Хитрый татарин написал(а):
О, разве? Откуда инфа?
Патенты пусковых, Су-47 и прикидочные размеры отсеков.
зы даже секта 2х ракет считает что пара УВКУ-50У находится в отсеке
Отредактировано Blitz. (2019-05-21 04:17:53)
Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 3
Сообщений 481 страница 510 из 1016
Поделиться4812019-05-21 04:09:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Поделиться4822019-05-21 04:15:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):
Потом оказалось что две, пичаль.
По однои в каждом отсеке.При чем с квадратным сечением и облегченная.Да и в обще есть сомнения у людей что на видео Х-59Мк2.
Да и в обще этот впрос к тем сектантам.
Сейчас люди оперируют фото осека беркута,скрином с видео о Су-57,а что у Вас из аргументов.
Blitz. написал(а):
Не упоминая типа УВКУ.
от этого размер отсека больше не станет.
У Су-57 и Беркута ограничения прежде всего по ширине отсека.
Поделиться4832019-05-21 04:25:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Сергей-1982 написал(а):
По однои в каждом отсеке.При чем с квадратным сечением и облегченная.Да и в обще есть сомнения у людей что на видео Х-59Мк2.
Две без проблем туда помещается. Пусть сомневаются, некоторые думают что Земля плоская, даже семинары проводят.
Сергей-1982 написал(а):
У Су-57 и Беркута ограничения прежде всего по ширине отсека.
Ширина отсека не ограничевает даже теоретическую установку 4х РВВ в каждый отсек (как и весовые х-ки УВКУ), проблема у верующих была в высоте отсека, мол не лезет в него новая Х-59МК2. Потом был покерфейс.
Сергей-1982 написал(а):
Сейчас люди оперируют фото осека беркута,скрином с видео о Су-57,а что у Вас из аргументов.
И как их аргументы доказывают что больше 2х ракет в отсек не помешается? По сути ни как, только констация возможности размешения минимум 2х ракет на отсек.
Отредактировано Blitz. (2019-05-21 04:26:19)
Поделиться4842019-05-21 04:27:19
На самом деле, если и правда не лезет больше 1х тяжелой (Х-59, Х-58, УРВВ БД) в отсек – это гораздо больший и уже реальный п*здец.
Поделиться4852019-05-21 04:32:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
По поводу священной коровы отсека Су-47, ведь ничего не мешает на крепления пусковых повесить переходник под пару УВКУ-50Л, по весу проходит, габаритам тоже. ИЛС-с 6 ракетами, ни как не отрицает возможности менять отображение в зависимости от нагрузки.
Поделиться4862019-05-21 05:03:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):
Две без проблем туда помещается.
Пруфы будут или на слово поверить? 
Blitz. написал(а):
Ширина отсека не ограничевает даже теоретическую установку 4х РВВ в каждый отсек
Да ну? Что же тогда мериканцы и китайцы не смогли воткнуть по 100500 ракет в болеее широкии отсек? Ах да понимаю тупы
По китайцу вон как моделисты рисовали по 6-8 РВВ,оказалась в реале 4.
Blitz. написал(а):
И как их аргументы доказывают что больше 2х ракет в отсек не помешается? По сути ни как, только констация возможности размешения минимум 2х ракет на отсек.
Ну так докажите что можно больше,только не модельками,а скринами,фото отсека,видео.
Blitz. написал(а):
ведь ничего не мешает на крепления пусковых повесить переходник под пару УВКУ-50Л, по весу проходит, габаритам тоже.
Как послушаешь таких "инжинеров"так им ни чего не мешает,просто раз-два и в домашних условиях.
Ну расскажите что помешало китайцам сделать как на модельках.
Ну вы же говорите что все просто.
Поделиться4872019-05-21 05:18:30
Китайцы, в отличие от наших, скорее всего в итоге и сделают 3 + 3.
А вот по обязательной центровке УВКУ-50У с тяжелой ракетой есть инфа? Тема-то гораздо важнее пресловутых 3-х РВВ-СД
Поделиться4882019-05-21 05:19:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Хитрый татарин написал(а):
На самом деле, если и правда не лезет больше 1х тяжелой (Х-59, Х-58, УРВВ БД) в отсек – это гораздо больший и уже реальный п*здец.
Это обычное ограничение для самолетов ТА с внутреннем отсеком.
Взгляните на Ф-22 там и вовсе можно всего 2 УАБ по 454 кг,возьмите Ф-35,J-20. Даже на большом Ф-111 в отсек не лезло больше 2 АСП.
Поделиться4892019-05-21 05:45:08
Сергей-1982 написал(а):
Взгляните на Ф-22 там и вовсе можно всего 2 УАБ по 454 кг,возьмите Ф-35,J-20. Даже на большом Ф-111 в отсек не лезло больше 2 АСП.
Да, но на F-22 ставится AIM-120 + JDAM в каждом отсеке, и вообще место максимально рационально используется.
На F-35 ставят AIM-120 на створке и 900+ кг GBU-31 на внутреннем пилоне.
При этом и F-22, и F-35 тянут по 3x AIM-120 в конфигурации ВВ.
А как это решено на Су-57, когда каждый отсек симметричен? Неужели всего-лишь одна 300-700кг бомба / УР по центру и все?
Поделиться4902019-05-21 06:12:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Хитрый татарин написал(а):
А как это решено на Су-57, когда каждый отсек симметричен? Неужели всего-лишь одна 300-700кг бомба / УР по центру и все?
Поживем увидим,но ИМХО раз в каждом отсек по 2 точке подвески,то если позволяют габариты АСП, то думаю что не мешает скажем одна Х-38+3 РВВСД.
Хотя было бы логично 2 КАБ/Х-38+2 РВВСД+2 РВВМД.
Кстати ,а в боковые только РВВМД или возможно другие малогабаритные АСП,скажем КАБ-250 или РВВ-СД.
Отредактировано Сергей-1982 (2019-05-21 06:13:12)
Поделиться4912019-05-21 06:44:05
Сергей-1982 написал(а):
РВВМД или возможно другие малогабаритные АСП,скажем КАБ-250 или РВВ-СД.
Только В-В и только МД, там "рельса" (см. на F-22)
Поделиться4922019-05-21 06:50:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
konstine написал(а):
Только В-В и только МД, там "рельса" (см. на F-22)
Ну тогда тем более,Су-57 получается ближе к Ф-22,чем к полноценному МФИ.
Поделиться4932019-05-21 06:57:10
Сергей-1982 написал(а):
Ну тогда тем более,Су-57 получается ближе к Ф-22,чем к полноценному МФИ.
Можно сказать иначе, он ближе к F-22, но тому, который планировался изначально (F/A-22)
Поделиться4942019-05-21 08:03:14
Сергей-1982 написал(а):
Нет,Охотник это наш Ф-117 современного времени.Для ювелирных задач в тылу врага.
А управлять им кто будет и как в тылу врага?
При связке Охотник - Су57 управление осуществляет компьютер СУ57, напрямую узким лучем РЛС (или лазером) без спутников.
Поделиться4952019-05-21 11:14:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
старый написал(а):
А управлять им кто будет и как в тылу врага?
Новое поколение связи,программа робот,автопилот и т.д. вариантов много.Если не ошибаюсь еще в 70- наш МиГ-23 на автопилоте пролетел через ФРГ и упал в Бельгии.
старый написал(а):
При связке Охотник - Су57 управление осуществляет компьютер СУ57, напрямую узким лучем РЛС (или лазером) без спутников.
Вам уже ответили,но выходит дурь заборисая, не доходит
konstine написал(а):
не останавливают даже те факты, что там один пилот, один сверхзвуковой, другой дозвуковой, но все таки они вместе.
Поделиться4962019-05-21 11:20:57
Сергей-1982 написал(а):
аш МиГ-23 на автопилоте пролетел через ФРГ и упал в Бельгии.
Поделиться4972019-05-21 11:28:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Конечно ызвестия ,но размещу https://iz.ru/879224/bogdan-stepovoi-al … azdeleniia
Поделиться4982019-05-21 11:32:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
cobra написал(а):
1989
Спасибо,с годом ошибся.
Но это не отменяет того что автопилоты позволяют многое,да что за примером ходить возьмем полет Бурана.
В общем ИМХО автопилот,программа-робот,алгоритмы,новые поколения связи и БПЛА вполне сможет выполнять работу,конечно это дорого,но тем не менее.
Да на том же самом самолет 4+,5 максимальна облегчена работа пилота,по сути в обычной обстановке на него остается принятие решения.
Поделиться4992019-05-21 13:45:21
Blitz. написал(а):
С каких пор отсек Су-47 стал отсеком Су-57
Об этом прямо говорил ostr_ov, например.
Blitz. написал(а):
Две без проблем туда помещается.
Сомневаюсь, что проблема(если она есть) в габаритах.
Поделиться5002019-05-21 14:16:37
Сергей-1982 написал(а):
Да на том же самом самолет 4+,5 максимальна облегчена работа пилота,по сути в обычной обстановке на него остается принятие решения.
Сергей-1982 написал(а):
не останавливают даже те факты, что там один пилот, один сверхзвуковой, другой дозвуковой, но все таки они вместе.
Вы сами себе противоречите. По СУ57 заявлялось не раз что там стоить очень продвинутая система управления (конечно не искуственный интелект, но Охотником управлять сможет....). И ключевое в том что на СУ57 пилот занят в основном принятием решения, остальное делает сам СУ57....
Почему не может быть связки сверхзвук-дозвук... К примеру первым вылетел на обеспечение господства в воздухе над нужной территорией СУ57 загруженный РВВ-СД (застолбить место до появления охотников), далее на дозвуке подтягивается чемоданы полностью нагруженные всякого рода АСП + еще один охотник с АФАР на борту ...попеременной сменой охотников (сменяются по опустошению подвесок или горючего) и СУ57 (смена по горючему) обеспечивается превосходство в воздухе над требуемой территорией... Как результат подвергаются опасности только Охотники в моменты пуска АСП или работы АФАР....
Поделиться5012019-05-21 15:54:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Сергей-1982 написал(а):
Ну так докажите что можно больше,только не модельками,а скринами,фото отсека,видео.
Тут такое дело-доказывать для начала надо что не поместится, желательно с чем-то по серйозней чем Су-47, да скрина с ИЛС.
Сергей-1982 написал(а):
Пруфы будут или на слово поверить?
См. Су-47, габариты ракеты и возможности УКВУ-50У.
Сергей-1982 написал(а):
Что же тогда мериканцы и китайцы не смогли воткнуть по 100500 ракет в болеее широкии отсек?
На Ф-35 6 ракет спокойно помещается, у китайцев внезапно ракеты без складных плоскостей. Еще вспомним ранний Ф-22 с 4 ракетами в основном отсеке, потом стало 6. Отсект то широкий, но он один.
Geronimo написал(а):
Сомневаюсь, что проблема(если она есть) в габаритах.
Других проблем нет-по массе проходит.
Поделиться5022019-05-21 15:57:41
Blitz. написал(а):
Других проблем нет-по массе проходит.
Это очень смело, исключать возможные проблемы с прочностью "крыши" отсека. Хотя, конечно, если всё же приматывать УВКУ скотчем...
Blitz. написал(а):
Тут такое дело-доказывать для начала надо что не поместится
Тут такое дело - доказывать надо именно что поместится, потому что пока единственный аргумент против 4х ракет - "ни верю!!!!1" 
.
Поделиться5032019-05-21 16:01:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Geronimo написал(а):
Это очень смело, исключать возможные проблемы с прочностью "крыши" отсека. Хотя, конечно, если всё же приматывать УВКУ скотчем...
Проблемы только в теории-условия размешения груза на потолке огро намного более простые чем на крыле, так что ни каких проблем, кроме желание оправдать давно протухшую информацию.
Geronimo написал(а):
Тут такое дело - доказывать надо именно что поместится, потому что пока единственный аргумент против 4х ракет - "ни верю!!!!1"
Ет аргумент сектантов, объетивную реальность ввиде тех же любительских расчетов они не принимают. Раньше н-п тоже самое с Х-59 было, ведь габариты не те (ЕМНИП базировалось на известных размерах отсека Су-47). 
Поделиться5042019-05-21 16:09:10
Blitz. написал(а):
Ет аргумент сектантов
ИЛС Су-57 - "аргумент сектанта", любительские расчёты - "объективная реальность". Совсем-совсем ничего не смущает в таком мировосприятие?
Blitz. написал(а):
Раньше н-п тоже самое с Х-59 было, ведь габариты не те
Это были как раз те же самые любительские расчёты . Я вообще не помню хоть каких-то подтверждений того, что УВКУ в отсеке может быть одна по центру.
Поделиться5052019-05-21 16:21:36
"Для истребителей Су-57 создают специальные военные части. Наземные подразделения будут отвечать за радиолокационную незаметность. Авиаполки пятого поколения получат и принципиально новое наземное оборудование. В частности, для работы с истребителями Су-57 изготовят мобильные ангары, где можно будет отследить состояние стелс-покрытия машин, которое делает их невидимыми для локаторов противника, и выяснить, как полеты сказались на заметности истребителя в радиолокационном, инфракрасном и других спектрах обнаружения. Проверять бортовое оборудование и обшивку Су-57 на предмет нештатного радиоэлектронного излучения будет личный состав.
Оборудование для тестирования радиоэлектронной незаметности Су-57 уже прошло испытание в Сирии в ходе боевой проверки этих машин."
https://iz.ru/879224/bogdan-stepovoi-al … azdeleniia
Отредактировано Механический кот (2019-05-21 16:27:53)
Поделиться5062019-05-21 16:26:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Geronimo написал(а):
ИЛС Су-57 - "аргумент сектанта", любительские расчёты - "объективная реальность". Совсем-совсем ничего не смущает в таком мировосприятие?
На другоей стороне слова источника который ммного воды и отсебятины как оказалось написал и Су-47. И вера™ конечно.
Geronimo написал(а):
Я вообще не помню хоть каких-то подтверждений того, что УВКУ в отсеке может быть одна по центру.
Дык инфсадер писал об одной УВКУ-50У на отсек.
Geronimo написал(а):
Это были как раз те же самые любительские расчёты
Базирующие на информации с Су-47.
Поделиться5072019-05-21 16:32:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):
Тут такое дело-доказывать для начала надо что не поместится, желательно с чем-то по серйозней чем Су-47, да скрина с ИЛС.
Ну у нас хоть это есть в подтверждение своих слову вас и этого нет,врнее аргумент один НЕ ВЕРЮ.
Blitz. написал(а):
См. Су-47, габариты ракеты и возможности УКВУ-50У.
Смотрю и вижу в Беркуте 2 ПУ.
Blitz. написал(а):
Еще вспомним ранний Ф-22 с 4 ракетами в основном отсеке, потом стало 6
Вспоминаю книгу из 90-х которую прочел еще в школе,там изначально говорили про 6.
Поделиться5082019-05-21 16:37:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):
роблемы только в теории-условия размешения груза на потолке огро намного более простые чем на крыле, так что ни каких проблем, кроме желание оправдать давно протухшую информацию.
Пруфы в студию,а не фантазии ,а то шестопер вон говорит что авики на 3-4 км длиной раз плюнуть,ему тоже верить?
Blitz. написал(а):
Ет аргумент сектантов, объетивную реальность ввиде тех же любительских расчетов они не принимают
А на хрена есть принимать если есть фото Беркута,есть скрин?
На хрена думать о том что кто там что то придумал?
Blitz. написал(а):
Раньше н-п тоже самое с Х-59 было, ведь габариты не те (ЕМНИП базировалось на известных размерах отсека Су-47).
у вас есть пруфы на то что в съемках была именно х-59мк2,ну и ее габариты?
Поделиться5092019-05-21 18:34:01
Blitz. написал(а):
На другоей стороне
Ещё раз. С одной стороны картинка ИЛС, фото отсека С-37, прочие косвенные доводы и вера. С другой стороны только вера - нет никаких подтверждений(ни прямых, ни косвенных) 3х РВВ в отсеке. Первое у вас секта, второе объективная реальность. Ничего не смущает, всё ок?
Сергей-1982 написал(а):
у вас есть пруфы на то что в съемках была именно х-59мк2,ну и ее габариты?
Ну а что ещё это могло быть то?
Отредактировано Geronimo (2019-05-21 18:34:40)
Поделиться5102019-05-21 18:40:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Geronimo написал(а):
С одной стороны картинка ИЛС, фото отсека С-37, прочие косвенные доводы и вера.
Косвенные доводы какие? В стиле "квадратная Х-59МК2 не влезает в огро"? С косвенными доводами у сектантов все плохо, в отличии от опонентов.
Geronimo написал(а):
Первое у вас секта, второе объективная реальность.
Сектам всегда кажется что они правы, не даром их так называют.
Сергей-1982 написал(а):
у вас есть пруфы на то что в съемках была именно х-59мк2,ну и ее габариты?
Да-видео где прекрано видно Х-59МК2 новую. Остальное вопросы веры.
Сергей-1982 написал(а):
Ну у нас хоть это есть в подтверждение своих
Мякота в том что нету, кроме возможности размешения минимум 4х ракет, остальное ну ни как не отрацается етим фактом.
Сергей-1982 написал(а):
А на хрена есть принимать если есть фото Беркута,есть скрин?
Первое-есть пруфыЪ что отсек Су-47 используется в Су-57? Нет, только слова одного человека, который много чего говорил, и много из етого оказалось не верным. Второе-где пруфыЪ что в етом отсеке нельзя разместить больше ракет. Получаетс я что пруфовЪ у догматов нет.
Сергей-1982 написал(а):
На хрена думать о том что кто там что то придумал?
Срашивается зачем тогда бугудится за две ракеты. 
