Непонятно, к чему такие сложности???
потому как со стороны с тушением скважин мало кто знаком. На первый взгляд, девайс очень хорош, рельно, как я понял, мало где применим.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Пожарные танки
Непонятно, к чему такие сложности???
потому как со стороны с тушением скважин мало кто знаком. На первый взгляд, девайс очень хорош, рельно, как я понял, мало где применим.
Тут ещё фоток http://key-foto.livejournal.com/93878.html
"Леса горят, пожарники гибнут, пожарные танки не закупаются" http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/blog-post_9221.html
эээ, ну. Таки леса танками не тушат. Пожарный танк специфический агрегат.
Тушить то можно, только где Алексей увидел связь между отсутствием/наличием пожарных танков и выброской пожарных десантов, или предлагается десантировать пожарные танки в лесную глушь?
Таки леса танками не тушат.
Есть резон ознакомиться с архивом темы, особенно с постами участника "Авиалесохрана", принимавшего непосредственное участие в тушении лесных пожаров.
особенно с постами участника "Авиалесохрана"
так собственно его мнение и привожу.
так собственно его мнение и привожу.
ЕМНИП, он высказывался в том ключе, что пожарные танки всё же нужны, но основной приём борьбы с огнём в лесу - прокладка минерализованных полос, а брандспойт в лесу больше необходим для самозащиты. А какую альтернативу танкам при прокладке минполос можете предложить Вы?
А какую альтернативу танкам при прокладке минполос можете предложить Вы?
мощные бульдозеры
мощные бульдозеры
Вот только они должны работать временами вблизи очагов горения (т.е. иметь защиту от мощного ИК-излучения, армейского образца ФВУ), в отрыве от баз снабжения (т.е. - отделение для отдыха экипажа, большой запас топлива, харчей), иметь запас по массогабаритам для установки дополнительного оборудования. А теперь скажите, что Вам напоминает доработанный по этим требованиям бульдозер?
Вот только они должны работать временами вблизи очагов горения
эм, когда в близи уже поздно полосы рыть, на сколько я в курсе их делают в дали от огня создавая рубеж на далее которого огонь не должен пойти, а у открытого пламени чё толку минерализировать, ежели огонь верхом скаканёт? тогда ещё надо мощные пилы что бы деревья валить, не чрезчур ли? танки для тушения скважин и складов со всяким вредным добром хороши.
эм, когда в близи уже поздно полосы рыть,
что, по новой? в который раз...
вундервафлю не покупаюць!
на сколько я в курсе их делают в дали от огня создавая рубеж на далее которого огонь не должен пойти
Вот только огонь зачастую движется в направлениях и со скоростями, превращающими удалённые рубежи в до крайности близкие - http://www.kp.ru/daily/25896/2855295/
тогда ещё надо мощные пилы что бы деревья валить, не чрезчур ли?
Ну, и этот вариант почтеннейший Авиалесохрана оговаривал, опять же, расположить десяток-другой бензопил с запасом топлива на большой ездилке - не проблема, а в качествае аварийного варианта - именно танк может валить деревья и проделывать минполосу ОДНОВРЕМЕННО, мощности двигателя и сцепных св-в ходовой хватает, чего нельзя сказать про большинство бульдозеров (D-9 - не предлагать, у него центр тяжести очень ограничивает его работу на пересечёнке! ). Так что, думается - "єто очень полезный горшочек!" (С) Винни-Пух.
А теперь скажите, что Вам напоминает доработанный по этим требованиям бульдозер?
Инженерную машину разграждения.
именно танк может валить деревья и проделывать минполосу ОДНОВРЕМЕННО, мощности двигателя и сцепных св-в ходовой хватает, чего нельзя сказать про большинство бульдозеров (D-9 - не предлагать, у него центр тяжести очень ограничивает его работу на пересечёнке! ). Так что, думается - "єто очень полезный горшочек!" (С) Винни-Пух.
Ха, даже у мощных бульдозеров не всегда хватает валить деревья и делать полосу, куда уж танкам. А предлагаемый бульдозер ДЭТ. Достаточно мощно и быстро.
Инженерную машину разграждения.
А она, простите, на каком шасси создана? До известной степени, это казуистика - покрасьте её в радикальный красный цвет, и пожарный танк - готов (гм, конечно утрирую ).
а в качествае аварийного варианта - именно танк может валить деревья
осинки что ли?)
у нас когда один год тайга полыхала, так минполосы делали вокруг наспунктов, потому как огонь тушить смысла не было и возможности
Вот только огонь зачастую движется в направлениях и со скоростями
а в данном слычае танк ни какой не спасёт или он тоже летать умеет?) скорость огня при верховом пожаре бывает и 200км/ч превышает
Отредактировано злодеище (2012-06-08 14:49:18)
осинки что ли?)
Боюсь ошибиться (если так - пусть поправят знающие панцеркамрады), но по-моему, методика расчёта проходимости БТТ по лесу приблизительно такова - машина в состоянии валить деревья с диаметром ствола в см, соответствующим весу машины в тоннах. Т.е. для танков советского пр-ва - 40-45 см в диаметре.
а в данном слычае танк ни какой не спасёт или он тоже летать умеет?) скорость огня при верховом пожаре бывает и 200км/ч превышает
Вот именно такую ситуацию я и имел в виду. Танк спасёт тех, кто успеет в нём укрыться, и специальные защитные покрытия, самоорошение и работа брандспойта по ближним подступам дадут приличные шансы на выживание.
Танк спасёт тех, кто успеет в нём укрыться, и специальные защитные покрытия, самоорошение и работа брандспойта по ближним подступам дадут приличные шансы на выживание.
не спасёт, они внутри ада окажутся, в таких случаях когда возможна огненная ловушка просто отходят. танк в считанные минуты окажется жаровней
Отредактировано злодеище (2012-06-08 15:16:13)
не спасёт, они внутри ада окажутся
В любом случае - он даёт шансы при каких-то промежуточных вариантах - полуад, четвертьад. А его отсутствие - гарантированно нет, человек куда уязвимее железяки.
в таких случаях когда возможна огненная ловушка просто отходят.
Даже если и так - сколько времени и с какой скоростью человек может бежать по неухоженному лесу? Да ещё и в дыму, без ФВУ и навигации? Даже удирать со скоростью пусть и 20 км/ч- не в пример лучше под бронёй, согласны?
Да ещё и в дыму
а когда в дыму уже поздно. что бы такого не случилось ведётся общее наблюдение за тем как огонь распространяется. неавняя гибель десанта тому пример, что просто положили на пожар. потому люди и сгорели. перед забросом десанта метеосводку должны были запросить
Отредактировано злодеище (2012-06-08 15:25:23)
Да так то оно так, вот только Гур-хан прав - гибнут мужики, а МЧС закупает полторы машинки на базе мини-экскаваториков.
А она, простите, на каком шасси создана? До известной степени, это казуистика - покрасьте её в радикальный красный цвет, и пожарный танк - готов (гм, конечно утрирую ).
Так кто ж спорит. Просто вы написали на что будет похож доработанный бульдозер.
А вообще ИМР при прокладке полос похоже самое то. Можно деревья с корнем выворачивать и разбрасывать в разные стороны.
а МЧС закупает полторы машинки на базе мини-экскаваториков.
так как бы им помогли эти прославленные танки?
А вообще ИМР при прокладке полос похоже самое то. Можно деревья с корнем выворачивать и разбрасывать в разные стороны.
производительность низкая всёравно
так как бы им помогли эти прославленные танки?
Если подвести итог тому, что мы сейчас обсуждали: ниша пожтанков - это прокладка минполос, использование в качестве передовой базы с возможностью укрытия и быстрой эвакуации.
производительность низкая всёравно
А у кого высокая? У ДТ-75 или у сотни мужиков с лопатами?
А у кого высокая?
а их прокладывать стараются там где всё же дубы-колдуны не растут
Если подвести итог тому, что мы сейчас обсуждали: ниша пожтанков - это
всё же тушение складов-хранилищ с хим и взрывоопасными продуктами и скважин. тут я даже ногами за
а их прокладывать стараются там где всё же дубы-колдуны не растут
Нет, я всё же имел в виду не проходимость, а именно производительность - т.е. способность проложить полосу определённой ширины максимальной длинны в единицу времени. ИМХО, здесь пожарный танк оставит далеко позади народнохозяйственный бульдозер и/или мужиков с лопатами. Проходимость в данном случае - бонус, возможность спрямлять участок так, где обычный трактор "ниасилит".
Нет, я всё же имел в виду не проходимость, а именно производительность
я то же.
возможность спрямлять участок так, где обычный трактор "ниасилит".
мне сомнительно, что танчиг способен сломать полуметровое дерево. не говоря о более толстых. да и если оно на него ещё прилунится, будет весело
да и если оно на него ещё прилунится, будет весело
Танку то будет пофиг.
А вот крыше бульдозера - нет.
Танку то будет пофиг.
ага, ато вам кто такое сказал?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Пожарные танки