СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 14


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 14

Сообщений 661 страница 690 из 773

661

Realist
ПТН? )))

Отредактировано _77_ (2018-11-07 19:26:28)

662

Ф Дмитрий написал(а):

По идее, это расстояние не относится к ПТС, это обусловлено возможностью противостоять ББ пулям крупнокалиберных пулемётов

Да, эти приемлимо-безопасные по поражаемости штатные расстояния для легкобронных БМП и БТР именно так и обосновываются стойкостью брони этих машин к достаточно массовым на современном поле боя пулям ККП и снарядикам малокалиберных АП! :(

663

_77_ написал(а):

ПТН? )))

Что?

664

Можно на ПТН направить, говорю.
Зависит от решения командира батальона (и зампотеха) и роты.

665

_77_ написал(а):

Можно на ПТН направить, говорю

По идее не можно а нужно.
Там ведь принцип как у медиков, эвакуацией занимается полк и выше.

666

"Можно" в смысле "должно" ))))))

667

Бригады считаются соединениями, следовательно, в их составе должны быть части. Какие подразделения нынешних российских бригад являются частями?

Возвращаясь к снайперам/марксманам.
http://s7.uploads.ru/t/OpXZD.png http://s8.uploads.ru/t/zn1ca.png
Только сейчас почему-то заметил, что во взводы добавляется не пара марксманов, а только один, а вот в ротное отделение поддержки - 2  :confused:
Стало быть, марксманов не готовят парами, и они как раньше, работают один на взвод? Ради этого их вытащили из своих мсв в роту снайперов? Это не может негативно сказаться на слаженности взвода, т.е. сделать марксмана "чужим" для коллектива?

P. S.
Касательно взвода марксманов, НЯП, эта пара в роте - КО и ЗКО отделения марксманов, а взвод стало быть, 3 отделения по 5 чел. + КВ-снайпер, ЗКВ-снайпер и водитель - 18 чел.?

Отредактировано Realist (2018-11-12 00:41:35)

668

Странная картинка.
В "отд.огн.подд." нет командира ))))
Это чьи-то хотелки, похоже времен старика Васильева)))) В т.ч. фельдшер в роте вместо санинструктора, а в мсв санинструктор вместо стрелка-санитара. И оператор АСУВ вместо СБР ))))

Если снайпера сведены в роту в бригаде, то их применение зависит от решения комбрига. Прикажет - и все в мсб уйдут/возм. далее на усмотрение КБ. А может он их на НСОУ всех задействовать решит, или в резерв? Возможны варианты, это как с гв, можно АГС в роты спустить, а можно и оставить у КБ.

А марксману точно нужна пара?
В СА такого деления (снайпер/марксман) не было, потом опыт локальных войн и пример США подсказал - но границы между ними? В США снайпер имеет качественную винтовку с ручным перезаряжанием и работает в паре+курсы, марксман самозарядную на основе М14 или АРки и работает из боевых порядков.
Даже интересно прижилась ли СВ-98.

в/в это военное время?

БМП таки двенадцать или четырнадцать?

Отредактировано _77_ (2018-11-12 11:27:52)

669

_77_ написал(а):

В СА такого деления (снайпер/марксман) не было, потом опыт локальных войн и пример США подсказал - но границы между ними?

В СА просто были только марксманы, потом оказалось что надо еще и снайперов иметь.

_77_ написал(а):

Даже интересно прижилась ли СВ-98.

Вполне, вместе со снайперами.

670

_77_ написал(а):

Это чьи-то хотелки, похоже времен старика Васильева))))

Это хотелки времен почившего сверхнового облика.

_77_ написал(а):

БМП таки двенадцать или четырнадцать?

14.
http://sh.uploads.ru/t/GmLV9.png

671

Как такой вариант бригадной стрелковой роты снайперов:
• Управление (4 чел.) – КР, ЗКРВР, старшина, санинструктор.
• Стрелковый взвод  (на БТР) – 26 чел. (КВ-снайпер, ЗКВ-снайпер;  отделение БТР – 6 чел.; три отделения снайперов  х6 чел. – пара КО, ЗКО + две пары)
• Стрелковый взвод (на а/м) – 27 чел. (КВ-снайпер, ЗКВ-снайпер, водитель; три отделения снайперов х8 чел. – пара КО, ЗКО + три пары; 1 «Урал»/»Камаз»)
• Стрелковый взвод (учебный) – 6 чел. (КВ, ЗКВ, 3 КО-инструктора, водитель; 1 «Урал»/»Камаз»)
Всего – 63 чел.; 3 БТР, 2 а/м.

Стрелковый взвод на а/м используется под раздачу в мср по паре (отделение на мсб). Марксманы находятся в своих мсв и проходят подготовку в учебном взводе стрелковой роты.

P. S.
Штат взвода на а/м под раздачу, соответственно, для омсбр с тремя мсб. В других конфигурациях соответственно штат должен меняться.

Отредактировано Realist (2018-11-12 19:22:08)

672

Blitz. написал(а):

В СА просто были только марксманы, потом оказалось что надо еще и снайперов иметь.


Смотря когда. После войны были скорее только снайпера, а вот с появлением СВД, да с ориентацией подготовки на ядерную войну ситуация поменялась.

673

_77_ написал(а):

Смотря когда. После войны были скорее только снайпера, а вот с появлением СВД, да с ориентацией подготовки на ядерную войну ситуация поменялась.

Во время Афгана, но осмыслить полностю ПМСМ не успели. В то время и марксманов не было толком, а дальше перекос просто пошол с отрывом от реальности-с кем не бывает :D Хотя по началу были и те и другие.

Realist написал(а):

Стрелковый взвод на а/м используется под раздачу в мср по паре (отделение на мсб). Марксманы находятся в своих мсв и проходят подготовку в учебном взводе стрелковой роты.

В таком случае зачем столько снайперов, тем более на уровне полка/бригады.

Отредактировано Blitz. (2018-11-12 18:28:25)

674

Del.

Отредактировано Blitz. (2018-11-12 18:28:17)

675

Интересно еще место в структуре т.н. антиматереальных винтовок, 12,7 мм.

676

_77_ написал(а):

Интересно еще место в структуре т.н. антиматереальных винтовок, 12,7 мм.

Второй комплект к обычным СВ-оружие довольно спецефическое все ж.

677

Blitz. написал(а):

Во время Афгана, но осмыслить полностю ПМСМ не успели. В то время и марксманов не было толком, а дальше перекос просто пошол с отрывом от реальности-с кем не бывает  Хотя по началу были и те и другие.

В таком случае зачем столько снайперов, тем более на уровне полка/бригады.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 19:28:25)

Пытался сохранить то же кол-во снайперов, что было представлено в сверхновом облике, т.е. по одному на мсв + пара в управление мср. Просто разделил их - раздаваемые по управлениям мср пары свел в отдельный взвод, а марксманов без отрыва от мсв приписал на подготовку к учебному взводу. Кстати не совсем понимаю, как происходит в нынешних бригадах, они по идее эту же систему используют сегодня?

Так-то наверно можно обойтись и без пар, придаваемых мср, тогда рота будет состоять из стрелкового взвода снайперов на БТР и учебного взвода марксманов - 36 чел.

Отредактировано Realist (2018-11-12 19:18:23)

678

Realist написал(а):

Пытался сохранить то же кол-во снайперов, что было представлено в сверхновом облике, т.е. по одному на мсв + пара в управление мср.

Для взода снайпера в большистве случаев лишнии, достаточно марксманов.

Realist написал(а):

Так-то наверно можно обойтись и без пар, придаваемых мср, тогда рота будет состоять из стрелкового взвода снайперов на БТР и учебного взвода марксманов - 36 чел.

Учебный взод тоже можно убрать-пехотной подготовки вполне достаточно для меткого стрелка, если не укланятся от своих обязаностей+можно юзать инсрукторов из учебных подразделений на административном уровне без лишних структур.

Отредактировано Blitz. (2018-11-13 18:50:59)

679

Возм. имеет смысл выделить марксманов уровня отделения - лучший стрелок с оптикой на АК. Марксман взвода - оптика на АК или СВД.
Снайпер - СВ-98 или ее аналоги, возможно применение в паре: две СВ-98 илиСВ-98 плюс СВД, или антиматериалки, аналоги М82.

680

В "отд.огн.подд." нет командира ))))


Скорее всего это командир одного из АГСов.

Blitz. написал(а):

Для взода снайпера в большистве случаев лишнии, достаточно марксманов.


Согласен. В отдельной снайперской роте я бы вообще делал не пары, а тройки снайперов, как у америкосов, одну тройку придавал бы на роту. В отделении было бы две такие тройки, в среднем по одной тройке из каждого отделения придавалось бы каждой роте, а вторая тройка каждого отделения оставалась бы в резерве комполка/комбрига.

681

Blitz. написал(а):

Учебный взод тоже можно убрать-пехотной подготовки вполне достаточно для меткого стрелка, если не укланятся от своих обязаносте+можно юзать инсрукторов из учебных подразделений на административном уровне без лишних структур.

ХЗ, реальность судя по всему показывает, что недостаточно, так что надежнее все-таки оставить учебный взвод для марксманов мсв))

Отредактировано Realist (2018-11-13 15:27:43)

682

Realist написал(а):

ХЗ, реальность судя по всему показывает, что недостаточно, так что надежнее все-таки оставить учебный взвод для марксманов мсв))

Однако не мение сложные в обучении гранатометчики, пулеметчики и диже просто стрелки как-то обходятся без спецвзвода :rolleyes:

683

Специфика)))))
Создал учебные места под АК, РПК, РПГ и гоняй л/с между ними.
А от СВД возни много, а место одно и под одного в мсв, троих в мср. Ну и надо КВ и КР это? )))))))))

684

_77_ написал(а):

А от СВД возни много, а место одно и под одного в мсв

Blitz. написал(а):

если не укланятся от своих обязаностей

8-)
В таких взводах еще один ПК мог быть, но с ним чего-то возятся

685

Blitz. написал(а):

В таких взводах еще один ПК мог быть, но с ним чего-то возятся

Ну так уже ведь не один, а три))

686

Blitz. написал(а):

Однако не мение сложные в обучении гранатометчики, пулеметчики и диже просто стрелки как-то обходятся без спецвзвода

Гранатометчиков обучают на месячных сбрах один раз в учебный период, этого вполне достаточно

687

Blitz. написал(а):

В таких взводах еще один ПК мог быть, но с ним чего-то возятся

Realist написал(а):

Ну так уже ведь не один, а три))


Совмещаете на точке учебное место ПК и РПК, пусть часть упражнений сделают с ПК. Так прививается пулеметчику уверенность и еще одна ВУС.
Ну и ПК в отделение спустили))))
А вот с СВД сложнее.

688

Возможно боянъ, но все же:
http://militaryarticle.ru/voennaya-mysl … i-voinskih

представляется, на наш взгляд, целесообразным установить следующие категории содержания соединений и воинских частей постоянной готовности сил общего назначения: войска (силы) реагирования, подразделяющиеся на войска (силы) немедленного реагирования и войска (силы) быстрого реагирования; войска (силы) усиления; войска (силы) наращивания.

Войска (силы) немедленного реагирования могут составлять до 30 % от общего количества соединений и воинских частей сил общего назначения, находящихся на территории военного округа. Срок их готовности к решению боевых (специальных) задач - от одного до 10 часов. Конкретно он устанавливается отдельно для соединений и воинских частей видов и родов войск ВС с учетом действующих нормативов по подготовке ВВСТ к применению, а также времени прибытия личного состава в зависимости от расположения военных городков.

Войска (силы) быстрого реагирования могут также составлять до 30 % от общего количества соединений и воинских частей сил общего назначения военного округа. Но срок их готовности к решению боевых (специальных) задач более продолжительный - до 48 часов, что позволяет обеспечить восполнение текущего некомплекта и прибытие к месту службы личного состава, находящегося в отпусках и командировках, а также завершить текущий ремонт и обслуживание некоторых образцов ВВСТ.

Соединения и воинские части, относящиеся к войскам (силам) немедленного и быстрого реагирования, необходимо комплектовать только военнослужащими, проходящими военную службу по контракту.

Войска (силы) усиления могут составлять до 40 % от общего количества соединений и воинских частей сил общего назначения, находящихся на территории военного округа. Срок их готовности к решению боевых (специальных) задач - до 30 суток, что позволяет обеспечить восстановление исправности ВВСТ, находящихся в ремонте и на регламентном обслуживании.

Войска (силы) наращивания - это соединения и воинские части сил общего назначения, дополнительно формируемые при мобилизационном развертывании Вооруженных Сил.

Думаю, примерно этот подход и лежит в основе принципа в бригаде/полку 2 батальона контрактных (по очереди в статусе немедленного и быстрого реагирования) и 1 призывной (усиления).

Как насчет того, чтобы прикинуть такую оптимизацию полкового уровня, при которой можно было бы перевести вышеописанную схему содержания по категориям готовности целиком на полковой уровень, т.е. уже в дивизии укомплектованность по контракту 2 полков (немедленного и быстрого реагирования), третьего - по призыву (усиления)?
Учитывая российский опыт применения ПТГ, которые по сути были выжимками контрактников/старослужащих из "крупных" brigade-level полков смешанного комплектования, можно было бы прикинуть полк двухбатальонного (2 БТГ) состава.

Отредактировано Realist (2018-11-13 20:37:07)

689

Детство.
Прежде всего, где в этой схеме учебные части? Где готовят всех этих контрактников?
В тех частях, где служат срочники?
Ну допустим.
Но соотношение частей постоянной готовности и резервных - просто смехотворное.
Столько контрактников - это по сути контрактная армия. Представляю, каким человеческим материалом ее наполнят, особенно в российских условиях, когда нельзя платить солдатам, как футболистам.

Без двухлетней срочки, без масс старослужащих, которые служить обязаны,  нормально укомплектовать части ПГ не получится. Из этих масс можно отсеивать откровенных фриков.
Без регуральной дрючки резервистов нормального резерва не будет.

Все прочее - детский сад, штаны на лямках.

Отредактировано Шестопер (2018-11-13 20:42:27)

690

Шестопер
Ну, как ни стараются, не могут люди сравниться с детсадом имени Шестопера, с его фееричнейшими сверх-гипер-мега тяжелыми многозвенными многослойными слонопотамами со штабелями загоризонтных ракет и посадочными местами для БЛА, сведенными в дивизии по 1000 слонопотамов в каждой=)))

Отредактировано Realist (2018-11-13 20:42:36)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 14