Танковые боеприпасы 8

Поделиться3012019-03-05 17:42:44

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 03:41:04

Andrei_bt написал(а):

Вот что пишется разработчиками – «No reactive materials.

Под что пресловутый пластик и специальный сплав алюминия попадает. ПМСМ нечто подобное применяется в NxRA вместо ВВ.

Andrei_bt написал(а):

Принцип работает за счет давления, а не взрыва. Никакого специального «взрывающегося» алюминия или пластика.

Разрыв от давлнения фактически собой взрыв и представляет по последствиям-разлету осколков.

0

Поделиться3022019-03-05 19:39:57

Автор: Венд
свой человек
Зарегистрирован: 2016-11-08
Приглашений: 0
Сообщений: 2988
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2020-02-12 19:02:41

Blitz. написал(а):

прицел дорабатывать прийдется что б с блокнотиком в бою не сидеть, с PELE ж ни каких изменений, у него балистика старая, заодно не дорогой (речь конечно о переделке с БОПС).

PELE ведь более легкий, в сравнении с БОПС - у него другая д.б. баллистика.

Мамай написал(а):

для переделки в PELE реюзаются любые устаревшие выстрелы- от БПС до КС включительно.

Какой смысл КС переделывать в PELE? КС явно предпочтителен против ЛБМ.

0

Поделиться3032019-03-05 22:28:22

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 03:41:04

Венд написал(а):

PELE ведь более легкий, в сравнении с БОПС - у него другая д.б. баллистика.

Профиль полета тот же, остальное решается навеской пороха что б остатся в преждней балистике и ничего не менять. Но ет не принципиально на фоне ограниченых сеток прицела.

Andrei_bt написал(а):

Вы выдумщик. Читайте по PELE у разработчиков, а не выдумывайте. Упомянутых вами слов там нет.

Каких слов? Взрыва сердечника из спецнаполнителя от давления-постоянно упоминают как основной принцип работы.

Rheinmetall developed the PELE round in order to increase the effectiveness of conventional medium-calibre ammunition. PELE stands for “penetrator with enhanced lateral effect”. Crucial to its success is the specially engineered projectile, which combines two materials with different levels of density. Containing neither a fuse nor explosives, the round’s lethality derives from its high penetrating power coupled with fragmentation, blast and incendiary effects. PELE is available in fulland sub-calibre versions.

https://www.rheinmetall-defence.com/media/editor_media/rm_defence/publicrelations/pressemitteilungen/2014_1/indo_defence/05_Indo_Defence_Rheinmetall_Weapons_Competence.pdf

Отредактировано Blitz. (2019-03-05 22:59:44)

0

Поделиться3042019-03-05 23:01:08

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 03:41:04

the round’s lethality derives from its high penetrating power coupled with fragmentation, blast and incendiary effects

Без коментариев

0

Поделиться3052019-03-05 23:29:50

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 03:41:04

Blast как бы переводится как взрыв.

Andrei_bt написал(а):

Конечно, что можно сказать еще, если «взрывается» алюминий и пластик.

Воздушные шарики тоже взрываются, без какого-либо ВВ

0

Поделиться3062019-03-05 23:39:55

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Blitz. написал(а):

Blast как бы переводится как взрыв.

Воздушные шарики тоже взрываются, без какого-либо ВВ

может это поможет разобратся

Источники энергии
Взрывное превращение — быстрый самостоятельно распространяющийся процесс с выделением энергии и образованием сильно сжатых газов, способных производить работу, возникает из-за химических и ядерных реакций. В результате взрывного превращения в окружающей среде возникает волна сжатия.[2] Такие волны также сопровождают взрывы, не сопровождающиеся взрывным превращением — физические взрывы сосудов под давлением, наполненных негорючими газами, паром или многофазными сжимаемыми системами (пыль, пена). Физико-химический взрыв паров вскипающей жидкости (BLEVE) происходит в результате внешнего подогрева сосуда, наполненного горючей легкокипящей жидкостью. При разрыве емкости и последующем воспламенении паров кипящей жидкости происходит образование огненного шара.[3]:35 Также, в зависимости от источников энергии, существуют электрические, вулканические взрывы, взрывы при столкновении космических тел (например, при падении метеоритов на поверхность планеты), взрывы, вызванные гравитационным коллапсом (взрывы сверхновых звёзд и др.).

0

Поделиться3072019-03-06 00:40:13

Автор: Retiv
ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2015-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 1643
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 33 [1990-08-03]
Провел на форуме:
3 месяца 2 дня
Последний визит:
Сегодня 01:08:21

Blitz. написал(а):

Blast как бы переводится как взрыв.
/.../

Далеко не всегда. Blast может быть использован и для описания много чего другого, быстрого\резкого движения воздуха (порыв ветра, например).

Отредактировано Retiv (2019-03-06 00:40:41)

0

Поделиться3082019-03-06 18:00:09

Автор: Алексей 1940
втянувшийся
Зарегистрирован: 2019-02-02
Приглашений: 0
Сообщений: 51
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 дня 10 часов
Последний визит:
2022-01-06 14:21:50

Я так понимаю для Российской Армии выстрелы на основе технологий PELE не пытаются сделать, так как у нас есть нормальные ОФС для борьбы с легко бронированными целями и живой силой, с возможностью контактного, воздушного и фугасного действия!!!

0

Поделиться3092019-03-06 18:33:20

Автор: Мамай
втянувшийся
Зарегистрирован: 2017-11-12
Приглашений: 0
Сообщений: 190
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
16 дней 15 часов
Последний визит:
2023-05-05 10:00:07

Алексей 1940 написал(а):

Я так понимаю для Российской Армии выстрелы на основе технологий PELE не пытаются сделать, так как у нас есть нормальные ОФС для борьбы с легко бронированными целями и живой силой, с возможностью контактного, воздушного и фугасного действия!!!

Пытаются, потому что очень перспективно для автоматических пушек(особенно применительно к авиации)

0

Поделиться3102019-03-06 19:01:29

Автор: Алексей 1940
втянувшийся
Зарегистрирован: 2019-02-02
Приглашений: 0
Сообщений: 51
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 дня 10 часов
Последний визит:
2022-01-06 14:21:50

При воздушном подрыве на высоте от 5 до 12 метров, могущество ОФС повышается на 30-40 процентов по сравнению с контактным мгновенным срабатыванием от подстилающей поверхности. Со временем модернизируют необходимое количество машин в войсках

0

Поделиться3112019-03-06 19:36:11

Автор: Мамай
втянувшийся
Зарегистрирован: 2017-11-12
Приглашений: 0
Сообщений: 190
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
16 дней 15 часов
Последний визит:
2023-05-05 10:00:07

Алексей 1940 написал(а):

При воздушном подрыве на высоте от 5 до 12 метров, могущество ОФС повышается на 30-40 процентов по сравнению с контактным мгновенным срабатыванием от подстилающей поверхности.

...По неукрытой живой силе. Если противник в окопах- то особого прироста эффективности нет, т.к. ошибки определения дальности, прицеливания, разброс начальных скоростей делают подрыв именно над окопом очень маловероятным. Плюс программирование взрывателя во время цикла заряжания, а не непосредственно в казеннике, при вылете из ствола или удаленно на траектории- далеко не самый оптимальный путь...

0

Поделиться3122019-03-06 22:39:33

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 03:41:04

Andrei_bt написал(а):

Не делают из-за отставания в снарядной отрасли и науке в целом, воздушный подрыв - сказка. Это в теории есть только на Т-80УК, Т-80УА - их единицы и Т-90А, сотня танков наберется.

С такой же логикой можно заявитить что амеры имеют ужасное отставание по снарядам, ведь AMР уже лет 20 доехать до войск не может, при етом пришлось покупать зарубежный DM11.
На практике Т-90А свыше 300.

Мамай написал(а):

Если противник в окопах- то особого прироста эффективности нет, т.к. ошибки определения дальности, прицеливания, разброс начальных скоростей делают подрыв именно над окопом очень маловероятным.

По сравнению с обычными ОФСами воздействие выше-пехоте прийдется сидеть на дне окопов, иначе гарантированно прилетит при воздушных разрывах.

Отредактировано Blitz. (2019-03-06 22:56:22)

0

Поделиться3132019-03-07 09:49:46

Автор: scout
свой человек
Зарегистрирован: 2009-12-12
Приглашений: 0
Сообщений: 4991
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 41 [1982-11-15]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2020-05-26 22:55:09

А можно мне чайнику объяснить - что они делают с БОПС при доработке в PELE? Что там улучшается?

0

Поделиться3142019-03-07 11:06:10

Автор: Мамай
втянувшийся
Зарегистрирован: 2017-11-12
Приглашений: 0
Сообщений: 190
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
16 дней 15 часов
Последний визит:
2023-05-05 10:00:07

Blitz. написал(а):

С такой же логикой можно заявитить что амеры имеют ужасное отставание по снарядам, ведь AMР уже лет 20 доехать до войск не может, при етом пришлось покупать зарубежный DM

Нет никакого отставания, есть отсутствие потребности. Выстрелы с осколочно-фугасными 120мм снарядами(отнюдь не AMP) вполне отработаны, сертифицированы и их производство может быть начато при наличии заказов. Нет немедленной потребности-нет заказов.

По сравнению с обычными ОФСами воздействие выше-пехоте прийдется сидеть на дне окопов, иначе гарантированно прилетит при воздушных разрывах.

А вы вообще понимаете, на какой высоте должен быть произведен воздушный разрыв, чтобы "достать" живую силу в окопе? Что это уже немножечко не про танки, а другой род войск?

Отредактировано Мамай (2019-03-07 13:39:34)

0

Поделиться3152019-03-07 19:01:56

Автор: Венд
свой человек
Зарегистрирован: 2016-11-08
Приглашений: 0
Сообщений: 2988
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
2020-02-12 19:02:41

Andrei_bt написал(а):

в ОКР «Айнет» не задавались характеристики эффективности по поражению легкобронированной БТТ и укрытой в полевых фортификационных сооружениях типа ДОТ пехоте

Вероятно потому, что поражение подобных целей можно обеспечить обычным ОФС, установив взрыватель с задержкой.

0

Поделиться3162019-03-08 00:14:08

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 03:41:04

Мамай написал(а):

Нет никакого отставания, есть отсутствие потребности. Выстрелы с осколочно-фугасными 120мм снарядами(отнюдь не AMP) вполне отработаны, сертифицированы и их производство может быть начато при наличии заказов. Нет немедленной потребности-нет заказов.

Сарказм) Хотя по справедливости оставание по ОФС есть, как по закупкам по снарядам (что давно требуется но или из-за тараканов и/или бюджета стоит на месте), так и с самим АМР не все гладко было, не даром КМП начал закупать DM11.

Мамай написал(а):

А вы вообще понимаете, на какой высоте должен быть произведен воздушный разрыв, чтобы "достать" живую силу в окопе? Что это уже немножечко не про танки, а другой род войск?

Речь за подавление пехоты-т.е. не дать высунутся с окопов и вести бой.

Венд написал(а):

Вероятно потому, что поражение подобных целей можно обеспечить обычным ОФС, установив взрыватель с задержкой.

На тот момент для ОФС с дистанционным подрывом тоже требовалась такая возможность, тем более ничего сложного в реализации не было. Другой момент-возможно Айнет делался изначально под снаряды с ГПЭ.

0

Поделиться3172019-03-08 00:17:12

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Blitz. написал(а):

Сарказм) Хотя по справедливости оставание по ОФС есть, как по закупкам по снарядам (что давно требуется но или из-за тараканов и/или бюджета стоит на месте), так и с самим АМР не все гладко было, не даром КМП начал закупать DM11.

Речь за подавление пехоты-т.е. не дать высунутся с окопов и вести бой.

На тот момент для ОФС с дистанционным подрывом тоже требовалась такая возможность, тем более ничего сложного в реализации не было. Другой момент-возможно Айнет делался изначально под снаряды с ГПЭ.

раньше проще было
Артиллерийский радиовзрыватель АР-30 взрыватель неконтактного радиолокационного действия. Он обеспечивает воздушные разрывы гранат непосредственно над целью, что.
повышает эффективность действия гранат по сравнению с ударной стрельбой.
Взрыватель АР-30 применяется для комплектации:
— 122-мм выстрелов с осколочно-фугасной гранатой индекса ЗОФ1 к пушке А-19;
— 122-мм выстрелов с осколочно-фугасной гранатой индекса ЗОФ2 к пушке Д-74;
— 130-мм выстрелов с осколочно-фугасной гранатой индекса ЗОФЗ к пушке М-46;
— 122-мм выстрелов с осколочно-фугасной гранатой индексов ЗОФ7 и ЗОФ8 к гаубице М-30;
— 152-мм выстрелов с осколочно-фугасной гранатой индекса ЗОФ9 к гаубице Д-1;
— 122-мм выстрелов с осколочно-фугасной гранатой индексов ЗОФ7 и ЗОФ8 к гаубице Д-30.
Радиовзрыватель АР-5 предназначен для комплектации 122, 130 и 152-мм выстрелов с обычными и активно-реактивными осколочно-фугасными, и осколочными снарядами наряду со штатными взрывателями ударною и дистанционного действия.

Отредактировано leonard61 (2019-03-08 00:18:38)

0