.
А вообще ИМР при прокладке полос похоже самое то. Можно деревья с корнем выворачивать и разбрасывать в разные стороны.

0

653

Брєйнштиль написал(а):

а МЧС закупает полторы машинки на базе мини-экскаваториков.

так как бы им помогли эти прославленные танки?

Олегыч написал(а):

А вообще ИМР при прокладке полос похоже самое то. Можно деревья с корнем выворачивать и разбрасывать в разные стороны.

производительность низкая всёравно

0

654

злодеище написал(а):

так как бы им помогли эти прославленные танки?

Если подвести итог тому, что мы сейчас обсуждали: ниша пожтанков - это прокладка минполос, использование в качестве передовой базы с возможностью укрытия и быстрой эвакуации.

злодеище написал(а):

производительность низкая всёравно

А у кого высокая?  У ДТ-75 или у сотни мужиков с лопатами?

0

655

Брєйнштиль написал(а):

А у кого высокая?

а их прокладывать стараются там где всё же дубы-колдуны не растут

Брєйнштиль написал(а):

Если подвести итог тому, что мы сейчас обсуждали: ниша пожтанков - это

всё же тушение складов-хранилищ с хим и взрывоопасными продуктами и скважин. тут я даже ногами за

0

656

злодеище написал(а):

а их прокладывать стараются там где всё же дубы-колдуны не растут

Нет, я всё же имел в виду не проходимость, а именно производительность - т.е. способность проложить полосу определённой ширины  максимальной длинны в единицу времени. ИМХО, здесь пожарный танк оставит далеко позади народнохозяйственный бульдозер и/или мужиков с лопатами. Проходимость в данном случае - бонус, возможность спрямлять участок так, где обычный трактор "ниасилит".

0

657

Брєйнштиль написал(а):

Нет, я всё же имел в виду не проходимость, а именно производительность

я то же.

Брєйнштиль написал(а):

возможность спрямлять участок так, где обычный трактор "ниасилит".

мне сомнительно, что танчиг способен сломать полуметровое дерево. не говоря о более толстых. да и если оно на него ещё прилунится, будет весело

0

658

злодеище написал(а):

да и если оно на него ещё прилунится, будет весело

Танку то будет пофиг.
А вот крыше бульдозера - нет.

0

659

птеродактиль написал(а):

Танку то будет пофиг.

ага, ато вам кто такое сказал?

0

660

птеродактиль написал(а):

Танку то будет пофиг.
А вот крыше бульдозера - нет.

Высота подьема отвала у тяж.бульдозеров больше и валят они по 4-5 деревьев в 0.5 метра за раз. Над кабинами ROPS/FOPS как правило.

0