СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 3


Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 3

Сообщений 31 страница 60 из 134

31

Slav написал(а):

Когда "умный чугуний" по стоимости равен пол часа летного времени носителя то не такой уже и мазохизм кидаться такими, их же на складах полно и завод хочет новых делать

В Ливии не хватило "умного",пришлось учебными и чугунием.

Slav написал(а):

До Сирии все Гефест, Гефест,

До Сирии ,как  раз про Гефест слышали только те кто в теме.Это как раз после успеха в Сирии на Су-24,Гефест пошел и на Ту-22М3 и на Су-33 и Су-24 решили не списывать,а жизнь продлить.

32

Byду написал(а):

Это устаревшие данные. Сегодня - всё наоборот.


Спасибо повеселили...

33

Сергей-1982 написал(а):

В Ливии не хватило "умного",пришлось учебными и чугунием.

В Ливии стало понятно, что надо на складах оружие хранить, а не со складов большого брата брать все время, чтобы отбомбится по бородатых ослолюбов :)

А так когда кончились довольно оперативно транспортниками со складов США (в Европе и в Америке) им подвезли. Хотя официальная версия красивая (ну что учебные болванки кидали ради избежания жертв среди мирного населения, без взрыва уничтожали танк, который прятался например в дворе перед школой.

Сергей-1982 написал(а):

До Сирии ,как  раз про Гефест слышали только те кто в теме.Это как раз после успеха в Сирии на Су-24,Гефест пошел и на Ту-22М3 и на Су-33 и Су-24 решили не списывать,а жизнь продлить.

Уверенны? А вот статейка с 2012 года:

Минобороны отказалось от авиабомб КАБ-КР - «Известия»
...
Как пишут «Известия», «в главкомате считают также, что потребности в КАБ-КР нет, поскольку модернизированные фирмой «Гефест-ИТ» бомбардировщики Су-24 и Ту-22М обеспечат высокую точность поражения обычными фугасными авиабомбами».
...
«Сейчас Минобороны и компания «Гефест-ИТ» ведут работы по модернизации самолетов Су-24 и Ту-22М. На эти машины мы совместно с военными установили адаптационные системы управления с новым прицельным комплексом. Он доводит точность попадания обычными бомбами до уровня корректируемых, - сообщил «Известиям» главный конструктор «Гефест-ИТ» Александр Панин.
...
https://vpk.name/news/75767_minoboronyi … stiya.html


А вот после 2015 уже смогли в реальных условий сравнить и решить, что ну не дотягивает конечно же до КАБа и не плохо бы и таких наделать.

Отредактировано Slav (2018-09-10 17:38:28)

34

Slav написал(а):

веренны? А вот статейка с 2012 года:

Минобороны отказалось от авиабомб КАБ-КР

сказка балалайка, помммо того ,что каб-кр нету.
Сейчас открыт опцон на переделку пол стони вроде х-25МП в МЛ, выгребают даже старые запасы.

Отредактировано dell (2018-09-10 17:38:20)

35

dell написал(а):

сказка балалайка, помммо того ,что каб-кр нету.


Почему балалайка - с трудом верится, что военные купились на обещания что можно обычный копеечный ФАБ сделать ВТО чудо-гефестом? Тем более в комбинации с всеми фейлами в разработке КАБ-500С, которую так и не могли допилить до приемлемого уровня + цена так как производство штучное.

А про КАБ-500Кр видимо Рособоронэкспорт что-то не то на экспорт поставляет.
http://roe.ru/catalog/vozdushno-kosmich … b-500kr-u/
http://roe.ru/catalog/vozdushno-kosmich … kab-500kr/

Отредактировано Slav (2018-09-10 17:52:26)

36

Slav написал(а):

Почему балалайка - с трудом верится, что военные купились на обещания что можно обычный копеечный ФАБ сделать ВТО чудо-гефестом

Такая лажа... военые знают гефест лучше чем журнализды, которых вы читаете.

Тем более в комбинации с всеми фейлами в разработке КАБ-500,

пиндец, это эпик феил. можете заканчивать свою аналитегу. КАБ-500КР и Л  наверное больше лет чем вам.  конец 70ых когда она была запущена в серию.

Отредактировано dell (2018-09-10 17:50:26)

37

Slav написал(а):

В Ливии стало понятно, что надо на складах оружие хранить, а не со складов большого брата брать все время, чтобы отбомбится по бородатых ослолюбов

300 тыс. произведенных за все время джидам смешная цифра,для локальных воин,а не для большой войны.

Slav написал(а):

Хотя официальная версия красивая

У вас есть данные что не кидали?А еще вот по Сервалу http://factmil.com/publ/strana/francija … 33-1-0-148

В Мали применялось не только высокоточное оружие, а, учитывая количество легкопоражаемых наземных целей, экипажи самолетов «Мираж» F.1CR брали в качестве основной бомбовой нагрузки четыре 500-фунтовые неуправляемые авиабомбы Мк.82 с неконтактными взрывателями DSU-33.

Могу дать сылочку на то что В-1В в Ираке с чугунием :D

Slav написал(а):

? А вот статейка с 2012 года:

Статья за сентябрь 2012 года,тогда министр Сердюков,да он много умного оружия "закрыл",но это не имеет отношения к Гефесту.

38

dell написал(а):

Сейчас открыт опцон на переделку пол стони вроде х-25МП в МЛ, выгребают даже старые запасы.

130 ракет https://iz.ru/752652/aleksandr-kruglov- … ruiu-zhizn

39

Сергей-1982 написал(а):

300 тыс. произведенных за все время джидам смешная цифра,для локальных воин,а не для большой войны.
У вас есть данные что не кидали?А еще вот по Сервалу http://factmil.com/publ/strana/francija … 33-1-0-148


Почти до 75% ВТО дотянули. Это конечно же перебор (не везде надо было), но все же. Причина, что Миражи не могли в Paveway (нужен контейнер) и бомбили чугунием, Рафали в основном всякими Paveway. Другие подражали американцам лучше и кидали только КАБы - Италия "чуть больше 700", Дания 923, Норвегия 588, Белгия 472 ну и тд.

А про войн - как вы себе представляете большую войну больше ну скажем двух недель? При нынешнем количестве техники, дальности средств поражения (КР и тд) мне даже больше недели сложно представить (например сценарий США с союзниками против Китая). Потери в авиации и флоте будут большие, урон инфраструктуре (заводь которые технику ее делают и тд) тоже огромен и тд. А воевать на земле аля ВСВ кто будет? Там уже легче ЯО пригрозить чем дивизию на полях ФАБами бомбить с уцелевших самолетов.

А про локальные войны почему недостаточно? JDAMов то ладно 300 000+, но Paveway дешевле и их делают больше - уже больше 600 000 скорее всего (ну на 2013 год было больше 500 000 уже). Сейчас из-за ИГ (Ирак+Сирия) расширили производство JDAMов до вроде 36 000 в год с опции добавить третью смену и довести до 50 000 если понадобится, отдельно Paveway. Но на Ирак в 2003 сбросили 29 900 амуниций, из них 19 948 (68%) ВТО и далеко не все конечно же КАБ. Касет только 5% (в 91 году 25% и ВТО 6.5%). Чем вам не локальная война?!

Отредактировано Slav (2018-09-10 20:31:14)

40

Сергей-1982 написал(а):

Речь за закупки оружия,а не то что у кого насыщено,последнее я не отрицал ,что у США больше.Повторяю сравнение в том сколько мы и они покупаем.

Тогда сравнение некорректное. Мотивация закупок слишком разная. 

Спорный вопрос,у унификаций есть плюсы и минусы.

Плюсов несоизмеримо больше, к этому стараются идти многие, и это правильно.

КТРВ говорит что есть,ряд людей которые в теме тоже говорят что есть,а Вы нет.Понимаете что чаша весов не в вашу сторону.

Любой производитель в мире будет писать что выгодно ему. Многие под аббр. РВВ-МД и РВВ-БД понимают новые (перспективные) изделия, а не старые, советские ракеты локализованные у нас, а вы? Назовёте их индексы?
20 августа 2018

«По линии военно-технического сотрудничества до конца следующего года мы реализуем контракт по поставке ракет РВВ МД в одну из стран Восточной Азии.
В силу обстоятельств импортозамещения продукции, которая ранее производилась за рубежом, были определенные техсложности с исполнением контракта, но к настоящему моменту препятствия устранены. Поставки будут исполнены в полном объеме», – передает РИА «Новости» слова Клишина.

https://vz.ru/news/2018/8/20/937875.html

ИМХО советская школа и тактика была и есть лучше чем у США.

Вы не поняли меня, речь о том, чего достиг СССР тогда и чего планировал, строил, развивал... и что мы имеем сейчас.

Нет не удивительно,только вы забыли про сотни Ф-15/16/18 который с ЩАР.

Есть планы, деньги под модернизацию. процесс идет.

Ну да,из рекламируемого у них только АФАР,даже ремоторизации нет, глобальный модерн...

Вы для начала поинтересуйтесь что значит заменить все БРЭО на другое. Какой это уровень работ.
К примеру, почему на Су-30СМ не просто воткнуть тот же ИРБИС, что нужно будет сделать КБ (а затем сильно попотеть) для установки на Су-30СМ изд.117С...

41

Сергей-1982 написал(а):

Если не ошибаюсь Су-30/35 с НАРами были экстренно брошены чтоб прикрыть какой то прорыв под Идлибом. Кстати в Ливии Рафали и Мираж-2000 иногда кидали бетонные учебные бомбы на БТТ...Война сложная штука,всяко быв

Экстренно брошены? Так и представил картину, для экстренной поддержки войск взяли первую попавшуюся машину (Су-35) и давай снаряжать ее НАРами... и в спешке объяснять летчику  задание (и поддержка войск конечно его профиль)! Бред, да?

Сергей-1982 написал(а):

Это как раз после успеха в Сирии на Су-24,Гефест пошел и на Ту-22М3 и на Су-33 и Су-24 решили не списывать,а жизнь продлить.

Ту-22М3 Гефест появился в 2012 году, а работы начались соотв. еще раньше. Для Су-33 это единственный правильный путь.

Отредактировано konstine (2018-09-11 04:14:21)

42

Slav написал(а):

Другие подражали американцам лучше и кидали только КАБы

УАБ,спорили уже с делл по поводу разницы УАБ и КАБ,заново не буду разбирать.

Slav написал(а):

А про войн - как вы себе представляете большую войну больше ну скажем двух недель? При нынешнем количестве техники, дальности средств поражения (КР и тд) мне даже больше недели сложно представить (например сценарий США с союзниками против Китая). Потери в авиации и флоте будут большие, урон инфраструктуре (заводь которые технику ее делают и тд) тоже огромен и тд. А воевать на земле аля ВСВ кто будет?

Кто знает ,как оно может быть...

Slav написал(а):

но Paveway дешевле и их делают больше

Paveway на много дороже и делают их гораздо меньше

Если одна «железная» бомба калибра 500 фунтов (типа Mk82) стоит менее 3000 долларов, а калибра 2000 фунтов (типа Mk84) – порядка 8500, то одна управляемая бомба серии Paveway-II типа GBU-12 (с боевой частью Mk82) стоит уже более 22 000 долларов, а GBU-10 (Mk84) – около 30 000. Бомбы серии Paveway-III, обеспечивающие большую точность попадания, стоят гораздо дороже – GBU-24 (Mk84) стоит около 55000. При использовании телевизионного или тепловизионного наведения стоимость одной управляемой бомбы становится в 25 раз больше, чем обычной. Так, GBU-15 стоит около 220 000, а стоимость ее оснащенного реактивным двигателем варианта (AGM-130) превышает 330 000 долларов.
Источник: http://nevskii-bastion.ru/paveway-ii-usa/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko

При чем это цены от 1998 года,сейчас гораздо дороже.

Компания поставила более 140 тыс учебных бомб, более 70 тыс наборов ГСН и оперения для Paveway II LGB и около 7 тыс бомб с двухрежимным ГСН для ВМС, Корпуса морской пехоты, ВВС США и для военной авиации 20 стран.
Источник: http://nevskii-bastion.ru/paveway-ii-usa/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko

Отредактировано Сергей-1982 (2018-09-11 05:25:09)

43

Сергей-1982 написал(а):

УАБ,спорили уже с делл по поводу разницы УАБ и КАБ,заново не буду разбирать.

ага и разницы ТАК и где? Это почти синонимы. Там разница почти скорее в отношении того, на какую величину боеприпас может отклониться от первоначальной баллистической траектории , используя почти одинаково малые управляющие поверхности. ТИпа между планирующим боеприпасом и корректируемым , ближе к коректируемому - УАБ.
Тогда как комплект ДЖАМ превращает бомбу либо в корректируемый боеприпас (КАБ). либо в планирующий боеприпас.

Отредактировано dell (2018-09-11 08:06:32)

44

Сергей-1982 написал(а):

При чем это цены от 1998 года,сейчас гораздо дороже.

А не подешевели ли ? ( откуда информацию по ценам взять можно?)

Отредактировано Антон Белоусов (2018-09-11 07:47:40)

45

Сергей-1982 написал(а):

Кто знает ,как оно может быть...

Ну с этим не поспорить :)

Сергей-1982 написал(а):

Paveway на много дороже и делают их гораздо меньше
При чем это цены от 1998 года,сейчас гораздо дороже.


Raytheon, Lockheed settle lawsuit over guided-bomb name
Sep 27, 2014
...
Raytheon acquired the product along with others from TI in 1997, later moving production here and developing versions with satellite as well as laser guidance. Raytheon, the main supplier of Paveway kits to the Air Force, says more than 500,000 of the kits have been delivered over the years.

The Paveway was the most widely used precision munition during the U.S. invasion of Iraq in 2003, during which more than 8,700 of the bombs were dropped, and more than 40 nations use some version of Paveway, according to Raytheon.

Lockheed began making laser-guided training rounds in the mid-1990s and live-bomb kits with the name Paveway in the early 2000s. Lockheed is the main supplier of such systems to the Navy and Marine Corps.

In its trademark-infringement suit against Lockheed in 2012, Raytheon said confusion over the name was harming its business. Lockheed officials argued that the term “Paveway” — which originated from an acronym for an avionics system — is generic and dropping it would hurt the sales of its version of the weapon, particularly in the international arms market.
https://tucson.com/business/raytheon-lo … 000fb.html


Не забываем что если JDAM делает только Boeing, то тут кроме Raytheon (oсновной подрядчик до последних лет) серию Paveway делают и в Lockheed Martin, вот они сказали в прошлом году что уже 100 000 сделали.

Lockheed Martin Delivers 100,000th Paveway II Plus Laser Guided Bomb
August 30, 2017
...
A qualified supplier of Paveway II LGB kits since 2001, Lockheed Martin continues to expand its production capabilities to improve efficiency, and, as a result, has driven down average unit prices by 45 percent. In the last eight annual competitions, the U.S. Air Force and its foreign military sale partners have selected Lockheed Martin to provide the majority of their LGB kits.
http://seapowermagazine.org/stories/201 … veway.html


Есть еще и Paveway III и IV хотя и II самый массовой. В последние годы LM больше перепадает, так как они цену больше снизили и у них больше заказывают, а у Raytheon, но в основном более дорогие как Paveway IV.

Вот про Ливию в 2011:

NATO runs short on some munitions in Libya
April 15, 2011
...
European arsenals of laser-guided bombs, the NATO weapon of choice in the Libyan campaign, have been quickly depleted, officials said.
...
https://www.washingtonpost.com/world/na … 668e9ba430


Хотя выбор возможно не только связан с ценой, а с другими причинами. JDAM комплект (только кит без бомб) стоит уже около 18 000$. Paveway вроде около 20 000$ получался, но вот тот контракт где и цена и количества сейчас не нахожу, вечером еще раз попробую.

Отредактировано Slav (2018-09-11 13:05:40)

46

dell написал(а):

Это почти синонимы. Там разница почти скорее в отношении того, на какую величину боеприпас может отклониться от первоначальной баллистической траектории , используя почти одинаково малые управляющие поверхности.

Давайте не будем заново,хорошо? :confused:

47

Сергей-1982 написал(а):

Давайте не будем заново,хорошо?

подожди-ка , а что заново?
к этому претензии может еще есть?

dell написал(а):

ага и разницы ТАК и где? Это почти синонимы. Там разница почти скорее в отношении того, на какую величину боеприпас может отклониться от первоначальной баллистической траектории , используя почти одинаково малые управляющие поверхности. ТИпа между планирующим боеприпасом и корректируемым , ближе к коректируемому - УАБ.
Тогда как комплект ДЖАМ превращает бомбу либо в корректируемый боеприпас (КАБ). либо в планирующий боеприпас.

JDAM с дешевым китом - это  КАБ. И действительно не надо заново  :rolleyes:

48

http://www.airbase.ru/alpha/rus/u/uab/500/img/uab500.jpg

макеты
две КАБ-1500, три УАБ-500  (так и не загремели в серию)и две Р-73.

разница -чуть большая площадь крыла- чуть большая зона маневра после пуска. Уж не знаю точной градации, Т.е если цель далеко сбоку- с КАБ нужно маневром заходить на цель, УАБ может компесировать сам

Это уже совсем ракета , ну суть примерно та же
http://army-news.ru/images_stati/raketa_H_38_4.jpg

Отредактировано dell (2018-09-11 13:16:59)

49

https://vpk.name/file/img/mk-81_mk-82.t.png
вот это типа КАБ

http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/140000/0/140265/p1a2rqmbj81ppk1f1j2a1bap491.jpg
вот это УАБ

Поэтому все проще как синонимы.

Отредактировано dell (2018-09-11 13:20:18)

50

konstine написал(а):

Тогда сравнение некорректное. Мотивация закупок слишком разная.

Спорный вопрос,кто то модернизирует самолеты выпуска 80-х годов(США)и собирается держать их еще 30 лет,а кто то меняет их на новые.Примерно тоже самое и в отношение закупок,сложно как то говорить что США носытились ,если к примеру первые Хелфаер на данный момент явно не аис,да АМРААМ-120А/Б тоже,а С они закупают примерно по 200-250 в года 1996 года,не густо ,при числе боевых самолетов в 3000+,кое как по одной на самолет %-)

konstine написал(а):

Плюсов несоизмеримо больше, к этому стараются идти многие, и это правильно.

Жизньвойна рассудит.

konstine написал(а):

Назовёте их индексы?

РВВ-МД это изделие 750 или 760,РВВ-БД это изделие 610М  :rolleyes: Нау Украине их не производили,а что до импортозамещение,то речь за какие то элементы ГСН или что либо другого.

konstine написал(а):

и что мы имеем сейчас.

Будем исправлять,надеюсь :(

konstine написал(а):

Есть планы, деньги под модернизацию. процесс идет.

Ограниченное число,если не ошибаюсь 300 Ф-16,100 Ф-18С/Д и все Ф-15С/Д/Е,правда на замену РЭБ на Ф-15С/Д денег не нашлось :O . Мы тоже модернизируем Су-24/25/27 и МиГ-31,если вопрос за глубину модернизации ,так мы не собираемся их еще 20-30 лет в строю держать,везде продление на 10 (редко 15 лет)лет,отсюда и относительно не большая глубина модерна.

konstine написал(а):

Вы для начала поинтересуйтесь что значит заменить все БРЭО на другое.

Там нет замены всего БРЭО,вы преувеличиваете глубину работ.

konstine написал(а):

Какой это уровень работ.

Мы модернизировали МиГ-29 до СМТ для Перу и модерн МиГ-29 для Индии,там и РЛС другая и КОЛС другой и РЭБ и ремотризация,но при этом после модерна самолеты не дотягивают не до МиГ-29М/М2/К,не до тем более МиГ-35.

51

dell написал(а):

Т.е если цель далеко сбоку- с КАБ нужно маневром заходить на цель, УАБ может компесировать сам


Вот с этим определением согласен  :rolleyes:
Все вопрос закрыт?или???

52

Slav написал(а):

Не забываем что если JDAM делает только Boeing, то тут кроме Raytheon (oсновной подрядчик до последних лет) серию Paveway делают и в Lockheed Martin, вот они сказали в прошлом году что уже 100 000 сделали.

Не знал,благодарю...

Slav написал(а):

Хотя выбор возможно не только связан с ценой, а с другими причинами.

Лазер точнее и как бы джи-пи-эс не рекламировали,а промахи ,особенно если пуск с большой дистанций там хороши.

Slav написал(а):

. Paveway вроде около 20 000$ получался, но вот тот контракт где и цена и количества сейчас не нахожу, вечером еще раз попробую.

хорошо...

53

Сергей-1982 написал(а):

РВВ-МД это изделие 750 или 760,РВВ-БД это изделие 610М 

Что и следовало доказать. Эти изделия только проходят испытания, я вам открою маленькую тайну, носителей "РВВ-БД" стало больше, вот когда вы увидите соответствующие АКУ на них, а если повезет, то и с изделиями, тогда можете смело утверждать их наличие в войсках.

правда на замену РЭБ на Ф-15С/Д денег не нашлось


Зачем, когда есть Гроулеры.

Там нет замены всего БРЭО,вы преувеличиваете глубину работ.

Замена РЛС с БК, звязи, РЭБ, БКО на Ф-15E, что там остается от БРЭО? Уже замена только РЛС требует изменения энергетики борта...

Сергей-1982 написал(а):

модерн МиГ-29 для Индии,там и РЛС другая и КОЛС другой и РЭБ и ремотризация

РЛС другая? Жук и Жук? Замена РД-33** на РД-33**? Да уж.

но при этом после модерна самолеты не дотягивают не до МиГ-29М/М2/К,не до тем более МиГ-35.

Не дотягивают в чем? В чем различия МиГ-29М2 от МиГ-35?

54

konstine написал(а):

Зачем, когда есть Гроулеры.

ооо  стратег .  потому что станция индивидуальной защиты - на сегодня- это первое . В виду широкополостности РЛС и сложно- модулированных сигналов.  Тем более в различных видах задач перехвата. Гроулео просто не поспевает быть везде и со всеми

Отредактировано dell (2018-09-11 17:49:05)

55

konstine написал(а):

Эти изделия только проходят испытания,

Ага :D  Смотрите выше,статья Дукс о том что в 2012 запустили изделие 750.http://s8.uploads.ru/t/zGLBT.png

konstine написал(а):

носителей "РВВ-БД" стало больше, вот когда вы увидите соответствующие АКУ на них, а если повезет, то и с изделиями, тогда можете смело утверждать их наличие в войсках.

Когда вы увидели Х-101 на самолетах?

konstine написал(а):

Зачем, когда есть Гроулеры.

Не знание матчасти,Гроулер в ВМФ это РАЗ. Гроулер это тактический ПАП групповой защиты это ДВА и все выше сказанное не отменят того что на самолете должно быть свой РЭБ ,а то может случится как у нас в Грузии в 2008.

konstine написал(а):

Замена РЛС с БК, звязи, РЭБ, БКО на Ф-15E, что там остается от БРЭО? Уже замена только РЛС требует изменения энергетики борта...

Где ремоторизация?Где ОЛС? И почему только все это на Ф-15Е,а что Ф-16/18 и Ф-15С не надо?

konstine написал(а):

Жук и Жук?

То есть замена AGP-65 на AGP-79 это сверхсложно,а замена Н-019Сапфир на Н010Жук это фу раз плюнуть.

konstine написал(а):

Замена РД-33** на РД-33**? Да уж.

Ну США и этого на Ф-16/18 не делают.

konstine написал(а):

Не дотягивают в чем?

Во всем,наидите Миг-29СМТ и МиГ-29М/М2 и сравните что там и где.

konstine написал(а):

В чем различия МиГ-29М2 от МиГ-35?

Скоро узнаете.

56

dell написал(а):

Тем более в различных видах задач перехвата. Гроулер просто не поспевает быть везде и со всеми

- Смотри-ка, прям как в старом анекдоте: наверняка селёдку начал есть!  :rofl:  :crazyfun:

57

Сергей-1982 написал(а):

Где ремоторизация?Где ОЛС? И почему только все это на Ф-15Е,а что Ф-16/18 и Ф-15С не надо?

потому что они переоснащаются на 5тое поколение

58

Byду написал(а):

- Смотри-ка, прям как в старом анекдоте: наверняка селёдку начал есть!

Опала листва. Протухла батва

59

finnbogi написал(а):

потому что они переоснащаются на 5тое поколение

Смотрите график выше,Ф-15С/Е до 2046 года,так что не канает.

60

Сергей-1982 написал(а):

Лазер точнее и как бы джи-пи-эс не рекламировали,а промахи ,особенно если пуск с большой дистанций там хороши.

А еще можно поражать движущуюся мишень. Вот только погода не всегда позволяет, поэтому и комбинация когда лазер+гпс очень хороша ... но цена (

Сергей-1982 написал(а):

хорошо...

Ну и заставили копаться в недрах этого американского бюджета :D. Там каждый год страниц за 500 по бюджету и очень детально. Извините за лирическое отступление, но это и есть нормальная открытость (без секретных статей, которых конечно же нет и не будет публично), а не псевдосекретность. Или у кого то сомнения, что иностранные разведки не знают примерно сколько чего закупается каждый год для ВКС например (речь не о секретных новинок и тд)? Кому важно знать он и так знает, а вот от диванного воинство скрьвают :D

И так как обещал - вот про закупок на 2016, 2017 и план закупок на 2018. Берем цены на 2017 как уже случившийся факт.
https://www.saffm.hq.af.mil/Portals/84/documents/Air Force Ammunition Procurement FY18.pdf?ver=2017-05-23-155448-013

Кит для GBU-12 состоится из MXU-650 Fin Assembly kit и MAU-169 или MAU-209 Computer Control Group. Самые последние "мозги" сейчас MAU-209C/B и закупают только них. Цена MXU-650 на 2017 год 4272$. Цена MAU-209- 5361$. В итоге  9633$. Цена самой же Mk.82 если я правильно понимаю 6091$. Так что с нуля (если не брать старых бомб со складов, которых и так больше чем наделали китов) GBU-12 стоит 15 724$.

А вот JDAM дороже, даже учитывая что их производят намного больше (при соизмеримых серий Paveway будет ещё дешевле). Так что был прав что самый дешевый Paveway (GBU-12) дешевле самого дешевого JDAM, поэтому и европейские ВВС побольше Paveway прикупили и много таких в Ливии накидали. Но я был не прав в закупках - их закупаЛИ больше (в прошлом), сейчас в основном семейство JDAM. Их сейчас в Сирии/Ираке больше израсходовали, что для меня лично не совсем объяснимо (почему при ясной погоде там кидали в основном JDAM и только иногда Paveway.

А разница по цене в основном из-за того что у Paveway два производителя и LM ради конкуренции довольно хорошо оптимизировали процесс и сбили цену на 45%. Поэтому год назад ВВС задумались заказать и JDAM Локхиду, чтобы Boeing не сидел в роли монополиста, а так гляди и цена опять за несколько лет упадет.

Кит JDAM стоил в 2017 году 20 565$. Добавив такой же Mk.82 станет 26 656$. Лазерная головка для LJDAM стоит 11 965$. Так что за 32 530$ будет кит одновременно с лазером и с GPS+INS. Такой вариант семейства Paveway (GBU-49) пока что дороже, но их заказали всего 1200 + всё ещё интеграция и тд.

Антон Белоусов написал(а):

А не подешевели ли ?

Если сравнивать с ценой от 1998 года, то да - кит подешевел. Если просто прибавить инфляцию (с 1998 по 2017) GBU-12 должна будет стоить 33 000$ (от 22 000$), а она вот 15 700$. Примерно на два раза :)

А вот сама железка Mk.82 из-за того что их очень мало уже делают (кидают же в форме ВТО) даже подорожала. От 3 000$ в 1998 должна была стоить 4 500$ в 2017, но ушла за 6 000$.

Отредактировано Slav (2018-09-11 20:45:18)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 3