СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 3


Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 3

Сообщений 61 страница 90 из 135

61

Сергей-1982 написал(а):

Лазер точнее и как бы джи-пи-эс не рекламировали,а промахи ,особенно если пуск с большой дистанций там хороши.

- Вы дико заблуждаетесь: точность наведения бомбы с полуактивной лазерной ГСН напрямую зависит от дальности источника подсветки до цели, а вот точность наведения боеприпаса с GPS- наведением от дальности ни фига не зависит, - хоть 70 км, хоть 110 км, хоть 960 км, хоть 5500 километров...  :D  :rofl:

62

Против отсталых армий или банд покатит, а так, сигнал военного GPS глушится

63

Сергей-1982 написал(а):

Ага   Смотрите выше,статья Дукс о том что в 2012 запустили изделие 750.

Угу. см. выше, про проблемы с локализацией Р-73...

Когда вы увидели Х-101 на самолетах?

МГМ в 2007-2008. и?

Не знание матчасти,Гроулер в ВМФ это РАЗ.

Это как то мешает совместным действиям с USAF?

а то может случится как у нас в Грузии в 2008.

Это отдельный разговор.

Где ОЛС? И почему только все это на Ф-15Е,...Ф-15С не надо?

ОЛС, это что то новенькое. Может потому-что ресурс у первого поболее и логичней провести более масштабные работы.

То есть замена AGP-65 на AGP-79 это сверхсложно,а замена Н-019Сапфир на Н010Жук это фу раз плюнуть.

Речь же шла о том что и как модернизируют у нас, так? Любой каприз за ваши деньги (с). Я вам не спроста привел в пример Су-30СМ и "Ирбис" это не сравнится с работами на 29УПГ.

Во всем,наидите Миг-29СМТ и МиГ-29М/М2 и сравните что там и где.

Скоро узнаете.

Я и так это знаю. Боюсь когда вы узнаете что из себя представляют машины под брендом МиГ-35, вас ждет разочарование, в вопросе что планировали  и что вышло в металле... хотя вера...

Отредактировано konstine (2018-09-12 04:06:45)

64

Slav написал(а):

А еще можно поражать движущуюся мишень.

Надо смотреть по каждому изделию,не все это позволяют.

Slav написал(а):

Или у кого то сомнения, что иностранные разведки не знают примерно сколько чего закупается каждый год для ВКС например (речь не о секретных новинок и тд)?

За СССР точно не знали,за Россию сложный вопрос,но к примеру знаю одного человека имеющего отношение к ВПК(при чем не простая пешка)
для него было сюрпризом Кинжал и малогабиритная ЯСУ.

Slav написал(а):

ит JDAM стоил в 2017 году 20 565$. Добавив такой же Mk.82 станет 26 656$. Лазерная головка для LJDAM стоит 11 965$. Так что за 32 530$ будет кит одновременно с лазером и с GPS+INS. Такой вариант семейства Paveway (GBU-49) пока что дороже, но их заказали всего 1200 + всё ещё интеграция и тд.

благодарю

65

konstine написал(а):

Угу. см. выше, про проблемы с локализацией Р-73...

решены еще в 2015 году,опровержения вы не нашли.

konstine написал(а):

МГМ в 2007-2008. и?

И что дальше?У вас есть данные что РВВ-БД нет в воисках? Для всех сюрпризом было появление Кинжала,а здесь у нас все знают и видят.

konstine написал(а):

Это как то мешает совместным действиям с USAF?

Конечно.

konstine написал(а):

ОЛС, это что то новенькое.

Для,для США это новенькое,а фот экспортные Ф-16 блок60/62 имеют.

konstine написал(а):

Может потому-что ресурс у первого поболее и логичней провести более масштабные работы.

Ага смотрите выше ,Ф-15Е спишут вперед чем Ф-15С.

konstine написал(а):

ечь же шла о том что и как модернизируют у нас, так?

Потому что у нас планы к 2027 году на 90% заменить самолеты на новые(боевые).

konstine написал(а):

Боюсь когда вы узнаете что из себя представляют машины под брендом МиГ-35,

поиживем увидим,пока там претензии только по РЛС и то по тому что не знают какие РЛС стоят и предлагаются.

66

Сергей-1982 написал(а):

решены еще в 2015 году,опровержения вы не нашли.

Вы не внимательны.

20 августа 2018
Экспортный контракт на поставку новейших ракет «воздух-воздух» малой дальности РВВ МД в одну из стран Восточной Азии мог сорваться из-за импортозамещения, но будет выполнен до 2020 года, заявил председатель совета директоров авиазавода «Дукс»

https://vz.ru/news/2018/8/20/937875.html

И что дальше?У вас есть данные что РВВ-БД нет в воисках? Для всех сюрпризом было появление Кинжала,а здесь у нас все знают и видят.

Вы уже определитесь, что вам надо. Раз с 2015 года с ваших слов они есть в войсках, может тогда и фото есть хоть с МГМ...? Для вас может многое было и будет сюрпризом.

Ага смотрите выше ,Ф-15Е спишут вперед чем Ф-15С.

Это всего лишь план-график. Все еще может измениться. ВВС почему то имеют больший интерес в модернизации к Ф-15Е...

Потому что у нас планы к 2027 году на 90% заменить самолеты на новые(боевые).

Кручу-верчу, запутать хочу(с)
Самое интересное здесь цифры. Смотря какой кол-ый состав "реформаторы" считают за 100%, и что они могут приписывать к "новым".

поиживем увидим,пока там претензии только по РЛС и то по тому что не знают какие РЛС стоят и предлагаются.

Вы так будете удивлены...  :rolleyes:

Отредактировано konstine (2018-09-12 06:31:13)

67

Byду написал(а):

Вы дико заблуждаетесь: точность наведения бомбы с полуактивной лазерной ГСН напрямую зависит от дальности источника подсветки до цели, а вот точность наведения боеприпаса с GPS- наведением от дальности ни фига не зависит, - хоть 70 км, хоть 110 км, хоть 960 км, хоть 5500 километров...

О да , и точность боеприпаса с ЛГСН всегда выше .точности ССН  :D
Потомучто для ССН первым дело погрешность начинается с определения координат ЦЕЛИ по средством в том числе ЛАЗЕРНОГО ДАЛЬНОМЕРА  :crazyfun: 

И продвинутый высокоточный кит ждама имеет ссн+ЛГСН  либо простейшую + КОРРЕЛЯЦИОННУЮ ТПВ ГСН  :crazyfun:

дааа. мат часть она такая.

Поэтому всякие высокоточные томагавки и джасмеры и х-101 на конечном участке на ель наводятся по средствам корреляционных систем наведения .

Отредактировано dell (2018-09-12 07:57:41)

68

Сергей-1982 написал(а):

За СССР точно не знали,за Россию сложный вопрос,но к примеру знаю одного человека имеющего отношение к ВПК(при чем не простая пешка)
для него было сюрпризом Кинжал и малогабиритная ЯСУ.

Так речь же не про секретные разработки. Много чего известно о малозаметных безпилотниках как например RQ-180 кроме того, что они есть?

Я про банальные вещи типа сколько РВВ-СД, ФАБ-ов, ПБК, Калибров для флота прикупили и тд + примерная цена. Ну ни как не поверю, что это закрытая информация на уровне того же Кинжала и разведки понятие не имеют что закупается по бюджету.

Сергей-1982 написал(а):

Конечно.

В принципе слаженность и интегрированность налажена очень давно многими совместными командировками. На флоте есть 15 эскадрильей по 5 самолетов (другое по учебным частям). 9 для авианосцев, 1 в резерве и 5 можно передавать для поддержки ВВС. Только вот в реальности 100% исправной техники обычно нет, так что случись что скорее всего боеготовыми будут 10-11 (пусть будет 11). Больше 5 авианосцев одновременно в море надо будет увидеть, чтобы поверить, так что учитывая резервную ВВС светит 4-5 в лучшем случае. Это 20-25 Гроулеров - ну и куда их вперед :D

Сергей-1982 написал(а):

Для,для США это новенькое,а фот экспортные Ф-16 блок60/62 имеют.

А можно конкретнее? Я про ОЛС на Ф-16 не слышал никогда. Про Ф-15 только с японскими попытками - все остальное по контейнерам (как для Ю.Кореии).

Сергей-1982 написал(а):

Ага смотрите выше ,Ф-15Е спишут вперед чем Ф-15С.

План что делать с F-15C/D банально нет. Там просто прикинули, что полная реконструкция планера (SLEP) + модернизация обойдутся примерно в 40 миллиона на самолет. И резко стал вопрос, а не лучше по 60-70 миллионов купить вообще новых F-15X. Или вообще забить, они и так (если не считать 2 эскадрильей в Великобритании и Японии) переданы нац.гвардии и обеспечивают только Air Police над США. Для таких задач и Ф-16 хватит.

На каком из трех вариантов остановятся пока не ясно, будут откладывать как можно дольше, но все равно лет 2-3 им максимум до момента когда надо будет решать.

69

Сергей-1982 написал(а):

решены еще в 2015 году,опровержения вы не нашли.

Не могли они были быть решены в 2015 г., потому как положительное испытаниям ГСН МВК приняла только в 2017г.http://s7.uploads.ru/t/JmTh3.png

Сергей-1982 написал(а):

И что дальше?У вас есть данные что РВВ-БД нет в воисках?

О какой именно РВВ-БД речь?

Отредактировано CrosB (2018-09-12 13:01:41)

70

konstine написал(а):

Вы не внимательны.

И что дальше?В приоритете внутренние заказы,ну или с объемами не вывозит импортозамещение,какое это имеет отношение к тому что РВВ-МД в обще нет? Я привожу данные КТРВ,вы Дукса,они в принципе друг другу не противоречат.Или речь за разные изделия 750 и 760,эти оба образца есть и что под ними зашифровано ,пока точно не известно.РВВ-МД называли 760,750-е было запущено на Дуксе в 2012.В общем вариантов много,но не один не говорит за то что РВВ-МД НЕТ.

konstine написал(а):

Раз с 2015 года с ваших слов они есть в войсках

Ошибочка,со слов КТРВ :rolleyes:

konstine написал(а):

, может тогда и фото есть хоть с МГМ...?

Может вы приведете фото Кинжала жо февраля 2018 года? ;)

konstine написал(а):

Это всего лишь план-график. Все еще может измениться

По этой логике  я могу сказать,что у нас с 2020 года начнут строить по 100 Су-57 в год :D Так что извините,но на сегодняшний день не аргумент.

konstine написал(а):

Самое интересное здесь цифры. Смотря какой кол-ый состав "реформаторы" считают за 100%, и что они могут приписывать к "новым".

Возможно и вы правы,а возможно и действительно новые. :glasses:

71

Slav написал(а):

Я про банальные вещи типа сколько РВВ-СД, ФАБ-ов, ПБК, Калибров для флота прикупили и тд + примерная цена.

За сейчас не знаю,за СССР сами помните,иной раз внешний вид техники был сюрпризом для врага.

Slav написал(а):

В принципе слаженность и интегрированность налажена очень давно многими совместными командировками.

Раньше ВВС США имели свой собственные тактические ПАП и не 20-25,а куда больше.При этом ЛТХ Гроулер(по дальности) серьезно уступают Ф-15/16 ,это еще один геморой. Явление в виде этого мы наблюдаем в лице Ф-35,который создавался путем компромиссов ВМФ,ВВС и КМП.Могу напомнить наши Су-33,не давно попробовали в системе ПВО,итог не понравилось и теперь хотят в Североморск Су-30СМ. Все это к тому что каждому свое место.

Slav написал(а):

Я про ОЛС на Ф-16 не слышал никогда.

Прошу прощения,спутал . Думал AN/ASQ-28 IFTS по воздуху,а он по земле.

Slav написал(а):

На каком из трех вариантов остановятся пока не ясно, будут откладывать как можно дольше, но все равно лет 2-3 им максимум до момента когда надо будет решать.

Поживем увидим.

72

CrosB написал(а):

Не могли они были быть решены в 2015 г., потому как положительное испытаниям ГСН МВК приняла только в 2017г

Что такое изделие 750 ? Смотрите выше,запущено в серию в 2012 года.
http://sd.uploads.ru/t/C28wU.png
Есть мысли что изделие 750 это РВВ-МД для запуска с внешней подвески,а 760 это РВВ-МД для запуска с отсека.О чем кстати и говорится в вашей ссылке что входит в состав самолетов 5-го поколения

CrosB написал(а):

О какой именно РВВ-БД речь?

610М

73

Сергей-1982 написал(а):

Могу напомнить наши Су-33,не давно попробовали в системе ПВО,итог не понравилось

Господи, что вы пишите.  279 КИАП всегда был на дежурстве по прикрытию Североморск(а)-1, даже когда его часть была в походе. По поводу Су-30СМ, вы поинтересуйтесь какие функции были возложены на Су-27УБ в 279 КИАП, и когда их списали, чем то их нужно было заменять?

Сергей-1982 написал(а):

В приоритете внутренние заказы,ну или с объемами не вывозит импортозамещение,какое это имеет отношение к тому что РВВ-МД в обще нет? Я привожу данные КТРВ,вы Дукса,они в принципе друг другу не противоречат.Или речь за разные изделия 750 и 760,эти оба образца есть и что под ними зашифровано ,пока точно не известно.РВВ-МД называли 760,750-е было запущено на Дуксе в 2012.В общем вариантов много,но не один не говорит за то что РВВ-МД НЕТ.

Ох уж эти гадания... или или. Вы не можете усвоить одно, РВВ-МД, РВВ-СД, РВВ-БД это не перспективные изделия, а локализованные у нас старые, и на экспорт.

Отредактировано konstine (2018-09-13 04:03:17)

74

konstine написал(а):

Господи, что вы пишите.  279 КИАП всегда был на дежурстве по прикрытию Североморск(а)-1, даже когда его часть была в походе.

Молодцы,только это не отменяет того что он слабее как самолет ПВО чем Су-27С/П и МиГ-31 и тем более чем Су-30СМ

konstine написал(а):

по поводу Су-30СМ, вы поинтересуйтесь какие функции были возложены на Су-27УБ в 279 КИАП, и когда их списали, чем то их нужно было заменять?

Ага,наверное поэтому планы развернуть Су-30СМ до полка :D

konstine написал(а):

Вы не можете усвоить одно, РВВ-МД, РВВ-СД, РВВ-БД это не перспективные изделия, а локализованные у нас старые, и на экспорт.

Какие старые?Вы хоть читали что в них заложено?Может просвети когда и где  эти изделии выпускались до 2014 года?Или АМРААМ-120С это уря,а РВВ-СД это фу ка-ка. А может назовете мировые аналоги "старых"РВВ-БД?

75

Сергей-1982 написал(а):

Молодцы,только это не отменяет того что он слабее как самолет ПВО чем Су-27С/П и МиГ-31 и тем более чем Су-30СМ

Да что вы все прыгаете. Закупка МА именно Су-30СМ, обусловлена не тем кто лучше/хуже, а сроками замены старой матчасти, и наращивания группировки.

Отредактировано konstine (2018-09-13 05:47:15)

76

konstine написал(а):

Да что вы все прыгаете. Закупка МА именно Су-30СМ, обусловлена не тем кто лучше/хуже, а сроками замены старой матчасти, и наращивания группировки.

Прыгаете вы ,а не я. У вас то у американцев грамотный подход к модерну,то еще что не будь подобное(когда приводишь в ответ что самолеты будут служить по 50-60 лет и на них нет порой самого не обходимого,в ответ тишина).И да Су-33 не старые,им чуть больше 20 лет,а уж летали они очень мало .

77

Сергей-1982 написал(а):

У вас то у американцев грамотный подход к модерну,то еще что не будь подобное (когда приводишь в ответ что самолеты будут служить по 50-60 лет и на них нет порой самого не обходимого,в ответ тишина).

У американцев стоит многому поучиться, как бы противно для вас это не звучало. В этом нет ничего плохого и зазорного.
И правда что мы про американцев. Мы что хуже, у нас денег горы? Почему на Су-27СМ не ставят Ирбис? Сколько СМ останутся у нас после 2020г? Где на МиГ-29СМТ/КУБ Жук-А?
Кто резал машины отлетавшие меньше 10 лет?
Что там вы писали про грамотный подход???

И да Су-33 не старые,им чуть больше 20 лет,а уж летали они очень мало

Су-33 не так много осталось служить к вашему удивлению

Отредактировано konstine (2018-09-13 16:35:53)

78

konstine написал(а):

Почему на Су-27СМ не ставят Ирбис?

Вы знаете что стоит на Су-27СМ3 которые после модерна? Борисов сказал что эти машины почти как Су-35С.

konstine написал(а):

Сколько СМ останутся у нас после 2020г?

Без понятия,думаю все СМ будут в строю на 2020 год,потом поидет их замена на Су-35С.

konstine написал(а):

Где на МиГ-29СМТ/КУБ Жук-А?


Возможно потому что из за проблем нашего станкостроения наша промышленность неготова выпускать их.

konstine написал(а):

Кто резал машины отлетавшие меньше 10 лет?

Это не есть хорошо,но какое это имеет отношение к тому что мы покупаем оружия столько же сколько США?Ведь спор был за это,но вы собрали сюда все,чтоб хоть как то оправдать что США с бюджетом в 10-15 раз большим ,закупает столько же сколько Россия.

konstine написал(а):

Су-33 не так много осталось служить к вашему удивлению

А я не удивлен,можно посмотреть на Кузю,а потом на Су-33 и увидеть почему это произошло.Но даваите вернемся к оружие и вы попытаетесь на примере США объяснить ,где это они и чего больше поставляют,а чего меньше.
И да Россия не должна копировать и подражать США,у нас другое геополитеческое положение,у нас другая география,у нас другие вызовы и вот из этого и должна строится армия,а не подражать США.

79

Сергей-1982 написал(а):

Вы знаете что стоит на Су-27СМ3 которые после модерна? Борисов сказал что эти машины почти как Су-35С.

Знаю. Даже если вам привести фото, мне кажется будут вопросы вроде: может это не СМ(3), какого года фото и т.д. А Борисову положено и не такое сообщать, им простительно...

Возможно потому что из за проблем нашего станкостроения наша промышленность неготова выпускать их.

Может все еще печальнее?

Это не есть хорошо,но какое это имеет отношение к тому что мы покупаем оружия столько же сколько США?Ведь спор был за это,но вы собрали сюда все,чтоб хоть как то оправдать что США с бюджетом в 10-15 раз большим ,закупает столько же сколько Россия.

Вот честно, уже даже не смешно. 

Но даваите вернемся к оружие и вы попытаетесь на примере США объяснить ,где это они и чего больше поставляют,а чего меньше.

Но вы же понимаете что это глупо. Это закрытая информация. И какого оружия?

Сергей-1982 написал(а):

И да Россия не должна копировать и подражать США,у нас другое геополитеческое положение,у нас другая география,у нас другие вызовы и вот из этого и должна строится армия,а не подражать США.

Подражать и брать лучшее отовсюду, это разные вещи. Смотрите на Китай.

80

Сергей-1982 написал(а):

И да Россия не должна копировать и подражать США,у нас другое геополитеческое положение,у нас другая география,у нас другие вызовы и вот из этого и должна строится армия,а не подражать США.

Наши с кем тему развить. Он запустил флотские гроулеры вместо индивидуальных станций РЭБ на истребители .......чего же боле...

81

А теперь вернемся к теме, что Т-50 сильно больше возьмет в малозаметной конфигурации?

>>

dell написал(а):

Он возьмет 4 ПРР большой дальности / 4 КР  еще большей дальности  / 4 УР ВВ БД.

Сергей-1982 написал(а):

Идут РВВ-МД и РВВ-БД с 2015 года


Ой

Су-57 вооружат сверхдальней гиперзвуковой ракетой Р-37М
"Ну да, конечно, на внешней подвеске", - сказал Обносов, отвечая на соответствующий вопрос.
В июле газета "Известия" сообщила, что испытания ракеты находятся на завершающей стадии.

Отредактировано konstine (2018-09-27 03:44:13)

82

Интересно. Видимо планы и хотелки одно (всегда же про внутреннюю подвеску рассказывали), но результат получился длиннее и уже не влезает. Китайская ракета тоже довольно длинной получилось и пока только под J-16, на внешней у J-20 пока не планировали - он будет приближаться к цели и давать целеуказание, а J-16 таскать и пускать с 300км.

83

dell написал(а):

Он запустил флотские гроулеры вместо индивидуальных станций РЭБ на истребители ...


Кстати насчет Гроулеров кто расскажет что у него висит под крыльями?
http://s7.uploads.ru/t/8MroV.jpg
http://sh.uploads.ru/t/sACiJ.jpg
http://s9.uploads.ru/t/R8XeA.jpg

Ну акрамя АиМ-120

Отредактировано cobra (2018-09-27 10:48:10)

84

konstine написал(а):

А теперь вернемся к теме, что Т-50 сильно больше возьмет в малозаметной конфигурации?

4 УР ВВ БД.

Ой

    Су-57 вооружат сверхдальней гиперзвуковой ракетой Р-37М
    "Ну да, конечно, на внешней подвеске", - сказал Обносов, отвечая на соответствующий вопрос.
    В июле газета "Известия" сообщила, что испытания ракеты находятся на завершающей стадии.

Отредактировано konstine (Сегодня 03:44:13)

по длине вроде влезает - похоже проблемы с размахом крыльев-рулей - с сайта КРТВ того же господина:

Х-58УШКЭ внутрифюзеляжного , так и с внутрифюзеляжных точек подвески (с катапультного устройства типа УВКУ-50). Габариты ракеты со сложенными консолями крыла и оперения, м: – длина - 4,19 ,  Размах крыла - 0,8, Диаметр корпуса - 0,38, ширина - 0,4, – высота - 0,4
http://www.ktrv.ru/production/68/653/804/

Ракета РВВ-БД длина, м —4,06,  диаметр, м — 0,38,  размах крыльев, м — 0,72,  размах рулей, м — 1,02

85

ДимитриUS написал(а):

по длине вроде влезает - похоже проблемы с размахо

Всего-то ТЗ на складное крыло ,   раптору по началу туже только 4 АИМ-120 влазило.
4 КР и  ПРР большой дальности на месте.

Отредактировано Скрипач (2018-09-27 10:59:52)

86

cobra написал(а):

Кстати насчет Гроулеров кто расскажет что у него висит под крыльями?

Балласт в половине случаев

http://www.airwar.ru/image/idop/spy/ef18g/ef18g-1.gif

Отредактировано Скрипач (2018-09-27 11:07:01)

87

Скрипач написал(а):

4 КР и  ПРР большой дальности на месте.

Удивительное рядом...(с)

Будем идти не спешно, методом вычитания. :D

Отредактировано konstine (2018-09-27 11:16:05)

88

Спасибо. Вообще меня как бы интересует Если под Су-30 подвесить САП-14, то это исключает подвеску на законцовки Хибины. Или это все можно использовать вместе тогда? И еще, контейнерный комплекс Сыч, РЭР нужен или нет?

И последнее, а что это за Радар АЕSA на Гроулере?

Отредактировано cobra (2018-09-27 14:55:10)

89

Скрипач написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    по длине вроде влезает - похоже проблемы с размахо

Всего-то ТЗ на складное крыло ,   раптору по началу туже только 4 АИМ-120 влазило.
4 КР и  ПРР большой дальности на месте.

Отредактировано Скрипач (Сегодня 10:59:52)

теоретически да

но коль мы говорим о сверхдальней ур в-в - то может имеет смысл наоборот увеличить длину-массу исходной Р-37, допустим до длины-массы Х-31ад (5,3м длина, 715кг вес)?? - ясен пень, что только с внешней подвески пулять можно будет - да и пофиг на самом деле - для ракетки с дальностью 400км+ - она же специально делается под самолеты ДРЛО-РТР-РЭБ - которые даже если заметят наш пепелац - всё равно далеко слинять не успеют, пока наша ракетка по баллистике на 5-6М к ним шпарит  :glasses:

90

С другой стороны, грех не создать рввбд влезающую ваккурат в отсек


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 3