СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танк с экипажем 2 человека - все за и против.


Танк с экипажем 2 человека - все за и против.

Сообщений 331 страница 360 из 428

331

танкист написал(а):

в противном случае ЧЕЛОВЕК исчезнет как лишнее и несовершенное существо.

Безусловно исчезнет в ближайшие 100-200 лет.
Или биологические разумные вообще вымрут.
Или появятся значительно модифицированные организмы, способные угнаться за развитием машинного разума.
Людьми современного типа они конечно не будут. Скорее уж это будет мозг в виде многотонного мыслящего органического киселя (уменьшенный вариант мыслящего океана у Лема), управляющий множеством исполнительных органов в виде многочисленных стай органических и неорганических квазиоорганизмов.
Эти существа будут сложнее нас настолько же, как мы сложнее амебы. И ареной их деятельности будет далеко не только наша планетка.

Отредактировано Шестопер (2018-09-12 13:33:45)

0

332

танкист написал(а):

а Армата рассчитана на несколько суток не покидания членами экипаж.

Э... Не покидать можно и дольше, пару месяцев. Да и пол года если надо выдержат. Вот только боеспособность уже через сутки можно будет поддерживать только медикаментозными методами, а через трое суток даже они не помогут.

танкист написал(а):

При отказе от НО и присутствии закидного, у командира остаётся выдача команд закидному, а вот это ну ни как не сводится с электроникой.

В огороде бузина?
Вы вообще сейчас о чём? Нить разговора совсем потеряна. Ещё раз, наличие или отсутствие системы автоматического заряжание- это вопрос "железа", вопрос компоновки танка. А на развития электроники. Будь она хоть суперразвита, если нет места для механизмов заряжания, никакая электроника не поможет.

танкист написал(а):

Это не байки, а признаный факт и того полкана потом меняли на пленных

Это понятно, его обменяли на пленных, но это совсем не является свидетельством того, что танковая система навигации не работала или работала не адекватно.

танкист написал(а):

А вот по ЖПС я сам заехал в центр Москвы от Минского шоссе, до Казанского вокзала(впервые) и то что не создал аварийную обстановку из-за указаний ЖПС, только потому-что было 4 утра и пусто на дорогах:" через 100 м поверните на лево, а там левый запрещён, а поворачивать надо было когда шло сообщение, или вообще в самый не подходящий момент .. плохие условия приёма, и сразу же вы ушли с маршрута" вот примерно так.

Танковая система навигации так не работает. Мало того, Ваша система навигации не является инерционной с коррекцией по данным ЖПС. 8)))
Вы сейчас фактически заявляете что "так как у меня на ножовке сломалась ручка, все эти ваши циркулярные пилы полное фуфло" 8))))))))))))))))

Отредактировано Ф Дмитрий (2018-09-12 13:48:45)

0

333

Ф Дмитрий написал(а):

Экипаж ТЗМ не надо "нестись в бой" вне зависимости от того, что они заряжают. Не, можно, конечно, установить на ТЗМку пулемёт и погнать её на "передок", но не думаю, что это будет адекватным решением.

Это понятно. Но раз экипаж теперь не 3, 2 чела, то если раньше ТЗМ была на 5 машин (как сказал Барон), то теперь не больше чем на 3 ? Иначе по нормативам загрузить не справятся.

Ф Дмитрий написал(а):

Конечно. Ну нет, если забыть про бортовые экраны...

Думаю, замена гусеницы силами экипажа до сих пор осталась штатным мероприятиям в рук. документах, так что по результатах войсковой эксплуатации либо сделают изменения, либо покажут что все делается.

0

334

Венд написал(а):

Речь вообще то идет об уменьшении экипажа танка, а не танкового подразделения.

При уменьшении экипажа - ухудшаются условия работы танка в отрыве, если один танк выделен. И подразделения как следствие. Если только не придавать им обязательно дополнительных "помощников", без которых они сейчас обходятся.

0

335

DPD написал(а):

Это понятно. Но раз экипаж теперь не 3, 2 чела, то если раньше ТЗМ была на 5 машин (как сказал Барон), то теперь не больше чем на 3 ? Иначе по нормативам загрузить не справятся.

Всё зависит а)от ёмкости возимого БК танка, б)от времени, за которое ТЗМ пополняет БК. Чем первое больше, а второе меньше, тем и ТЗМ надо меньше.
ТЗМ должна загружать БК без участия экипажа танка вообще.

DPD написал(а):

Думаю, замена гусеницы силами экипажа до сих пор осталась штатным мероприятиям в рук. документах, так что по результатах войсковой эксплуатации либо сделают изменения, либо покажут что все делается.

8)))
Боюсь, ничего не будет.

0

336

Шестопер написал(а):

Достаточно вспомнить 1941 год, когда лучшая радиофикация армии давала немцам преимущество в управлении начиная с уровня групп армий и вплоть до управления в бою отдельными  ротами танков и эскадрильями самолетов.

Достаточно вспомнить как один экипаж, как с той, так и с другой стороны останавливал на определённое время дивизии, при полном отсутствии связи, используя преимущества своей машины и обученность экипажа. Ни что не даёт преимуществ если экипаж не подготовлен работать с техникой, а то получается с ориентирами работать нельзя научить с 10-11 классами образования, а раньше с 3-7 классами этому легко обучались, а вот с электроникой любого обучить ориентироватся на местности как два пальца об асфальт.

Ф Дмитрий написал(а):

Э... Не покидать можно и дольше, пару месяцев. Да и пол года если надо выдержат. Вот только боеспособность уже через сутки можно будет поддерживать только медикаментозными методами, а через трое суток даже они не помогут.

Э... Можно Машку за ляжку, а вот электроника ещё не может заменить человека во всём, и без кодишена работает хуже человека, он выдержит всё, а электроника нет(ломается, зависает, временно отключается) и боеспособность падает ниже плинтуса. А кто Вам сказал, что экипаж Арматы не будет отдыхать или откажется от еды и естественных надобностей(как показали на Звезде, там есть почти такое как на МИРе или МКС, а там люди годами живут).

Ф Дмитрий написал(а):

В огороде бузина?
Вы вообще сейчас о чём? Нить разговора совсем потеряна. Ещё раз, наличие или отсутствие системы автоматического заряжание- это вопрос "железа", вопрос компоновки танка. А на развития электроники. Будь она хоть суперразвита, если нет места для механизмов заряжания, никакая электроника не поможет.

Вот Вы и потерялись, упёрлись в наш танк с 3(тремя) членами экипажа и пытетесь рассказывать сказки, а оказалось что в мире есть танки с 4(четырьмя) членами экипажа и Вы потерялись, сказки кончились.

Ф Дмитрий написал(а):

Танковая система навигации так не работает. Мало того, Ваша система навигации не является инерционной с коррекцией по данным ЖПС. 8)))
Вы сейчас фактически заявляете что "так как у меня на ножовке сломалась ручка, все эти ваши циркулярные пилы полное фуфло"

Откуда Вы взяли что на танках ЖПС лучше моей, надёжней может быть и то не факт, запаздывает всего метров на сто(и то не всегда), но ведь было что Протон упал якобы от установки китайских комплектующих, и почему им не оказаться на более массовых танках. Да и вообще китайской электроники до и больше и в США(а комплектухи ещё больше).

0

337

Одному танку удавалось уничтожить десятки вражеских не только за счет опыта экипажа, но и когда враги его не пробивали.
Т-3 против КВ или Шерманы против Тигра.

А я, если заметили, последовательно выступаю за хорошую защиту танков и многоканальную СУО, позволяющую обстреливать несколько целей одновременно и с закрытых позиций.
Это именно тот путь, который облегчает повторение подвигов Колобанова и Виттмана.

0

338

танкист написал(а):

А кто Вам сказал, что экипаж Арматы не будет отдыхать или откажется от еды и естественных надобностей

Вы.
Как там? "а Армата рассчитана на несколько суток не покидания членами экипаж".

танкист написал(а):

Вот Вы и потерялись, упёрлись в наш танк с 3(тремя) членами экипажа

Причём здесь, блин, члены экипажа???

Сами заявляете, что "электроника развита, а автомата заряжания нет" Так? Так. Я пытаюсь Вам объяснить, что развитие электроники это одно, а свободное место в танке для установки автомата/механизма заряжания- совсем другое.
И всё.

танкист написал(а):

Откуда Вы взяли что на танках ЖПС лучше моей

Адназначно.
Никому в голову ещё не пришло ставить на машины навигационную аппаратуру уровня современной танковой. Она, блин, как четверть этой самой легковушки стоить будет 8)))))))))))))
Для справки: один только доплеровский датчик скорости от "Сигнала" стоит 810 тысяч 8)))

0

339

отрохов написал(а):

в) батальонные ТЗМ должны быть реализованы на основе МТЛБ;

МТЛБ дослужатся как шасси до появления двухместных танков?

0

340

Финикийский_торговец написал(а):

отрохов написал(а):

    в) батальонные ТЗМ должны быть реализованы на основе МТЛБ;

МТЛБ дослужатся как шасси до появления двухместных танков?

  Жаль  не  до  живу  ,  а  то  бы  побился  об  заклад  ,  что  КАЛАШ   будет  востребован  ещё  не  меньше   50  лет  !!!
То  что  пишет   товарищ   Шестопёр   -  теоретически   доказано  ,  НО   практически   будет   лет  через  50  ...   Может  к  тому  времени  и  на  Луну  действительно  слетают  ...

0

341

Шестопер написал(а):

А я, если заметили, последовательно выступаю за хорошую защиту танков и многоканальную СУО, позволяющую обстреливать несколько целей одновременно и с закрытых позиций.

Я заметил что Вы ратуете за запредельно тяжёлую ракетную установку на сочленёной базе. Но это не танк, это ракетная установка, наша страна всё проходила и делала ставку на ракеты, а потом в ускоренном виде разрабатывали ствольную артиллерию, возвращали пушки на истребители, отказались от "Дракона" и создали нормальные танки с ракетно-пушечными орудиями, а Вы хотите наступить опять на те же грабли.

Ф Дмитрий написал(а):

Как там? "а Армата рассчитана на несколько суток не покидания членами экипаж".

А где я написал, что экипаж не будет отдыхать в своей машине, сиденья позволяют спать в довольно удобных позах, в "Восходах", "Союзах" спали в ложементах в более стеснённых условиях. Я писал что расчитано на длительное пребывание в танке, но ни кто(и я в том числе) не говорил, что бой будет идти постоянно, а на марше люди спят как младенцы и под грохот орудий то же(сам спал). При отдыхе любой из 3(трёх) членов экипажа управится с танком и электроника и средства наблюдения помогут ему, и троим это будет легче чем двум.

Ф Дмитрий написал(а):

Причём здесь, блин, члены экипажа???

Сами заявляете, что "электроника развита, а автомата заряжания нет" Так? Так. Я пытаюсь Вам объяснить, что развитие электроники это одно, а свободное место в танке для установки автомата/механизма заряжания- совсем другое.
И всё.

Вы же упёрлись что электроника уменьшит в НАШИХ танках экипаж до двух и не перегрузит их, а как Вы это видите в танках без МЗ/АЗ. В другой ветке мне пытались доказать, что экипаж из 5(пяти) членов экипажа лучше 4(ЧЕТЫРЁХ) много пар глаз, а Вы хотите уменьшить до ДВУХ пар глаз. Я сомневаюсь, что когда появится как-бы выразится, нейросвязь с компом, и этот комп будет с возможностями супер компьютеров в приемлемых размерах на технике, что это позволит ОДНОМУ члену экипажа вести бой в танке, если таковые будут существовать тогда.

Ф Дмитрий написал(а):

Никому в голову ещё не пришло ставить на машины навигационную аппаратуру уровня современной танковой. Она, блин, как четверть этой самой легковушки стоить будет 8)))))))))))))
Для справки: один только доплеровский датчик скорости от "Сигнала" стоит 810 тысяч

Интересно, а сколько тогда стоят бармалейские БПЛА из говна и палок летящие на Хмеймим с бомбами и ЖПС, и довольно точно летят. А другие довольно точно бросают эти бомбочки на технику, склады. А если они дешовые, зачем тогда дорогущие в танках.
Ф Дмитрий поймите я обеими руками за электронику на танках, средства наблюдения и не только по кругу но и по вертикали, я так же как минимум за два канала ведения огня, не зависимых друг от друга, и при этом экипаж просто не может быть меньше 3 членов экипажа с органами позволяющими управлять и оружием и вождением машины с полной заменяемостью друг друга. А ещё что-бы рядом была машина типа об. 781 с тройчаткой, и ещё тремя пулемётно-гранатомётными модулями, привязным и радиоуправляемым квадрокоптерами, и электроникой выше головы. Но сколько это будет стоить, и будет ли эта овчинка выделки стоить?

0

342

танкист написал(а):

наша страна всё проходила и делала ставку на ракеты, а потом в ускоренном виде разрабатывали ствольную артиллерию, возвращали пушки на истребители, отказались от "Дракона" и создали нормальные танки с ракетно-пушечными орудиями, а Вы хотите наступить опять на те же грабли.

Да-да, между системой наведения нашего Дракона 50-летнего возраста и современной JAGM нет никаких различий.

0

343

Ф Дмитрий написал(а):

Давайте ещё пару-тройку человек в истребитель подсадим. Чтобы они заменили электронику в нелёгком деле управления самолётом

А оно,это дело точно не легкое!? Такое же как управление танком на поле боя,где не знаешь от куда прилетит? Не надо слишком увлекаться беспилотным барахлом. Пора уже определится кому отдать привилегию человеку,чьи способности еще далеко не исчерпаны,или бездушной машине? В мирной жизни обыкновенные смартфоны уже поработили нас. Фактически люди стали придатком для смартов. Блин без них даже в банке денег не получить. А вы про искуственный интелект в боевых машинах разглагольствуете... СМЕШНО. Только жесткий контроль над оным может дать шанс получить максимум пользы от него. Но зная слабость человека и его жадность, трудно поверить что он устоит от соблазна применять его везде где вздумается... Короче всего в меру иначе доиграемся.

0

344

RANKOR написал(а):

А оно,это дело точно не легкое!? Такое же как управление танком на поле боя,где не знаешь от куда прилетит?

Еще какое ;) Ибо "прилететь" может километров за 400 (и хрен увернешься, подчас). Это не считая перегрузок при маневрировании и невозможности выскочить в люк :) А управление самолетом ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее - добавляется еще одна координата и куча критических ограничений...

ЗЫ. Что до смартфонов - все во власти человека. Те, кто захотел стать придатками - стал ими. Кто не захотел - не стал. Никакой банк не заставит меня купить смартфон, что б пользоваться его услугами.

0

345

танкист написал(а):

Вы же упёрлись что электроника уменьшит в НАШИХ танках экипаж до двух и не перегрузит их, а как Вы это видите в танках без МЗ/АЗ.

Никак не вижу. Это невозможно.

танкист написал(а):

Интересно, а сколько тогда стоят бармалейские БПЛА из говна и палок летящие на Хмеймим с бомбами и ЖПС,

Какая разница? Сравнительно дёшево, но эта дешевизна выливается в низкую устойчивость к РЭП.  И отсутствие устойчивости к спуффингу- т.н. подмене координат. А танк- не копеешный БПЛА

танкист написал(а):

но ни кто(и я в том числе) не говорил, что бой будет идти постоянно

А он, зараза, идёт таки постоянно. Вот в чём фикус-пикус. Да, большинство времени это не активный бой а боевое дежурство с ведением разведки и в готовности к открытию огня. Но кто сказал что боевое дежурство не является боевой задачей.
Ну а дрыхнущий в танке экипаж- прямой путь к тому, что случилось с танкистами под Комсомольским при прорыве банды в село.

0

346

Ф Дмитрий написал(а):

Никак не вижу. Это невозможно.

А до трёх?

Ф Дмитрий написал(а):

Какая разница? Сравнительно дёшево, но эта дешевизна выливается в низкую устойчивость к РЭП.  И отсутствие устойчивости к спуффингу- т.н. подмене координат. А танк- не копеешный БПЛА

Но ведь Иранцы посадили гораздо более дорогой чем танк дрон.

Ф Дмитрий написал(а):

А он, зараза, идёт таки постоянно. Вот в чём фикус-пикус. Да, большинство времени это не активный бой а боевое дежурство с ведением разведки и в готовности к открытию огня. Но кто сказал что боевое дежурство не является боевой задачей.
Ну а дрыхнущий в танке экипаж- прямой путь к тому, что случилось с танкистами под Комсомольским при прорыве банды в село.

А для не прекращающегося боя:- первое-Вы не сможете пересадить в танк запасной экипаж, из боя он не выйдет, в условиях радиоактивного заражения, тем более.
                                                   второе- на не прекращающийся бой у Вас банально не хватит горючего и БК, это не танчики, это бой.
Да, а танк один в поле и кругом нет других танков взвода, роты и т.д., нет пехоты, боевого охранения. А в Аф гане и Чечне на блокпостах экипаж спал в танках по очереди и не проё..вали духов, а Ваш пример рас3,14здяйства, но оно вечно без муштры и пинков досыльником. А вот присутствие электроники на боевом дежурстве с поочередным отдыхом экипажа и будет тем приятным бонусом для выживания экипажа и других.

0

347

Шестопер написал(а):

Да-да, между системой наведения нашего Дракона 50-летнего возраста и современной JAGM нет никаких различий.

Ещё раз для непонятливых- Дракон это бронированная ракетная пусковая установка с ПТУР, сейчас есть близкая к нему(но более эффективная) Хризантема. А вот танк- это бронированная боевая машина с одним или несколькими каналами оружия ближнего боя "вижу-стреляю" и в первую очередь предназначена для прорыва или обороны, и уничтожения пехотоопасных и танкоопасных средств поражения и пехоты противника. Все средства предназначенные для стрельбы с ЗОП или ракетами не являются танками. Танки могут применяться, В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случая, для стрельбы с ЗОП, и могут применять ПТУР, если они ракетно-пушечные, при этом всегда надо учитывать что после стрельбы с ЗОП танк расстреляв БК на долго выйдет из боя для пополнения БК, у него нет(и не предусматривается) подача БК с грунта как у САУ.

0

348

А БМП со Спайками перестают быть БМП.
Вопросов больше не имею, ваша позиция ясна, можете продолжать увлекательную сортировку кирасир и гусар по росту конского состава. Правда для современных кирасир (такие у англов сохранились) это не очень актуально, у них все больше танки.

0

349

Шестопер написал(а):

А БМП со Спайками перестают быть БМП.
Вопросов больше не имею, ваша позиция ясна, можете продолжать увлекательную сортировку кирасир и гусар по росту конского состава. Правда для современных кирасир (такие у англов сохранились) это не очень актуально, у них все больше танки.

У западников недотанки, ближе к ПТСАУ. А у БМП кроме ПТУР пока воткнуть равное танковому орудию ещё ни кто не сподобился, да и не очень пытаются, но и ПТУР с загоризонтной стрельбой пока то же. Покажите БМП со Спайком.

0

350

https://www.google.com/search?q=spike+l … 67#imgrc=_

0

351

Ну  как  бы   ТАНК  с  загоризонтной  стрельбой  ...  Скрестить  САУ  и  танк   ...  Представляю  -  на Мсту-с    навесить   броню   от  кумулятивных  снарядов  ,  подкалиберных  ...  Этого  Монстра    на  ДВУХзвенное   шасси   не  посадишь  -  Маус  получается  ,  который  ещё  и  разбирать-собирать   постоянно  нада  (  не  по  массе  ,  не  по  габаритам  -  нигде  не  пройдёт )  ...

0

352

DM написал(а):

Еще какое  Ибо "прилететь" может километров за 400 (и хрен увернешься, подчас). Это не считая перегрузок при маневрировании и невозможности выскочить в люк  А управление самолетом ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее - добавляется еще одна координата и куча критических ограничений...

ЗЫ. Что до смартфонов - все во власти человека. Те, кто захотел стать придатками - стал ими. Кто не захотел - не стал. Никакой банк не заставит меня купить смартфон, что б пользоваться его услугами.

НЕ согласен.Оно сначала должно прилететь именно должно а в танк именно прилетит. И даже не знаешь от куда.В люк не выскочишь за то есть шанс прокатится в катапульте. :D  А перегрузки и возможность просто размазаться о броню есть в избытке и в танке.:idea: На прямую банк не заставит купить смарт или что то подобное,но косвенно может...

Отредактировано RANKOR (2018-09-13 22:04:33)

0

353

powermax написал(а):

Ну  как  бы   ТАНК  с  загоризонтной  стрельбой  ...  Скрестить  САУ  и  танк   ...  Представляю  -  на Мсту-с    навесить   броню   от  кумулятивных  снарядов  ,  подкалиберных  ...  Этого  Монстра    на  ДВУХзвенное   шасси   не  посадишь  -  Маус  получается  ,  который  ещё  и  разбирать-собирать   постоянно  нада  (  не  по  массе  ,  не  по  габаритам  -  нигде  не  пройдёт )  ...

ну почему, если обьём отделения управления и мто так же пустить под БК то вполне себе

0

354

танкист написал(а):

А до трёх?

А смысл?

танкист написал(а):

Но ведь Иранцы посадили гораздо более дорогой чем танк дрон.

Эти сказки они сами рассказывают. Ну и самая неумная часть российского агитпропа. С вероятностью, близкой к единице "сажали"при помощи летательных аппаратов. К примеру, загоняя БПЛА в спутную струю реактивного самолёта.

танкист написал(а):

А для не прекращающегося боя:- первое-Вы не сможете пересадить в танк запасной экипаж, из боя он не выйдет

Это было бы справедливо в отношении танков с бесконечным БК и топливом. К сожалению, такие ещё не изобрели.

танкист написал(а):

Да, а танк один в поле и кругом нет других танков взвода, роты и т.д., нет пехоты, боевого охранения.

Ещё раз, пример Комсомольского. И танк не один, и пехотное подразделение рядом, но результат- сожжённые заживо в танке со снятыми гусянками и блокированными люками танкисты. Впрочем, некоторые говорят, что капитан П-в их танк сам расстрелял, чтобы они не мучались. Но это так, неподтверждённые слухи.

0

355

finnbogi написал(а):

ну почему, если обьём отделения управления и мто так же пустить под БК то вполне себе

ИСУ-152 практически не стреляли с закрытых ОП, хотя отлично могли это делать. Почему? Проблемы с пополнением БК. Вернее, со временем этого пополнения.

0

356

Ф Дмитрий написал(а):

ИСУ-152 практически не стреляли с закрытых ОП, хотя отлично могли это делать. Почему? Проблемы с пополнением БК. Вернее, со временем этого пополнения.

У них вообще боекомплект был небольшой, половина от бк Мсты.
А в те времена стрельба с ЗОП - это обязательно стрельба с большим расходом боеприпасов. Иначе просто не попасть, высокоточных боеприпасов еще нет.
Системы механизированной загрузки снарядов с грунта или из ТЗМ у ИСУ не было.
А подготовка их экипажей для стрельбы с ЗОП была обычно поверхносной. Нормально могли стрелять только переученные на самоходчиков бывшие артиллеристы.

Сейчас, если делать танк двухзвенным, то можно в нем выделить намного больше места под бк, чем в современных ОБТ.
При этом целесообразно разделить функции вооружения - пушку под стрельбу неуправляемыми снарядами, ракетную ПУ под управляемые ракеты. Наличие отдельной ПУ позволяет пускать ракеты залпом, и использовать ракеты большего калибра, чем у пушки.
При наличии в подразделении ТЗМ с механизированной загрузкой боеприпасов пополнять боекомплект можно оперативно.
Стреляя с ЗОП управляемыми боеприпасами, можно  пуском даже  нескольких ракет причинить противнику большой урон.

Отредактировано Шестопер (2018-09-14 08:03:41)

0

357

отрохов написал(а):

СУ-152 отлично могли стрелять с ЗОП только в начале 1943года, т.е. когда ТСАП ошибочно формировались в основном из проффесиональных артиллеристов. Но быстро поняв, что СУ-152, с его броняшкой, созданы для более эффективной стрельбы прямой наводкой ТСАП и ЛСАП-ы стали формировать из танкистов плохо обученных стрельбе с ЗОП!

Надумано.
Противотанкисты- тоже артиллеристы. И при этом отлично способны стрелять прямой наводкой.

0

358

Ф Дмитрий написал(а):

А смысл?

А смысл в двух у нас, сами себе противоречите.

Ф Дмитрий написал(а):

Эти сказки они сами рассказывают. Ну и самая неумная часть российского агитпропа. С вероятностью, близкой к единице "сажали"при помощи летательных аппаратов. К примеру, загоняя БПЛА в спутную струю реактивного самолёта.

Ну-ну.

Ф Дмитрий написал(а):

Это было бы справедливо в отношении танков с бесконечным БК и топливом. К сожалению, такие ещё не изобрели.

Так это Вы об этом начали, я Вас за язык не тянул.

Ф Дмитрий написал(а):

Ещё раз, пример Комсомольского. И танк не один, и пехотное подразделение рядом, но результат- сожжённые заживо в танке со снятыми гусянками и блокированными люками танкисты. Впрочем, некоторые говорят, что капитан П-в их танк сам расстрелял, чтобы они не мучались. Но это так, неподтверждённые слухи.

А вот это не сказка. Это ж какими раздолбаями надо быть всем, и танкистам, и пехотинцам, и командирам, что-бы не услышать как разувают танк и блокируют люки, и как надо спать что-бы всего этого не услышать. А противник притащил и инструмент и ещё предметы для блокирования. Да за такое рас3,14здяйство надо расстреливать всех до комбата. Вот это сказка, а пруфы есть(мне искать лень такую туфту).

Отредактировано танкист (2018-09-14 15:32:19)

0

359

танкист написал(а):

А смысл в двух у нас, сами себе противоречите.

Из "Арматы" можно сделать танк с экипажем в два человека. Из "Абрамса"... можно, но это будет уже совсем другой танк. Одно название останется. Проще сразу новый клепать.

танкист написал(а):

Ну-ну.

8))) Ну расскажите мне эпическую военную юмореску про дрон и "Автобазу" 8)))))))) Эти агитаторы не удосужились даже проверить, чем эта "Автобаза" в реале занимается.

танкист написал(а):

Так это Вы об этом начали, я Вас за язык не тянул.

Неужели Вы считаете сложным сменить экипаж в момент пополнения БК или заправки?

танкист написал(а):

Это ж какими раздолбаями надо быть всем, и танкистам, и пехотинцам, и командирам, что-бы не услышать как разувают танк и блокируют люки, и как надо спать что-бы всего этого не услышать. А противник притащил и инструмент и ещё предметы для блокирования.

Э... Вы может быть и не слышали, но существует такой вид оружия, как гранатомёт. Причём давно существует. И гусянка им снимается на раз без всяких дополнительных инструментов.
Я бы посмеялся, если это не было бы так грустно.
Ну а пехота, вернее ГРВ- они погибли первыми. Вместе с взводным.
В том числе и потому, что танкисты отдыхали вместо того, чтобы дежурить.

0

360

Ф Дмитрий написал(а):

Э... Вы может быть и не слышали, но существует такой вид оружия, как гранатомёт. Причём давно существует. И гусянка им снимается на раз без всяких дополнительных инструментов.
Я бы посмеялся, если это не было бы так грустно.
Ну а пехота, вернее ГРВ- они погибли первыми. Вместе с взводным.
В том числе и потому, что танкисты отдыхали вместо того, чтобы дежурить.

Это вообще одни раздолбаи, ГРВ вырезали или бой, граник и блокировка люков не совместимы. Пруфы, остальное сказка.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танк с экипажем 2 человека - все за и против.