Шестопер, логичным завершением Вашей концепции (вернее, каши из концепций) будет высотный самолет ДРЛО с 50-60 ракетами сверхвысокой дальности (до 800 км) на борту. Чтоб валить противника "прямо не выходя из бассейна".
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 3
Шестопер, логичным завершением Вашей концепции (вернее, каши из концепций) будет высотный самолет ДРЛО с 50-60 ракетами сверхвысокой дальности (до 800 км) на борту. Чтоб валить противника "прямо не выходя из бассейна".
будет высотный самолет ДРЛО с 50-60 ракетами сверхвысокой дальности (до 800 км) на борту. Чтоб валить противника "прямо не выходя из бассейна".
Эдакий летающий линкор в тонн 900 с ПУ РВВ, утыканный АФАРами и комплексами самообороны..
С Ф-22,знаменитой видео где Рафаль делает 4/1 .
Как-то мимо прошло
будет высотный самолет ДРЛО с 50-60 ракетами сверхвысокой дальности (до 800 км) на борту. Чтоб валить противника "прямо не выходя из бассейна".
Эдакий летающий линкор в тонн 900 с ПУ РВВ, утыканный АФАРами и комплексами самообороны
С выводком дронов вокруг и около еще
Отредактировано Blitz. (2019-06-06 00:56:09)
Как-то мимо прошло
С выводком дронов вокруг и около еще
Отредактировано Blitz. (Сегодня 00:56:09)
Тогда уже и с выходом на орбиту
Тогда уже и с выходом на орбиту
Орбита занята, там ЗС стоит
Орбита занята, там ЗС стоит
Так низэнько же!
До 20-25 МиГ-29 - не модернизированные.
80 Су-27С/П/УБ - не модернизированные.
12 Су-33
До 120 Су-25 - всего, включая УБ и модернизированные.
До 120-140 Су-24М/М2/МР - всего, включая и модернизированные.
120 МиГ-31БСМ - модернизированные.
60-65 Су-27СМ/СМ3 - модернизированные.
Новые
МиГ-29К/КУБ - 22.
МиГ-29СМТ/УБМ - 44+10=54 (какое решение по Курским СМТ пока не понятно, может планируют продажу/передачу клиентам)
Су-30М2 — 20
Су-30СМ — 112
Су-35С — 78.
Су-34 - 108.
Итого у нас - 900-950 строевых тактических самолетов.
Число Су-25 на 30-40 ед по больше будет и вы забыли про простые МиГ-31,по остальному согласен.
.есть возможность тратить на вооружение в десять раз больше, чем РФ, и в три раза больше, чем КНР. На этом все рассуждения про противостояние ВВС США в глобальном неядерном конфликте можно заканчивать.
Нету,бюджет надо считать не фантиками ,а в штуках чего купили и выйдет что КНР=США,ну и мы в 3-4 раза отстаем.При том по основным направлением мы стараемся держать паритет или быть рядом(ядерное-оружие,самолеты,вертолеты,по ЗРК мы в обще лидер)
Как-то мимо прошло
https://nosikot.livejournal.com/1153043.html
Две серии тренировочных/учебных/показательных учебных боев состоялась в феврале 2009 г. в ОАЭ.
Первая серия: "Рафаль" против "Тайфуна", 4:0 в пользу первого
Вторая серия: "Рафаль" против "Рэптора", 4:1 в пользу первого...
Условия: "собачья схватка", т.е. ближний бой с выходом на дистанцию пушечной стрельбы.
ИМХО преимущество дает ОЛС и схема строения самолета т.к . к примеру схожий Таифун тоже уверено работает против Раптора,а против Ф-15 на учениях в Испании,2 Таифуна против 8 Ф-15С в БВБ сделали 7/0.
При том по основным направлением мы стараемся держать паритет или быть рядом(ядерное-оружие,самолеты,вертолеты,по ЗРК мы в обще лидер)
Очевидно же что доктрины у нас разные. У нас оборонительная (на своей территории), у них наступательно-колониальная (акцент на ВМС)... самолеты, вертолеты, системы глобальной ПРО - не малой такой частью на воде.
Пока нас и наши интересы нагло окучивают, мы "кучкуемся" на своей территории. Перспективы для нас так себе... опора только на СЯС.
Шестопер, логичным завершением Вашей концепции (вернее, каши из концепций) будет высотный самолет ДРЛО с 50-60 ракетами сверхвысокой дальности (до 800 км) на борту. Чтоб валить противника "прямо не выходя из бассейна".
Ту-128 вспомните. Требование сделать дальний (по тем временам) перехватчик заставило создать его на базе бомбардировщика Ту-98.
Можно вспомнить более поздний проект дальнего перехватчика МиГ 70.1.
Такие машины могли бы и длительно барражировать на вынесенных далеко от границ РФ рубежах, и сопровождать стратегические бомбардировщики на полную их дальность. Совсем не лишняя мера, учитывая то, как часто истребители НАТО, базирующиеся в Скандинавии, Британии, Исландии, Гренландии, на Аляске, выполняли и выполняют перехват и сопровождение наших стратегов.
Но самолет с большой дальностью полета неизбежно будет проигрывать классическому истребителю по маневренности. Остается полагаться на оборону от атак истребителя за счет постановки помех, а также активного перехвата его ракет (что было невозможно во времена создания Ту-128).
Ну и, конечно, на стрельбу ракетами по атакующему нас истребителю.
Под такую концепцию можно и отдельный тяжелый самолет сделать для роли дальнего перехватчика и истребителя сопровождения, и доработать в этом направлении Су-57, оснастив его более мощными двигателями, крылом увеличенной площади и конфорными контейнерами с дополнительным вооружением и топливом.
Маневренность, разумеется, нужно по возможности стараться поддерживать на высоком уровне. Но возможно в новых условиях превосходство по количеству РВВ большой дальности (в том числе с дальностью более 200 км, более дальних и крупногабаритных, чем усовершенствованные потомки ракет средней дальности типа последних модификаций AIM-120), а также по количеству защитных оборонительных ракет — будет более важным фактором, чем некоторое отставание в маневренности от более легковооруженного самолета.
Вообще соперничество по эффективности между максимально маневренными (обычно более легкими) самолетами, и самолетами с тяжелым и максимально дальнобойным вооружением имеет давние корни.
Еще в начале 60ых на волне эйфории от новых возможностей ракет воздух-воздух многие решили, что ближний бой ушел в историю. Но во Вьетнаме истребители часто сближались до перестрелок из пушек. Тогдашнее ракетное оружие и обзорные возможности БРЭО еще не могли предотвратить сближения противников до собачьей свалки.
Так что четвертое поколение истребителей сделали более маневренным, поскольку еще и в дальнем бою маневренность оказалась полезна для уклонения от ракет.
Но в 70ых — середине 80ых были машины с мощнейшими РЛС и ракетами большой дальности (МиГ-31 и F-14), которые при скромной маневренности имели большое преимущество в длине рук над ранними модификациями большинства истребителей четвертого поколения. Плюс наличие ФАР позволяло наводить сразу несколько ракет.
Однако с 90ых, при оснащении модернизированных истребителей более совершенными РЛС и более дальнобойными модификациями ракет, превосходство перехватчиков с дальнобойным вооружением в дальнем бою сократилось.
И вот сейчас, по мере развития оборонительных комплексов вооружения, может оказаться, что эффективнее сделать истребитель несколько более тяжелым и инерционным, но зато несущим больший боекомплект.
Отредактировано Шестопер (2019-06-06 05:29:12)
У нас оборонительная (на своей территории), у них наступательно-колониальная (акцент на ВМС)... самолеты, вертолеты, системы глобальной ПРО - не малой такой частью на воде.
Ну примерно тоже и было в СССР,нет конечно пытались во всех точках Мира с переменным успехом,но как итог НАТО выиграло.
Очевидно же что доктрины у нас разные. У нас оборонительная (на своей территории), у них наступательно-колониальная (акцент на ВМС)... самолеты, вертолеты, системы глобальной ПРО - не малой такой частью на воде.
Пока нас и наши интересы нагло окучивают, мы "кучкуемся" на своей территории. Перспективы для нас так себе... опора только на СЯС.
Пассивная оборона в итоге всегда проигрывает. Когда СССР поддавливал капиталистические страны усилением своего политического, экономического и военного присутствия в странах Азии, Африки и Латинской Америки — у них оставалось меньше свободных ресурсов для поддержки антисоветчиков в приграничных с СССР странах и внутри самого СССР.
Ну примерно тоже и было в СССР,нет конечно пытались во всех точках Мира с переменным успехом,но как итог НАТО выиграло.
Вот сейчас Трамп очень откровенно, с грацией носорога, провозгласил, что «США юбер аллес».
Не только в том смысле, что США претендуют на роль верховного арбитра (это не новость), но и для американского процветания Трамп готов усиливать экономические проблемы в других регионах.
На практике всегда так и было, но по возможности в риторике это старались маскировать красивыми словесами.
Сейчас все маски сброшены.
А раз так, то нахрен народам мира нужна такая Америка?
Но, чтобы сколотить лагерь недовольных, нужно представлять из себя достаточно убедительный и весомый альтернативный проект. Это есть у Китая (за счет экономической мощи), это было у СССР (еще и за счет альтернативной идеологии).
Но современная РФ, к сожалению, не может ничего внятного противопоставить США ни в плане мощи, ни в плане идей. Дружить с Россией против США сейчас рвутся только изгои, которые от США уже получили черную метку, и которым терять нечего.
И при таком образе действий наши шансы в противостоянии околонулевые.
Отредактировано Шестопер (2019-06-06 05:46:11)
Число Су-25 на 30-40 ед по больше будет и вы забыли про простые МиГ-31,по остальному согласен.
Я вроде число строевых Су-25 правильно указал, вообще их там примерно штук 160-180, просто еще некоторая часть в резерве.. Вопрос можно ли их поднять в небо?
А с простыми МиГами, на крыле 10-15 от силы+ 20-40 в резерве которые в принципе еще есть шанс поднять в небе.
Ну примерно тоже и было в СССР,нет конечно пытались во всех точках Мира с переменным успехом,но как итог НАТО выиграло.
Никаких примерно. Не пытались, а могли и умели.
И не НАТО выиграло "по технике", а наш народ проиграл... из-за самого поганого - предательства своих.
Но это уже глубокий оффотоп
И не НАТО выиграло "по технике", а наш народ проиграл... из-за самого поганого - предательства своих.
Но это уже глубокий оффотоп
+100500
И не НАТО выиграло "по технике",
Я имел в виду проигрышь не по технике,а в силу разных причин.
Я вроде число строевых Су-25 правильно указал, вообще их там примерно штук 160-180, просто еще некоторая часть в резерве..
4 полка(некоторые на 3 эскд.),Кант,ГЛИЦ,Липецк,37 САП,около 140 как минимум строевых насобирывается,но в принципе сути не меняет.
Вопрос можно ли их поднять в небо?
Су-25 думаю можно поднять в воздух,мы же делали поставки в Ирак с хранения.
Вот сейчас Трамп очень откровенно, с грацией носорога, провозгласил, что «США юбер аллес».
Не только в том смысле, что США претендуют на роль верховного арбитра (это не новость), но и для американского процветания Трамп готов усиливать экономические проблемы в других регионах.
На практике всегда так и было, но по возможности в риторике это старались маскировать красивыми словесами.
Сейчас все маски сброшены.
А раз так, то нахрен народам мира нужна такая Америка?
Но, чтобы сколотить лагерь недовольных, нужно представлять из себя достаточно убедительный и весомый альтернативный проект. Это есть у Китая (за счет экономической мощи), это было у СССР (еще и за счет альтернативной идеологии).
Но современная РФ, к сожалению, не может ничего внятного противопоставить США ни в плане мощи, ни в плане идей. Дружить с Россией против США сейчас рвутся только изгои, которые от США уже получили черную метку, и которым терять нечего.
И при таком образе действий наши шансы в противостоянии околонулевые.Отредактировано Шестопер (Сегодня 05:46:11)
А можно спросить, какой лагерь недовольных сколотил Китай при своей экономической мощи? У Китая вообще есть близкие партнеры окромя России? КНДР не предлагать.
https://tass.ru/armiya-i-opk/6528155
Контракт на поставку истребителей Су-57 Минобороны могут подписать на "Армии-2019"
Вице-премьер отметил, что деньги на самолеты будут распределены между текущей государственной программой вооружений и новой, которая стартует в 2023 году
Может все таки прекратят реальное финансирование Посейдонов?
Может все таки прекратят реальное финансирование Посейдонов?
не понял?
4 полка(некоторые на 3 эскд.),
368-й штурмовой авиационный полк — Будённовск;
960-й штурмовой авиационный полк — Приморско-Ахтарск;
266-й штурмовой авиационный полк — Степь;
899-й гвардейский штурмовой авиационный полк — Бутурлиновка;
37-й смешанный авиационный полк — аэродром Гвардейское), эскадрилья Су-25СМ;
Авиационная группа 3-го командования — Черниговка;
279-й отдельный истребительный авиационный полк — Североморск-3;
4-й Центр боевого применения и переучивания летного состава (Липецк) — штурмовая эскадрилья.
899-й гвардейский штурмовой авиационный полк — Бутурлиновка
А его восстановили?
Про Канск и ГЛИЦ забыли.
Не, косяк. Там наблюдается 9 Су-34 по моему.
В Канске 13 МиГ-31..
Итак берем включаем ГУГЛ МЭПС и тупо считаем все что там видим
Буденовск - 21 Су-25.
Кант - 6 Су-25.
Приморско-Ахтарск - 27 Су-25
Гвардейское - 7 Су-25
В Степи ниче нет, зато в Домне - 31 Су-25.
Черниговка - 13 Су-25
Сокол (Сахалин)- 4 Су-25
Североморск III - 3 Су-25 палубных
Липецк - 16 Су-25
Ахтубинск -12 Су-25
Шо из них дохлое не ко мне вопрос а к ГШ..
Итого наблюдается 128 машин.
Отредактировано cobra (2019-06-09 14:34:53)
Там наблюдается 9 Су-34 по моему.
Вот и я про тоже,ШАП на Бутырлиновки так и не восстановили.
В Канске 13 МиГ-31..
Описался,конечно же Кант надо было написать.
Итого наблюдается 128 машин.
На Хмеимим еще есть,но в целом да ,Вы правы около 120
Ну еще 5 в Хмеимим. Не знаю правда как в Гугл мэп можно посмотреть дату съемки. С учетом же, что в Гвардейском наблюдалось только 7 Су-25. Наверняка еще чтото в ремонте...
То есть в целом в районе 130-140 максимум! строевых штурмовиков. Впрочем у меня есть подозрение что часть Ахтубинских в отстое...
Отредактировано cobra (2019-06-09 16:41:00)
Новая статья в National Interest или как F-15 выжить в столкновении с СУ-57.. https://nationalinterest.org/blog/buzz/ … ight-62562
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 3