СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 3
в среднем 4ч туда-обартно, а это уже 160 000 долларов не считая танкер, который тоже дорогой.
Это как-то слишком оптимистично, мне вот такая табличка встречалась:
Это как-то слишком оптимистично, мне вот такая табличка встречалась:
Так я же в пример F-15E брал, там по 40 000 примерно вроде 
Так я же в пример F-15E брал, там по 40 000 примерно вроде
Я в контексте вываливания чугуния про B-1B подумал.
интересен "получугуний", управляемые планирующие бомбы, скорость, высота и 24-30 бомб
А вот что нам делить с Ираном?
Каспии .Как вариант смена власти в Иране и агрессивное к нам отношение,в принципе и сейчас персы к нам не очень хорошо относятся ,вспомните Хамадан,закрашивание звезд.
А по поводу площадных целей - я даже не знаю где таких найти можно на примере Сирии и Ирака, там же не армия против армии воюет.
Назовите мне название управляемых АСП содержащего белый фосфор? А то можно наити фото Багуза и как там все им выжигали.
Назовите мне название управляемых АСП содержащего белый фосфор? А то можно наити фото Багуза и как там все им выжигали.
CBU 105, BLU-119/B Crash PAD (JDAM).
А так фосфор обычно артиллерии заносят. Вот такие известные кадры именно заслуга артиллерии, а не ВВС.
И ладно - конечно же не 100%, может даже и не 99%, но в подавляющим большинстве случаев в последнюю войну кидали именно ВТО и это четко видно по очень даже ощутимому увеличении производства данных изделий.
CBU 105, BLU-119/B Crash PAD (JDAM).
Уговорил.
И ладно - конечно же не 100%, может даже и не 99%, но в подавляющим большинстве случаев в последнюю войну кидали именно ВТО и это четко видно по очень даже ощутимому увеличении производства данных изделий.
Тоже уговорил.
Мнение от fighter_bomber
Я в телеге чуть спорю по поводу управляемого, но текст вполне автономен и в отрыве от контекста. Так что пусть будет и здесь.
Ныне что у нас, что у них культ этих ебаных спутников. Все эти КАБ-500С, JDAM и хуева туча ракет заточены под коррекцию от спутников. Ибо приемлимую точность на большом расстоянии сейчас могут обеспечить только они. Ясно - понятно, что когда писями мерятся начнут серьёзные пацаны - спутники или снесут на#уй, или банально заглушат. Даже в войне с зулусами это глушение практикуется и очень результативно всеми участниками тусовки.
Сравнимой точностью ныне обладает только ГСН с лазерным наведением. Что автоматически сокращает дальности работы до дальностей в которых даже говно-ПВО уже вполне себе эффективно. Ну или если подсветка осуществляется с земли, то светильщики могут быть замечательно заПТУРены. Телевизионной головке с передачей телесигнала на носитель помеха ставится также легко как и спутнику плюс стоимость такого оружия сейчас самая высокая из всех. Все остальные ГСН либо не универсальны, либо имеют точность хуже чугуна.
Так что устраивать культ из управляемого оружия преждевременно, но конечно развивать его надо, что сейчас очень активно и делают во всех странах.
Так что устраивать культ из управляемого оружия преждевременно, но конечно развивать его надо, что сейчас очень активно и делают во всех странах.
С этим согласен на все 100%. До только ВТО при большой заварушке слишком далеко у всех, но развивать и запускать производство нужно. Если всегда говорить дорого и поэтому ни фига не делать (Гефест наше все, он настолько же точен и тд), то стоимость так никогда и не упадёт, так как нужна большая серия для этого.
А если нет хорошей наличности на складах, то, как и сейчас, все будут беречь для более важных случаях. В Сирии ладно - пехота не своя, можно и по дешевке. А вот если ситуация в будущем другая и пехота своя, то будет крайне неприемлемо не обеспечивать им непосредственную поддержку на уровне американцев. Да дорого конечно, но жизни своих должны быть еще дороже... А, чтобы дотянуть до американцев в этом отношении нужно тоже обзавестись ВТО в дешевый категории (а не только КР и дальнобойные АСП) по лазеру и спутнику, а так же и массовым прицельным контейнером. После этого глянешь и очередь не экспорт будет, а то такие игрушки для локальных заварух тупо нет и спасайтесь кто может. Некоторые как Индия тратят кучу бабла на интеграцию западных контейнерах и АСП на российских самолетах, другие страны просто берут западный самолет, чтобы не мучатся потом интеграциями.
У Египта новенькие МиГ-29, которые дешевле других их самолетах, но террористов на Синай когда надо бомбят с F-16 и Рафалями по простой причине, что для них у них есть подходящие АСП. И если у них бюджет только на одного типа самолета тянет, то конечно же не купят себе российского как минимум из-за этого.
А вот с остальном не особо согласен.
Ясно - понятно, что когда писями мерятся начнут серьёзные пацаны - спутники или снесут за поворот, или банально заглушат.
Интересно, а как этих спутниках быстренько так сбить могут. Это же не нисская орбита как у разведывательных например (200-300км). Что GPS, что ГЛОНАСС - они на 20 000км.
Глушить конечно можно, но это очень даже локальное явление. Заглушишь на самых приоритетных местах (Москва, часть стратегических объектов, несколько самых больших аэродромах) и все, глушилки кончились, а даже 1% территории России не заглушили. Их тоже безусловно развивать нужно, особенно количественно, но они не панацея и ВТО по спутнику ну ни как не делают бесполезным.
Даже в войне с зулусами это глушение практикуется и очень результативно всеми участниками тусовки.
Лет 20 назад да, но время уже прошло. Сейчас папуасы могут подавить/обмануть гражданский приемник, но не знаю какое там по счету поколение "anti jamming GPS receiver", которое ставится на тех же АСП как JDAM в наши дни вряд ли. К тому же бомба летит по INS, а GPS сигнал вносит коррекции обнуляя ошибки, которые накапливаются в INS. Военный приемник не обмануть что он в другом месте как дешевый гражданский, компьютер это понимает и игнорирует продолжая по INS. У папуасах по энергетике не на том же уровне как передовая техника в этом отношении в России/США, так обхват будет более ограничен и между моментом когда бомба потеряет устойчивый сигнал и момент удара проходит мало времени и ошибкa в IMU будет маленькая - так что точность в 10-20 метров все равно обеспечат даже при глушилке, что для JDAM вполне хватает.
Телевизионной головке с передачей телесигнала на носитель помеха ставится также легко как и спутнику плюс стоимость такого оружия сейчас самая высокая из всех. Все остальные ГСН либо не универсальны, либо имеют точность хуже чугуна.
Конечно же ставится легко, только как себе это представляете одновременно? РЛС же тоже заглушить можно. Только что делаем с АСП (по факту все новые уже с комбинациями минимум двух типах наведения). Вот летит в нашу сторону SDB II. И нам нужна одна глушилка, которая давит GPS, вторая которая давит миллиметровую РЛС, третья которая давит видео и к бонусу еще одна, которая будет ИК помехи ставить чтобы сама ГСН не захватила цель. А не легче ли просто больше Панцирей/Торов чтобы их тупо сбивать, а не глушить? Так что затея довольно сложная с глушением, это просто один из уровней защиты, который на практике (когда территория большая, а глушилок под рукой не овер 9000 ) ну ни как не делает ВТО бесполезным. Именно в первые дни любой заварухи будет лететь ВТО по максимуме, чтобы получить преимущество. Потом когда уже все понятно и только вопрос времени можно и чугунием добивать, так как ВТО все равно кончилось, но преимущество дало.
Отредактировано Slav (2019-06-02 12:44:33)
Если всегда говорить дорого и поэтому ни фига не делать
У нас ни кто не забил на ВТО разработок хватает,а вот сколько закупают ,тут???
По ПТУР и РВВ как выяснялось не намного меньше чем США.
другие страны просто берут западный самолет, чтобы не мучатся потом интеграциями.
Западный самолет выходит еще дороже.
Интересно, а как этих спутниках быстренько так сбить могут. Это же не нисская орбита как у разведывательных например (200-300км). Что GPS, что ГЛОНАСС - они на 20 000км.
Не спец,но возможно спутники -истребители.
Глушить конечно можно, но это очень даже локальное явление. Заглушишь на самых приоритетных местах (Москва, часть стратегических объектов, несколько самых больших аэродромах) и все, глушилки кончились, а даже 1% территории России не заглушили.
Если не ошибаюсь на учениях отрабатывали глушение Джипиэс и Глонас.
момент удара проходит мало времени и ошибки в IMU будет маленькая - так что точность в 10-20 метров все равно обеспечат даже при глушилке, что для JDAM вполне хватает.
В чем тогда преимущество перед чугунием? Ведь там схожее КВО.
Вот летит в нашу сторону SDB II. И нам нужна одна глушилка, которая давит GPS, вторая которая давит миллиметровую РЛС, третья которая давит видео и к бонусу еще одна, которая будет ИК помехи ставить чтобы сама ГСН не захватила цель. А не легче ли просто больше Панцирей/Торов чтобы их тупо сбивать, а не глушить?
Так будет и то и другое у белого человека.
ИМХО нужно и то и другое,в первую очередь нужно ВТО дальнего действия для поражения ПВО,стратегических объектов ,хорошо защищенных и т.д. Смысл применении КАБ, УАБ ,ракет не большой дальности имеет лишь в том случае если требуется точность поражения цели,ну или есть угроза ПЗРК,МЗА,ЗРК МД.
е Панцирей/Торов чтобы их тупо сбивать, а не глушить?
SDB сбивать пачками не вариант...
SDB сбивать пачками не вариант...
Будем сбивать носители в их случай.
У нас ни кто не забил на ВТО разработок хватает,а вот сколько закупают ,тут???
По ПТУР и РВВ как выяснялось не намного меньше чем США.
На сегменте бомб для ТА забили где-то в 2010-2012. Передумали после Сирии, только вот все не могут решить что покупать и ждут все новые разработки. Сейчас можно делать КАБ-500С и Дрель, только пока тишина. КАБ-250 и Гром не готовь. Другое есть в данной категории (вместо JDAM, Paveway, SPICE и китайских аналогов)?
Например та же Дрель. Вот новости из 2008 года:
Работы по новой планирующей бомбовой кассете были начаты специалистами ГНПП «Базальт» в целях повышения эффективности и уровня боеготовности ВВС еще в середине 90-х гг. Однако на их ход накладывала свой отпечаток непростая экономическая ситуация в стране. Только в последние годы работы удалось продолжить и довести до завершения. Как сообщалось на презентации, летные испытания нового боеприпаса в ГЛИЦ в Ахтубинске должны начаться в этом году. Государственные испытания предполагается провести в течение 2009 г, и при получении положительного заключения по их результатам, уже с 2010 г. возможно начало поставок ПБК-500У в ВВС России.
http://www.missiles.ru/Smart-bomb.htm
В итоге все отложили в длинный ящик, так как дорого и как говорит экс-главкомом ВКС России Виктором Бондаревым:
Сейчас практически нет разницы между неуправляемыми и управляемыми боеприпасами, результаты по точности попадания почти одни и те же.
https://bmpd.livejournal.com/2924740.html
Охуительная реклама конечно российским УАБ... Но в 2016 году достали ту же бомбу из длинного ящика, даже 1 или 2 раза в Сирии кидали (последний в 2018) и вот по состоянию на 2019 опять пролет:
На Международной выставке вооружений в Абу-Даби (Объединенные Арабские Эмираты) IDEX-2019 открылось прискорбное обстоятельство, касающееся новейших авиационных высокоточных бомб «Дрель». Они должны были находиться на вооружении еще в прошлом году. Однако начало государственных испытаний этого оружие было перенесено на 2019 год. Причем неизвестно, на какое время года — зиму, которая уже практически закончилась, весну, лето, осень? Об этом рассказал генеральный директор научно-производственного концерна «Техмаш» (входит в Ростех) Владимир Лепин, являющегося предприятием-разработчиком авиационной бомбы. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/troops/41754706 … e=copylink
Если не ошибаюсь на учениях отрабатывали глушение Джипиэс и Глонас.
Конечно, только вопрос же в дальности и количество комплексов. Сколько же комплексов нужно, чтобы подавить GPS не только в районе полигона во время учений либо около Хмеймима, а на более ощутимой площади?
В чем тогда преимущество перед чугунием? Ведь там схожее КВО.
Разница в том, что с КВО в 10-20м JDAM упадет в худшем случае, когда папуасы зону глушат (что редкость и не долго живет, так как засекается), а Гефест в лучшем, когда с погодой все ОК и высота не очень большая. К тому же JDAM можно сбросить с дистанции побольше (высота, дальность), что при наличии ПВО выше ПЗРК важно.
Тем более, что Гефест тоже пользует ГЛОНАСС и вопрос - какава будет точность если сам самолет заходит в зону глушилки и не может правильно рассчитать все, как это бывает на "безоблачном" полигоне?
Передумали после Сирии, только вот все не могут решить что покупать и ждут все новые разработки
Нет,старт был дан с приходом Шойгу ,вытащили почти закрытые Дрель,КАБ-250 и еще ряд других.
Сейчас можно делать КАБ-500С и Дрель, только пока тишина.
500-е мелькали во всех версиях в Сирии ,так же мелькали и 1500.
Другое есть в данной категории (вместо JDAM, Paveway, SPICE и китайских аналогов)
Сколько же комплексов нужно, чтобы подавить GPS не только в районе полигона во время учений либо около Хмеймима, а на более ощутимой площади?
Надо знать ТТХ комплексов,у нас их нет.
, а Гефест в лучшем, когда с погодой все ОК и высота не очень большая
Если высота не большая ,то без Гефеста во все времена клали по месту.Гефест дает возможность с 4000-6000 м.
Тем более, что Гефест тоже пользует ГЛОНАСС и вопрос - какава будет точность если сам самолет заходит в зону глушилки и не может правильно рассчитать все, как это бывает на "безоблачном" полигоне?
Там позиционирование не только ГЛОНАСС.
Отредактировано Сергей-1982 (2019-06-02 13:33:06)
"Просто бетон" чинится так же быстро как и мосты
Да ладно. Какие есть нормативы?
Обычно оно так и получается-пока будет разбомлена ВВП противник без противодействия добомбит весь а/э
Если противник вам может успешно и быстро разбомбить прикрытые ПВО и авиацией ВПП, то это значит, что вы ему просто не можете противодействовать. И это когда нормальные базы позволяют обеспечивать большую интенсивность и оперативность применения, чем разбросанные по полянкам с никаким обслуживанием СВВП. Вы еще в песок самолеты предложите закопать для сохранности.
сокращение в 4 - 5 раз времени взлета
А время и вероятность выполнения боевой задачи во сколько раз снижается, из-за унылых ТТХ? Типа быстро взлетели чтобы быстрее слиться?
с рассредоточенных площадок, находящихся вблизи линии фронта;
Это потому что СВВП далеко и долго не летают?
А время и вероятность выполнения боевой задачи во сколько раз снижается, из-за унылых ТТХ?
У Як-141 ЛТХ при взлете с разбега были близки к МиГ-29 по дальности,по скорости к Ф-18.
Примерно тоже сейчас у Ф-35В.
На СВВП ни кто не возлагает задачи ПВО,его роль в первую очередь ИБ с уклоном в ударную сторону,а вертикальный взлет приятный бонус в критических ситуациях .
Типа быстро взлетели чтобы быстрее слиться?
Ну другие в его условиях в обще не взлетят или работать не смогут.
Это потому что СВВП далеко и долго не летают?
Нет,чтоб улучшить время реакций в первую очередь.
SDB сбивать пачками не вариант...
В принципе да, с ними сложно, но в то же время SDB и SDB II сделали как противодействие сложным, интегрированным ПВО системам, конкретнее российских и в скором времени или даже уже - китайских. Там и проблема с целеуказанием и помехи и банальная необходимость брать числом (что актуально не только стелсам с отсеками, один F-15E с 24 SDB более опасен чем такой же с 6 JDAM) - вот и появился SDB, а потом уже всякие разновидности как SPEAR 3, SPICE 250 и китайцев имена которых не помню.
Только не думаю, что России такой девайс нужен. Точнее иметь не плохо, но приоритетнее другие вещи закупать, так как подавление такого уровня ПВО (которого у НАТО и нет) в самые вероятные задачи явно не входит. SDB дал только как пример с ГСН, которая может появится и на других АСП когда угроза глушилак приобретет более практичную угрозу (их станет много либо дальность заметно вырастет у текущих).
IMHO необходимо закупить хороший запас УАБ уровня Дрель (модульная БЧ) и КАБ-250. Плюс контейнер взять и довести до массового, чтобы применять таких бомб при непосредственной поддержи войск, особенно в городских условиях. Конфликт типа Чечни где-то в Средней Азии для меня лично более вероятен чем конфликт с НАТО где нужна будет длинная рука, а не дешёвые УАБ для ТА. Вчера я кидал интервью с американскими пилотами - там журналисты вставили и слова бойца ИГ перед арабском СМИ.
"I swear by God, their planes did not leave the air, day and night; they did airstrikes all day and night," an Islamic State fighter told the news agency. "They targeted everything. They even attacked motorcycles; they have not left a building standing. But by God willing we will return and we will have our revenge multiplied."
Примерно так и отстояли город курды в случае. Они сидели в глухой обороне, а авиация коалиции висела в небе почти 24/7 атакуя не тупо по площадям с надеждой задеть там что-то, а конкретно с УАБ по мелкими отрядами срывая атаки и по логистике доходя до одиночных пикапах и даже мотоциклов (разведка либо курьер). Спустя несколько месяцев когда подкрепления у ИГ кончились и дух упал - они сами отступили. Иметь такие же возможности по проекции силь думаю для ВКС тоже важно и нужно - пригодиться.
500-е мелькали во всех версиях в Сирии ,так же мелькали и 1500
А когда последние кадры с КАБ-500С в Сирии? Не в 2015 ли случайно? А то в 2012 заявили, что КАБ-500С покупать не будут (дорого). В самом начале операции в Сирии кидали КАБ-500С-Э, которые производились для Индии и с точности у них было не как надо (свои были бы точнее). После етой партии, которую взяли как тест и для ПРа, больше не припомню кадров, чтобы таких подвешивали и сбрасывали. Можно только надеется, что подписали контракт на закупки, только об етом не особо слышно.
КАБ-1500 уже другое и очень специфическое
Если высота не большая ,то без Гефеста во все времена клали по месту.Гефест дает возможность с 4000-6000 м.
Передачу Военная приемка по Звезде на ету тему (Гефест) смотрели? Там на полигоне перед камерой стреляли. При хорошей погоде, на разведанном полигоне (знают точно ветер и много еще чего) и с не очень большей высоты (максимум на 4 000 тянуло) попали в 17-20 метров от цели. Военный, который был с ними, сказал что до 40м это на отлично. В Сирии очень много примеров когда отклонение и за 40 метров. Так что давайте все же отличать хотелки от реальности.
А раньше для точности пикировали, сейчас стараются под 3500м не спускаться (ПЗРК).
Отредактировано Slav (2019-06-02 14:16:26)
На СВВП ни кто не возлагает задачи ПВО,его роль в первую очередь ИБ с уклоном в ударную сторону
И зачем вам на первом этапе войны, когда основная задача сбросить с неба вражескую авиацию, недоделанные ИБ? Счас все быстро происходит - слились в борьбе за воздух и все, больше никакого шанса применить эти пепелацы даже с полянок.
Ну другие в его условиях в обще не взлетят или работать не смогут.
Это будет уже не важно. Типа как "больной перед смертью потел".
И зачем вам на первом этапе войны, когда основная задача сбросить с неба вражескую авиацию, недоделанные ИБ?
У вас что конфликт аля-ля НАТО против папуасов?
А пехота что будет сидеть в кустах и ждать развязки борьбы за небо?
Это будет уже не важно. Типа как "больной перед смертью потел".
Ну я и говорю,вы мыслите войной НАТО против папуасов.
У вас что конфликт аля-ля НАТО против папуасов?
Никто не будет на танчиках ломиться без решения вопроса с воздухом.
Они сидели в глухой обороне, а авиация коалиции висела в небе почти 24/7 атакуя не тупо по площадям с надеждой задеть там что-то, а конкретно с УАБ по мелкими отрядами срывая атаки и по логистике доходя до одиночных пикапах и даже мотоциклов (разведка либо курьер). Спустя несколько месяцев когда подкрепления у ИГ кончились и дух упал - они сами отступили. Иметь такие же возможности по проекции силь думаю для ВКС тоже важно и нужно - пригодиться.
Ну мы как то в Сирии мы брали Алепо,Думу,Гуту и т.д.
А когда последние кадры с КАБ-500С в Сирии? Не в 2015 ли случайно?
Мне за все десятки тысяч вылетов ни кто не отчитывался.
В Сирии очень много примеров когда отклонение и за 40 метров.
А были и примеры когда попадали точно в "яблочко".
с не очень большей высоты (максимум на 4 000 тянуло)
На глаз определили?
Никто не будет на танчиках ломиться без решения вопроса с воздухом.
Чушь не пищите.
Вы мысли папуасными войнами,когда Ирак ,Югославия давали себя избивать и не пытаясь атаковать с суше.
Берите лучше для примера арабо-израильские войны ,ирано-иракскую там воина на суше,воздухе, от части в море.
Ну мы как то в Сирии мы брали Алепо,Думу,Гуту и т.д.
Мы?! Я вроде не на сирийском форуме, либо не в курсе когда в Сирию направили соединения СВ.
ВКС много чего сделали, но ход войны не перевернули. Российские советники успели создать, обучить и вооружить боеспособные части, которые в последствии и брали данные города - воссоздали часть армии так сказать и дали оборудование. Без етого сколько не бомби - "мы" бы не так многого там добились. ВКС даже не бомбили Алепо - всегда говорили что ВКС только по окрестностям работает, а в самом городе только сирийская артиллерия и авиация (так что мирняк на них списывать нужно).
Пальмиру как потеряли? Вся качественная пехота была в Алепо, а ВКС не могли компенсировать нисское качество наземных сил в такой степени, в которой может ВВС США. Гефест может вынести блокпост или сарай названый склад, командный пункт и тд по прес релизам, но он беспомощен при непосредственной поддержке войск, свободной охоте и в черте города. Вот и ни фига не смогла сделать ударная авиация против мелких, но подвижных групп ИГ, которые шли в атаку. Остановили только под Т4 после того как перебросили подкрепления из под Алепо. Ну и вертушки смогли тогда очень хорошо поработать, так как действия уже происходили у них под носом (они же на Т4 базировались).
Банально об етом я и пишу, что не плохо бы исправить - пригодится, а не только о дальнобойных АСП думать. Пока такие шаги не наблюдаются.
А были и примеры когда попадали точно в "яблочко".
Ну да и давайте сейчас утверждать, что редкие случаи правило и точность и в правде как у УАБ, а все остальные лоханулись со своими УАБ.
Да ладно. Какие есть нормативы?
Вот и найдите нормативы 
то это значит
Ето значит что противник кое как прорвался и нанес пока только удар по ВПП, дальше уже проще.
И это когда нормальные базы позволяют обеспечивать большую интенсивность и оперативность применения, чем разбросанные по полянкам с никаким обслуживанием СВВП.
Пока к ним не явятся, после чего нормально функционировать они врядли смогут.
На СВВП ни кто не возлагает задачи ПВО
Как раз ПВО первично-прикрытие передовых частей, в условиях ударов по а/э
Никто не будет на танчиках ломиться без решения вопроса с воздухом.
Будут, поскольку все события происходят одновременно-повезет танки снова покажут что лутше ПВО их в мире нет.
Я вроде не на сирийском форуме, либо не в курсе когда в Сирию направили соединения СВ.
Что хотите сказать что без нашего участия?
От СВ всегда были артиллеристы,операторы БПЛА ,советники,всегда были ССО.
Вся качественная пехота была в Алепо, а ВКС не могли компенсировать нисское качество наземных сил в такой степени, в которой может ВВС США
Мне помнится ВС Ирака бегали не меньше чем армия Асада,как то им не очень помогало господство коалиции .
Ну да и давайте сейчас утверждать, что редкие случаи правило и точность и в правде как у УАБ, а все остальные лоханулись со своими УАБ.
Нет,просто я думаю то мы не все знаем о Гефесте,новых СУВ Су-30/34/35,а также тех сотен образцов оружия которые прошли проверку в Сирии.
Как раз ПВО первично-прикрытие передовых частей, в условиях ударов по а/э
Первичное прикрытия у нас возложено на объектовую и войсковую ПВО.
Что хотите сказать что без нашего участия?
От СВ всегда были артиллеристы,операторы БПЛА ,советники,всегда были ССО.
Почему без нашего участия? Очень даже заметное участие было, но именно участие и поддержка, а не "мы брали". И сотни трупов в процессе к счастию не наши. Так что звучит очень неуважительно к сирийцам, которые реально брали и платили жизнями.
В категорию "мы брали" можно Пальмиру записать, там наши старались в основном.
Мне помнится ВС Ирака бегали не меньше чем армия Асада,как то им не очень помогало господство коалиции .
A тогда данной коалиции и не было. Она появилась уже после того большая часть СВ Ирака разбежались оставив кучу оружия и техники ИГИЛу. Только 8 месяцев после начала событий в Ираке за океаном поняли, что без их прямого участия ИГИЛ через несколько месяцев и до Багдада доберется, а после етого и Ирака уже не будет. В течение месяца сколотили и коалицию. После того как кризис миновал конечно сильно сбавили обороты. Как пример дал Кобане в Сирии, так как в тот период у них там не было ни советников, ни логистики для вооружения курдов (Ердоган с удовольствием наблюдал как ИГИЛ разносит курдов и коридора через Турцию не давал). Была только авиация и чтобы обеспечить почти 24/7 прикрытие для пересечении атак держали в воздухе стратега (опыт их последних войн осуществлять CAS стратегами).
Нет,просто я думаю то мы не все знаем о Гефесте
А чего тут знать то. Аналогичными комплексами американцы в 90ые баловались. В итоге стало понятно, что нельзя предугадать все неизвестные в момент сброса и хоть КВО обычно в районе 20-40метра (а американские пилоты точно такие же цифры называли в своих мемуарах) все равно кидали по 4 бомбы на одну цель чтобы все же поразить ее с большей вероятности. А ту же работу может сделать один JDAM, что позволяет не только атаковать две цели за один полет (2 JDAM), так еще и ПТБ таскать для увеличения дальности вместо еще двух бомб. К тому же как бонус можно сбросить груз не заходя в зону объектовой ПВО если такая есть в то время как комплексом как Гефест нужно подобраться намного ближе и лететь некоторое время тупо по прямой линии, что не проблема только если у папуасов ничего выше ПЗРК нет. Так что сколько не совершенствуй такой комплекс как Гефест, принципиально ничего не изменить.
Отредактировано Slav (2019-06-02 17:41:11)
Первичное прикрытия у нас возложено на объектовую и войсковую ПВО.
Первичное как и везде авиация (где она есть), вот вторичное уже ПВО.
Аналогичными комплексами американцы в 90ые баловались.
У них подобная система на А-10 стоит, очень сильно довольны чугунометанием. После работы Гефеста снова пошли разговоры почему б везде не поствить такую систему.
а не "мы брали".
Ну так и США города не брали в борьбе с ИГИЛ,а брали арабы Ирака и курды.
В течение месяца сколотили и коалицию. После того как кризис миновал конечно сильно сбавили обороты.
Да там была и беготня вокруг Мосула ,я помню как делали ставки кто возьмет первым Алеппо или Мосул,с Алеппо быстрее справились,гораздо быстрее.
В итоге стало понятно, что нельзя предугадать все неизвестные в момент сброса и хоть КВО обычно в районе 20-40метра (а американские пилоты точно такие же цифры называли в своих мемуарах) все равно кидали по 4 бомбы на одну цель чтобы все же поразить ее с большей вероятности.
Дело не только в комплексе,я встречал инфу что разрабатывают новую серию бомб
Это утверждение, мягко говоря, неправильное. В данный момент КТРВ участвует в ОКР по высокоточным планирующим АСП. Изделия получаются значительно лучше по характеристикам. Даже простая бомба имеет дальность сравнимую с КАБ-250 и точность. А планирующее изделие имеет дальность, соответствующую американским боеприпасам.
и лететь некоторое время тупо по прямой линии
Не правда,в Гефест реализован сброс АСП с маневра
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 3
|
|