СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 14


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 14

Сообщений 181 страница 210 из 915

181

Ф Дмитрий написал(а):

Это не обратная переадресация, просто кое-кто не читал, а просмотрел содержание. Посему пошли ложные утверждения о том, что о возможностях исв батальона по минированию можно прочитать в данном пособии. Вы просто прочитали "исв" и успокоились Даже не потрудившись посмотреть их штат

И что Вас не устраивает в этом штате?

0

182

Realist написал(а):

И что Вас не устраивает в этом штате?

То, что он разный. Даже число отделений во взводах разное.
Не будем лезть выше, бригадный уровень,  исв инженерной роты усиления имеете в своём составе одно инженерно-сапёрное отделение, исв инженерно-сапёрной роты- три. И по технике их штат различен. Возможности какого из них я должен принять на веру в качестве возможностей исв мотострелкового батальноа, имеющего, как это ни странно, третий штат, не похожий ни на штат первого, ни на штат второго?

0

183

Ф Дмитрий написал(а):

То, что он разный. Даже число отделений во взводах разное.

А почему число отделений должно быть одинаковым в исв ир усиления и исв иср? Совсем не обязательно.

Ф Дмитрий написал(а):

Возможности какого из них я должен принять на веру в качестве возможностей исв мотострелкового батальноа

Что принимать на веру - дело исключительно Ваше, хотя вполне очевидно, что если речь в разговоре об ир усиления, то принимать на веру стоит исв ир.

0

184

Кое-какие мысли по тому, каким по моему мнению должен быть альтернативный облик СВ РФ.

Отдельные бригады останутся основой ВС РФ, но несколько дивизий будут, особенно те, что в прямом подчинении командующего округом. Типовые штаты бригад:
Штат "А" - полностью контрактные, могут постоянно выставить 2 БТГ (ещё 2 БТГ в отпусках, то есть они дежурят по очереди).
Штат "Б" - наполовину контрактная, наполовину из солдат срочной службы, может постоянно выставить одну контрактную и одну призывную БТГ
Штат "В" - наполовину из срочников, наполовину скадрирована, может постоянно выставить только 1 призывную БТГ
Штат "Г" - почти полностью скдрирована, в одном из батальонов может быть 2 укомплектованные МСР, которые дежурят по очереди.

Но теперь самый цимес -  каждая бригада должны быть готова развернуться в дивизию, потому уже в мирное время у бригады будет штаб почти как у дивизии, а многие её батальоны (если не все) будут считаться отдельными в/ч, чтоб облегчить развёртывание. Типовой состав линейных подразделений бригады - 4 МСБ и один ТБ. Вот только батальоны у нас вообще пятиротного состава, тем более они являются отдельными в/ч - 4 МСР и одна ТР, а вот пятый ТБ будет "раздёрган" между 4 создаваемыми на базе МСБ БТГ. Также будет создан миномётный дивизион из пяти миномётных батарей - по одной батарее на каждую БТГ и одна в резерве (обычно скадрирована).

Ещё касаемо возможного развертывания бригады до дивизии - эти отдельные МСБ будут развёртываться до МСП, а вот ТБ так и останется отдельным ТБ дивизии, в отдельных МСБ будут развитые штабы со своими начальниками служб, чтоб упростить формирование полков при развёртывании. Миномётные батареи миномётного дивизиона разворачиваются до миномётных дивизионов полков, первый ГСАДН разворачивается до артполка дивизии, а второй до артдивизионов МСП.

В случае развёртывания бригад до дивизий младшим офицерам придётся стать старшими, прапорщикам/"профсержантам" занять место младших офицеров, сержанты будут прапорщиками, сержантами же солдаты-контрактники, а на солдатских должностях останутся срочники с "патризанами", ну и некоторое количество сержантов и офицеров придёт из запаса. По этой же причине выпускников военных кафедр гражданских ВУЗов надо обязать служить срочную (и солдатами, и офицерами), чтоб если их призовут на сборы, где предстоит развернуть бригаду до дивизии, они просто не потерялись.

0

185

sapca написал(а):

Но теперь самый цимес -  каждая бригада должны быть готова развернуться в дивизию

Тут основной вопрос - когда именно разворачиваться. Начнешь слишком рано - большая нагрузка на бюджет и может оказаться, что и не нужно было разворачиваться. Начнешь поздно - опоздал со всеми последствиями. А бригады прикрытия развернуть скорее всего не удастся вообще.

0

186

sapca написал(а):

Но теперь самый цимес -  каждая бригада должны быть готова развернуться в дивизию, потому уже в мирное время у бригады будет штаб почти как у дивизии, а многие её батальоны (если не все) будут считаться отдельными в/ч, чтоб облегчить развёртывание. Типовой состав линейных подразделений бригады - 4 МСБ и один ТБ. Вот только батальоны у нас вообще пятиротного состава, тем более они являются отдельными в/ч - 4 МСР и одна ТР, а вот пятый ТБ будет "раздёрган" между 4 создаваемыми на базе МСБ БТГ. Также будет создан миномётный дивизион из пяти миномётных батарей - по одной батарее на каждую БТГ и одна в резерве (обычно скадрирована).

Ещё касаемо возможного развертывания бригады до дивизии - эти отдельные МСБ будут развёртываться до МСП, а вот ТБ так и останется отдельным ТБ дивизии, в отдельных МСБ будут развитые штабы со своими начальниками служб, чтоб упростить формирование полков при развёртывании. Миномётные батареи миномётного дивизиона разворачиваются до миномётных дивизионов полков, первый ГСАДН разворачивается до артполка дивизии, а второй до артдивизионов МСП.

Тройчатки 2.0-такая же громозкая и кривая структура, от которой еще 70 лет назад ушли.

0

187

sapca написал(а):

Штат "Б" - наполовину контрактная, наполовину из солдат срочной службы, может постоянно выставить одну контрактную и одну призывную БТГ

sapca написал(а):

Штат "В" - наполовину из срочников, наполовину скадрирована, может постоянно выставить только 1 призывную БТГ

Не вижу смысла штата "В" при наличии штата "Б".

sapca написал(а):

Штат "Г" - почти полностью скдрирована, в одном из батальонов может быть 2 укомплектованные МСР, которые дежурят по очереди.

И какую ценность должны из себя представлять эти 2 дежурящие по очереди мср?

sapca написал(а):

Но теперь самый цимес -  каждая бригада должны быть готова развернуться в дивизию, потому уже в мирное время у бригады будет штаб почти как у дивизии, а многие её батальоны (если не все) будут считаться отдельными в/ч, чтоб облегчить развёртывание. Типовой состав линейных подразделений бригады - 4 МСБ и один ТБ. Вот только батальоны у нас вообще пятиротного состава, тем более они являются отдельными в/ч - 4 МСР и одна ТР, а вот пятый ТБ будет "раздёрган" между 4 создаваемыми на базе МСБ БТГ. Также будет создан миномётный дивизион из пяти миномётных батарей - по одной батарее на каждую БТГ и одна в резерве (обычно скадрирована).

Сложная, громоздкая и замороченная структура.

sapca написал(а):

Ещё касаемо возможного развертывания бригады до дивизии - эти отдельные МСБ будут развёртываться до МСП, а вот ТБ так и останется отдельным ТБ дивизии, в отдельных МСБ будут развитые штабы со своими начальниками служб, чтоб упростить формирование полков при развёртывании.

Зачем заморачиваться с отдельными батальонами и развертыванием из них полков, если можно просто иметь готовые полки, только скажем двухбатальонного состава (2 БТГ) и умеренным для такого состава полковым комплектом, примерно как у sasa.

Отредактировано Realist (2018-10-02 14:01:46)

0

188

Вообще начинать надо с доступного. Элементарный "кубик" СВ - батальон, его быстрее всего подготовить.  А бригада уже предполагает специализацию и требует много всего, что сдерживает формирование. Вот батальоны формировать и надо

0

189

Не вижу смысла штата "В" при наличии штата "Б".

Это на случай если не хватает численности держать много бригад А и Б, компромисс между ними и полным скадрированием.

И какую ценность должны из себя представлять эти 2 дежурящие по очереди мср?

Чтоб хоть что-нибудь в бригадах штата Г, которые будут размещены во внутренних районах страны, просто было, хотя бы на случай ликвидации ЧС, плюс эти две роты обеспечат расконсервацию техники.

Сложная, громоздкая и замороченная структура.

Вообще "бригадизация" была связана с тем, что многие дивизии были свёрнуты/недоукомплектованы. Тут вопрос дискуссионный - чтоб была целая дивизия, но половина которой скадрирована, а ещё половина недоукмплектована личным составом, в итоге она как и бригада сможет выставить всего 1-2 дежурные БТГ. Бригада сразу будет являться относительно боеготовым соединением (а раз батальоны в ней отдельные, то это уже можно считать за соединение), которая будет гораздо лучше укомплектована личным составом, то есть реально готовая бригада с перспективой разворота до дивизии, а отдельные батальоны будут сильными батальонами с готовностью разворота до полка. Плюс отдельные батальоны получат регалии и наименования полков, которые были ликвидированы в связи с "бригадизацией", то есть ещё и традиционная составляющая.

0

190

sapca написал(а):

Тут вопрос дискуссионный - чтоб была целая дивизия, но половина которой скадрирована, а ещё половина недоукмплектована личным составом, в итоге она как и бригада сможет выставить всего 1-2 дежурные БТГ.

В итоге вышло с бригадой все тоже самое, что с дивизий, только меньше-вместо сборной ПТГ получалась сборная БТГ.

0

191

sapca написал(а):

Бригада сразу будет являться относительно боеготовым соединением (а раз батальоны в ней отдельные, то это уже можно считать за соединение), которая будет гораздо лучше укомплектована личным составом, то есть реально готовая бригада с перспективой разворота до дивизии, а отдельные батальоны будут сильными батальонами с готовностью разворота до полка.

А комбаты откуда возьмут опыт для командования полком ? Только если разворачивать заблаговременно, но даст ли такую возможность противник ? Получим по факту недоученные части и соединения.

0

192

sapca написал(а):

Чтоб хоть что-нибудь в бригадах штата Г, которые будут размещены во внутренних районах страны, просто было, хотя бы на случай ликвидации ЧС, плюс эти две роты обеспечат расконсервацию техники.

Расконсервацию должны обеспечивать специальные группы хранения, а не мср.

sapca написал(а):

Бригада сразу будет являться относительно боеготовым соединением (а раз батальоны в ней отдельные, то это уже можно считать за соединение)

ИМХО, этот совкового военно-бюрократический долболюбизм с разделением соединений на дивизии и бригады нужно избыть. Тактическое формирование батальонного состава (зови хоть полком, хоть бригадой) - часть, формирование из частей (дивизия/корпус) - соединение. А то одно формирование батальонного состава из дивизии мы назовем полком, второе формирование батальонного состава вне дивизии мы назовем отдельным полком, третье формирование батальонного состава вне дивизии мы назовем отдельной бригадой - бюрократический маразм  %-)

sapca написал(а):

отдельные батальоны получат регалии и наименования полков, которые были ликвидированы в связи с "бригадизацией", то есть ещё и традиционная составляющая

Какая религия запрещает передавать батальонам наименования без управленческо-бюрократического шабаша со статусами "отдельный/линейный"?

0

193

Blitz. написал(а):

В итоге вышло с бригадой все тоже самое, что с дивизий, только меньше-вместо сборной ПТГ получалась сборная БТГ.

Из-за наличия в бригаде срочников начала срока службы.
Формально бригада укомплектована полностью, а фактически десятки процентов личного состава автомат не за тот конец держат, что сказывается на боеспособности подразделений и расчетов.

Нафиг изобретать велосипед, если есть великолепно отработанная израильская система? Учебные части для салаг, боевые части для старослужащих, резервистские части для регулярно дрессируемых резервистов.
На современном уровне цивилизации ничего лучше не придумать.

Отредактировано Шестопер (2018-10-02 19:04:06)

0

194

Blitz. написал(а):

В итоге вышло с бригадой все тоже самое, что с дивизий, только меньше-вместо сборной ПТГ получалась сборная БТГ.

Шестопер написал(а):

Из-за наличия в бригаде срочников начала срока службы.

И дефицита контрактников в первые годы реформы.

Шестопер написал(а):

Нафиг изобретать велосипед, если есть великолепно отработанная израильская система?

В израильской системе не считается проблемным из-за общественного мнения посылать на любые БД срочников. В РФ менталитет и общественное мнение другое.
Вот вывести срочников в отдельные части (полки/бригады) со статусом "резервный" - может и есть смысл.

Отредактировано Realist (2018-10-02 19:19:21)

0

195

.

Отредактировано Realist (2018-10-02 19:17:46)

0

196

А комбаты откуда возьмут опыт для командования полком ? Только если разворачивать заблаговременно, но даст ли такую возможность противник ? Получим по факту недоученные части и соединения.

А если у нас слишком много скадрированных/урезанных/недоукомплектованных полков, то опять же какой будет опыт у командира полка? В конце концов выпускник военного ВУЗа должен быть компетентен к управлению батальоном, а комбат и желательно НШБ должны обученными в академии. А так несколько дивизий будет, именно они будут в первую очередь давать отпор.

А то одно формирование батальонного состава из дивизии мы назовем полком, второе формирование батальонного состава вне дивизии мы назовем отдельным полком, третье формирование батальонного состава вне дивизии мы назовем отдельной бригадой - бюрократический маразм

Я предлагаю называть формирования по фактической численности и их месте в иерархии. Нет особого смысла дивизию называть дивизией, если в ней куча дыр, пусть в мирное время это будет бригада, у которой мобилизационными планами предусмотрено разворачивание до полноценной дивизии. Или может сделать это дивизией с полками, но в каждом полку в мирное время только по 1-2 батальона, а остальные скадрированы?

0

197

отрохов написал(а):

Как понял, минимальный срок службы контрактника ныне 2 года и их вполне, как и раньше готовить по 6 месяцев в учебках по максимально сложным ВУС. А срочников на простейшие ВУС автоматчика, пулемётчика, гранатомётчика и т.п. вполне можно готовить и за 3 месяца прямо в учебных подразделениях бригад.

А сколько нужно готовить мушкетера? ))

Солдат в составе отделения должен владеть смежными ВУС.
И это значит не только то, что любой солдат должен владеть автоматом, пулеметом, гранатометом, уметь поставить и найти мину, читать карту, пользоваться аппаратурой связи, оказывать медицинскую карту, выживать в трашеях русской зимой, владеть хотя бы минимальными навыками вождения и стрельбы из БМП.
В реалиях ближайшего будущего он должен иметь навыки оператора и техобслуживания БПЛА, ПТРК, наземных роботов.
Я в другой теме уже говорил, что пехоту может сопровождать и заменять гусеничный многозвенный робот из нескольких маленьких тележек. Способный двигаться по страндартным лестничным пролетам и коридорам внутри зданий, преодолевать ров шириной не меньше 2 метров и вертикальные препятствия не меньше метра. Даже в самом простом и традидиционном способе применения, если  3-4 такие змейки будут не опрежать в бою пехоту, а двигаться рядом со спешенными бойцами отделения в качестве подвозчиков боеприпасов и платформ для тяжелого оружия (АГС, ПТРК, пулеметов)  — даже при таком сравнительно традиционном использовании они очень серьезно повысят огневые возможности пехоты.
Но им же должен кто-то осуществлять ежедневное техобслуживание.
Помимо экипажей БМП и тяжелых машин огневой поддержки, всю пехоту нужно учить не только как стрелков из носимого оружия, но и как механиков различных робототехнических систем.

0

198

Realist написал(а):

И дефицита контрактников в первые годы реформы.

В израильской системе не считается проблемным из-за общественного мнения посылать на любые БД срочников. В РФ менталитет и общественное мнение другое.
Вот вывести срочников в отдельные части (полки/бригады) со статусом "резервный" - может и есть смысл.

Отредактировано Realist (Сегодня 19:19:21)

Это кто ж у нас такой чувствительный к общественному мнению?
На каком органе повертели общественное мнение эти чувствительные политики по поводу пенсионного возраста?

В России данная ситуация сложилась в 80-90-ых. Когда с одной стороны, на страну и армию вылили в СМИ килотонны помоев и вранья. С другой стороны, реальная  ситуация в армии действительно была такой, что даже в мирное время солдатам в некоторых частях призодилось выживать, как в концлагере.

Если ситуация в армии будет нормальной, и государство станет применять армию с вменяемыми целями, общественное мнение изменится. Традиционно российский менталитет не страдает гипертрофированным пацифизмом.

Отредактировано Шестопер (2018-10-02 20:45:07)

0

199

Шестопер написал(а):

Это кто ж у нас такой чувствительный к общественному мнению?
На каком органе повертели общественное мнение эти чувствительные политики по поводу пенсионного возраста?

Не надо ля-ля со сравнением темы пенсионного возраста с гробами "онижедетей".

Шестопер написал(а):

Если ситуация в армии будет нормальной, и государство станет применять армию с вменяемыми целями. Традиционно российский менталитет не страдает гипертрофированным пацифизмом.

Если бы да кабы...
Какие цели вменяемые? Традиционно российский менталитет пошлет Вас на три буквы, если Вы захотите послать их сыновей-срочников не то что в какую-нибудь Народно-Демократическую Залупосрань на БВ или Африке, но даже на принуждение к миру соседней страны, в которой "скрепы стали неправильные". Ибо традиционный российский менталитет готов к массовому подвигу и жертве только при прямой угрозе территориальной целостности и суверенитету, а не при велико-имперских экспедициях, там пусть гибнут только те, кто на зарплатке (и то чтоб не много, а то на зарплатку перестануть приходить).

0

200

Шестопер написал(а):

Это кто ж у нас такой чувствительный к общественному мнению?

зря Вы так - у нас и общественное мнение довольно болезненно реагирует на потери, и власть способна реагировать на общественное мнение (рейтинги и соцопросы наше всё)

да и согласен с Реалистом - смысл в объединении в одной части/соединении бойцов, изначально подписывающихся воевать везде и всегда, где и когда прикажут, и призывного контингента, нужного для обороны именно своей страны?
выделить части учебно-мобилизационные (учебные дивизии и базы хранения ВВТ в одном флаконе) и не делать винегрет в боевых частях

0

201

Realist написал(а):

Если бы да кабы...
Какие цели вменяемые? Традиционно российский менталитет пошлет Вас на три буквы, если Вы захотите послать их сыновей-срочников не то что в какую-нибудь Народно-Демократическую Залупосрань на БВ или Африке, но даже на принуждение к миру соседней страны, в которой "скрепы стали неправильные". Ибо традиционный российский менталитет готов к массовому подвигу и жертве только при прямой угрозе территориальной целостности и суверенитету, а не при велико-имперских экспедициях, там пусть гибнут только те, кто на зарплатке (и то чтоб не много, а то на зарплатку перестануть приходить).

Войной в Испании тогдашняя молодежь не бредила?
Добровольцы не писали заявлений о выполнении интернационального долга в Афгане?
Вполне можно раскрутить наших людей землю в Гренаде крестьянам отдать. Главное, чтобы в этом процессе не видно было великокняжеских лесных концессий, как в Корее. Вот за чужой толстый карман наш народ действительно воевать не рвется.
Для нас война не бизнес, а спасение утопающих (в роли утопающих не обязательно мы сами).

0

202

Шестопер написал(а):

Войной в Испании тогдашняя молодежь не бредила?
Добровольцы не писали заявлений о выполнении интернационального долга в Афгане?

Это было тогда. Сейчас - не тогда.

Шестопер написал(а):

Вполне можно раскрутить наших людей землю в Гренаде крестьянам отдать.

Бред.

Шестопер написал(а):

Для нас война не бизнес, а спасение утопающих

Щас прослезюсь от умиления.

0

203

Realist написал(а):

Это было тогда. Сейчас - не тогда.

Бред.

Щас прослезюсь от умиления.

Вспоминаем народную поддержку Донбасса деньгами и добровольцами в самые недавние годы. Это — сейчас, но это проявление той же черты менталитета, что и 80 лет назад.
Можно возразить, что Донецк воспринимается как наша земля.

Но Сирия —  уж точно не наша, однако защита сирийских детей от злобных игилоидов в массовом сознании была воспринята сугубо положительно. Потому что по правде, по справедливости. Мы всегда все взвешиваем на этих весах, и во внутренней политике, и во внешней.
И идем за тем, кто носителем справедливости является. Или, по крайней мере, им прикидывается.

Отредактировано Шестопер (2018-10-02 23:49:33)

0

204

Шестопер написал(а):

Realist написал(а):

    Это было тогда. Сейчас - не тогда.

    Бред.

    Щас прослезюсь от умиления.

Вспоминаем народную поддержку Донбасса деньгами и добровольцами в самые недавние годы. Это — сейчас, но это проявление той же черты менталитета, что и 80 лет назад.
Можно возразить, что Донецк воспринимается как наша земля.

Но Сирия —  уж точно не наша, однако защита сирийских детей от злобных игилоидов в массовом сознании была воспринята сугубо положительно. Потому что по правде, по справедливости. Мы всегда все взвешиваем на этих весах, и во внутренней политике, и во внешней.

Восприятие сирийской авантюры как раз очень разное, от "борьбы со злодеями на передовых рубежах" до "бешеные деньги непонятно на что"

0

205

humanitarius написал(а):

Восприятие сирийской авантюры как раз очень разное, от "борьбы со злодеями на передовых рубежах" до "бешеные деньги непонятно на что"

"Борьба со злодеями" вполне массовое мнение, представленное десятками миллионов носителей. Это самый натуральный синдром мирового жандарма в его лучшем смысле. Где злодеи злодействуют — нам туда идти, аки шерифу из вестерна.
И такое мнение имеет место быть после массированной антигосударственной и "антиимперской" пропаганды с 88ого и до нулевых (да и после заткнулась не до конца).

И, несмотря на то, что носители этого мнения зачастую не очень хорошо разбираются в военных и экономических аспектах, в главной сути они правы. Сирийская авантюра авантюрна по исполнению, по соотношению поставленных целей и задействованных средств, и имеет в основе мутные газовые интересы. Авантюрна потому,  что здесь и сейчас есть более актуальные проблемы. Но публично озвученная борьба со злодеями действительно в интересах той России, которой мы, может быть, еще станем в светлом будущем. В интересах авангарда прогрессивного человечества не допускать буйства бандитов где-либо. Ибо авангард имеет профит с поступательного развития народов. Контролируемый хаос — это  не наш метод.

Отредактировано Шестопер (2018-10-03 00:07:26)

0

206

Шестопер написал(а):

Вспоминаем народную поддержку Донбасса деньгами и добровольцами в самые недавние годы.

Во-первых, сколько было этих "народных" денег, вы не знаете, так что не надо ля-ля. Во-вторых, добровольцы (ога, кхе-кхе) - нихрена не срочники, так что не в кассу вообще.

Шестопер написал(а):

Но Сирия —  уж точно не наша, однако защита сирийских детей от злобных игилоидов в массовом сознании была воспринята сугубо положительно.

Далеко не всеми.

Шестопер написал(а):

Потому что по правде, по справедливости.

Потому что срочников тысячами не начали посылать туда, и потому что по ящику всеми силами денно-ночно твердили именно о том, что посылают только контрактников, и не тысячами. И все равно волна скепсиса была вполне заметной.

Шестопер написал(а):

Мы всегда все взвешиваем на этих весах, и во внутренней политике, и во внешней.
И идем за тем, кто носителем справедливости является. Или, по крайней мере, им прикидывается.

"- Только по справедливости, Остап Ибрагимович!
- По справедливости." (с)

Лох не мамонт, не переведется...

0

207

Что за странный срач про Сирию?

Разница между полком и бригадой так сложна? ))))
Британцы как то не путают свои полки и батальоны )))

А вот игнорировать вопросы обеспечения и их различия в мсп и мсбр нехорошо )))))

0

208

Да нет между полком и бригадой никакой разницы. Есть стремление скосплеить Советскую Армию в совершенно иных условиях.

0

209

отрохов написал(а):

Но к примеру, мой ТП созданный после ВОВ на основе ТБр, при том-же количестве танков, вместо 3 ТБ и 1 МБА, штатно имел только 2 ТБ и 1 МСБ! Т.е. если в ТБр возможно было создавать аж до 4 БТГ, то в моём ТП с штатно меньшей численностью личного состава  - только 3 БТГ. И нам ещё тут надо понять, почему всё-же в ВОВ ушли от ТБр с 2 ТБ к ТБр с 3 ТБ?

Унифицировали организацию и приводили к нормальным 3 общевойсковым элементам боевого порядка

0

210

отрохов написал(а):

И где после такой унификации на каждый танк приходилось ещё меньше пехотинцев, чем было даже у наших отцов для ТБр на Т-34-85 в ВОВ!
И как понимаю, эта унификация делалась экономистами не для войны, а для более дешёвого содержания СВ в мирное время!

Именно для войны. Потому что позволяла раскидать на каждый батальон по мотострелковой роте

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 14