СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Корветы-3

Сообщений 661 страница 690 из 1000

661

А вот сингапурцы на такой корабль зрк воткнули.

662

Danilmaster написал(а):

А вот сингапурцы на такой корабль зрк воткнули.


Им НЕбоевые корабли не нужны, даже когда они антипиратские. Даже когда это по сути погранохрана. Китай недалеко, каждая "единичка" на счету.

У нас также должно быть, кстати, но...

663

Им и без Китая «доброжелателей» под боком хватает. ))

664

timokhin-a-a написал(а):

У нас также должно быть, кстати, но...


+100, у нас шел последние лет 15-20 процесс перехода к оперативно-полицейским способам охраны ГГ. И если на где нибудь в Уэлене или Корфе сократить заставу в ноль и ввести должность пограничного инспектора  с снимаемым "оффисом" и имеет смысл. Реально. То вот сокращать заставы где то на китайской границе или не дай бог Таджикской идея не здравая и потому там такой номер не прошел. Схожий процесс шел и морчастях...  сначала на новостройках 10410 отказались от установки АК-176+Вымпел+ТА. На Камчатке к примеру радостно списали разом в период 2000-2004 гг. - 5 АЛьбатросов и 4 11351...

Отредактировано cobra (2018-12-23 12:43:55)

665

timokhin-a-a написал(а):

Туда ничего не влезет

смотрим
http://defendingrussia.ru/upload/images/ckeditor2/IMGP3241.jpg
и
Торпеды
туда встает что-то типа 780БЛки с СПУ (я бы предложил доработанное "Барсовское") и вспененным бортом
проход личного состава - НАД нею (ибо рядом - места не будет)
будет не хватать места - лодку помельче - например длиной метра 7,2-7,4 и шириной метра 2,4
однако за счет меньшей высоты спуска возможности  по мореходности применения увеличиваются (+норм. СПУ)

ну и еще
Торпеды

Отредактировано mina (2018-12-23 16:30:46)

666

Там по горизонтали от лацпорта до переборки где-то метра 2,5 всего, по высоте тоже всё очевидно - относительно роста человека на фото можно прикинуть.

Нереально абсолютно.

667

timokhin-a-a написал(а):

Там по горизонтали от лацпорта до переборки где-то метра 2,5 всего

т.е. катер с шириной 2,5м влезет (по СПУ "варианты имеются")

timokhin-a-a написал(а):

по высоте тоже всё очевидно - относительно роста человека на фото можно прикинуть.

668

mina написал(а):

т.е. катер с шириной 2,5м влезет (по СПУ "варианты имеются")


Так ещё же СПУ. Ещё резать борт под катер, штатный лацпорт маленький. Человеку будет не пройти, с с консольным выдвижным СПУ и не проползти.

Куда как лучше просто поставить там норм. ТА на поворотном основании, со стрельбой через тот же лацпорт, с с перекомпоновкой переборок для обеспечения доставки торпед из авиапогреба в эти отсеки.

А для лодок искать другое место.

Моё видение - раз загрузочные люки сверху будут не нужны, то расположенную над ними по правому (например) борту лодку надо сместить назад на пару метров, пусть она даже свисает над палубой, ту лодку, которая с другого борта переместить на освободившееся с другого, СПУ модернизировать под две лодки друг за другом.

Получится, что те две лодки, которые сейчас по правому и левому бортам, окажутся друг за дружкой на одном. С другой стороны пространство освободится, вот туда-то и засунуть БЭК, только он плоский должен быть, без кабины, чтобы не мешать стрелять АК-630М.

Вот и всё, конец истории, и не надо больше делать ничего.

669

timokhin-a-a написал(а):

Так ещё

стенки ангара вертикальные
а теперь смотрим вверх ;)
или тупо опускаем на уровень верхней палубы  то что "над" (на место СМ-588)

670

timokhin-a-a написал(а):

Куда как лучше просто поставить там норм. ТА на поворотном основании,

ТА нужны туда где боезапас ;)
на 20380 есть огромный погреб

671

mina написал(а):

стенки ангара вертикальные
а теперь смотрим вверх
или тупо опускаем на уровень верхней палубы  то что "над" (на место СМ-588)


Люди-то где будут ходить? Через ангар что ли? Так у него в воротах придётся резать дверь. Вот как я бы сделал

http://sg.uploads.ru/t/fXLb6.jpg

672

timokhin-a-a написал(а):

Люди-то где будут ходить? Через ангар что ли? Так у него в воротах придётся резать дверь. Вот как я бы сделал

сверху катеров, по твоей схеме "режется" длина катера, - что очень неправильно
например на БЛ-680 нельзя сделать ничего путного по части БЭК (кстати сравни ее с 7м стандартными виллардовскими RIB ВМС США)
а вот при увеличении длины - как раз "варианты появляются"
см. например https://old.katera.ru/magazine/file/207/36

Отредактировано mina (2018-12-23 17:31:54)

673

mina написал(а):

сверху катеров, по твоей схеме "режется" длина катера, - что очень неправильно


Я всё в масштабе перенёс, те же размеры, которые сейчас.

СПУ там я так понимаю закреплено на надстройке, соответственно, его можно перенести в сторонуу кормы. По факту ничего не режется.

БЭК туда просто гигантский влезет, лишь бы он был низкий, но опять же, за счёт люков для погрузки Пакета его можно утопить вниз.

674

дниЩЩЩ!!!  o.O  сказала ГА - в очередной раз пробив дно  :canthearyou:
https://glav.su/files/messages/2018/12/05/5115803_ca3ede1e2850995e0e80716713ee77ae.gif
https://glav.su/forum/5/469/messages/51 … age5139563
если бы они только догадывались кого они "одарили" этим "орденом хрена лысого"
ЗЫ чел кстати нормально пробивается  (хотя он сам этого похоже не сознает) ;)

675

ряд тендеров по 20386
Выполнение СЧ ОКР «Разработка и изготовление оснастки для производства панелей среднего слоя методом RTM, используемых для строительства надстройки для головного корабля проекта 20386»
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1806968783
Выполнение составной части опытно-конструкторской работы по теме: «Проверка экранирующих свойств и электрических параметров надстройки корвета проекта 20386, в результате интегрирования в состав ее материала радиопоглощающих покрытий и специальных лакокрасочных покрытий нового поколения»
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1807051596
Выполнение работ по СЧ ОКР по теме «Разработка технологии интегрирования радиопоглощающих покрытий в состав трехслойного полимерного композиционного материала надстройки корвета проекта 20386 для снижения радиолокационной заметности».
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1807050461
Выполнение составной части опытно-конструкторской работы по теме «Организация и проведение комплексной экспертизы проекта 20386 (Экспертизы: по обеспечению живучести, метрологическая, по составлению требованиям защиты информации …, по стандартизации, санитарно-эпидемиологическая, по эргономическому обеспечению, экологической безопасности и технической эстетики по эмс, технико-экономическая)»
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1502169364

676

mina написал(а):

ряд тендеров по 20386
Выполнение СЧ ОКР «Разработка и изготовление оснастки для производства панелей среднего слоя методом RTM, используемых для строительства надстройки для головного корабля проекта 20386»
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1806968783
Выполнение составной части опытно-конструкторской работы по теме: «Проверка экранирующих свойств и электрических параметров надстройки корвета проекта 20386, в результате интегрирования в состав ее материала радиопоглощающих покрытий и специальных лакокрасочных покрытий нового поколения»
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1807051596
Выполнение работ по СЧ ОКР по теме «Разработка технологии интегрирования радиопоглощающих покрытий в состав трехслойного полимерного композиционного материала надстройки корвета проекта 20386 для снижения радиолокационной заметности».
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1807050461
Выполнение составной части опытно-конструкторской работы по теме «Организация и проведение комплексной экспертизы проекта 20386 (Экспертизы: по обеспечению живучести, метрологическая, по составлению требованиям защиты информации …, по стандартизации, санитарно-эпидемиологическая, по эргономическому обеспечению, экологической безопасности и технической эстетики по эмс, технико-экономическая)»
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1502169364


Кстати, Путин подписал указ по которому часть таких закупок будет секретиться. Скоро мы не сможем оценивать попилы. Ну или сможем намного хуже, чем сейчас.

677

mina написал(а):

ряд тендеров по 20386
Выполнение СЧ ОКР «Разработка и изготовление оснастки для производства панелей среднего слоя методом RTM, используемых для строительства надстройки для головного корабля проекта 20386»
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1806968783
Выполнение составной части опытно-конструкторской работы по теме: «Проверка экранирующих свойств и электрических параметров надстройки корвета проекта 20386, в результате интегрирования в состав ее материала радиопоглощающих покрытий и специальных лакокрасочных покрытий нового поколения»
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1807051596
Выполнение работ по СЧ ОКР по теме «Разработка технологии интегрирования радиопоглощающих покрытий в состав трехслойного полимерного композиционного материала надстройки корвета проекта 20386 для снижения радиолокационной заметности».
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1807050461
Выполнение составной части опытно-конструкторской работы по теме «Организация и проведение комплексной экспертизы проекта 20386 (Экспертизы: по обеспечению живучести, метрологическая, по составлению требованиям защиты информации …, по стандартизации, санитарно-эпидемиологическая, по эргономическому обеспечению, экологической безопасности и технической эстетики по эмс, технико-экономическая)»
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1502169364

насколько вообще так называемый стелс эффективен для кораблей?
Есть кого на эту тему почитать?

Отредактировано Artemon (2019-01-07 19:31:37)

678

Artemon написал(а):

насколько вообще так называемый стелс эффективен для кораблей?
Есть кого на эту тему почитать?


Ограниченно эффективен. Корабль от РЛС "стелсом" не спрятать, от обнаружения, как самолёту не скрыться. Но можно ввести противника в заблуждение, не дав по ЭПР "вычислить" что он видит на РЛС. Плюс несколько сократить дальность, с которой корабль может быть атакован.

Это, конечно, верно для крупных кораблей, для мелочёвки есть всякие варианты.

679

Господа, в связи с поднятием-таки Андреевского флага на "Василии Быкове" и скором вступлении в строй "Дмитрия Рогачёва", предлагаю таки пофантазировать, что ВМФ будет делать с этими чудо-кораблями.

Чисто ради прикола.

680

Ориентируясь на экспортные поставки, ЦМКБ "Алмаз" разработало экспортный вариант корвета проекта 20382, который и был представлен в Ле-Бурже. Для иностранных заказчиков корветы будут предлагаться с ударным противокорабельным комплексом "Яхонт" (восемь ракет в двух вертикальных пусковых установках), противолодочным ракетным комплексом "Медведка-ВЭ" (шесть ракет в вертикальной пусковой установке), двумя зенитными ракетно-пушечными комплексами "Каштан-М" для противоракетной обороны, носовой пушкой А-190 калибра 100 мм, а также палубным вертолетом типа Ка-27.
Экспортный вариант 20382 может представить интерес для военно-морских сил Китая, Индии, Ирана, Алжира, Ливии и целого ряда стран Азиатско-Тихоокеанского региона.
АРМС-ТАСС, 25.10.06

681

mina написал(а):

Ориентируясь на экспортные поставки, ЦМКБ "Алмаз" разработало экспортный вариант корвета проекта 20382, который и был представлен в Ле-Бурже. Для иностранных заказчиков корветы будут предлагаться с ударным противокорабельным комплексом "Яхонт" (восемь ракет в двух вертикальных пусковых установках), противолодочным ракетным комплексом "Медведка-ВЭ" (шесть ракет в вертикальной пусковой установке), двумя зенитными ракетно-пушечными комплексами "Каштан-М" для противоракетной обороны, носовой пушкой А-190 калибра 100 мм, а также палубным вертолетом типа Ка-27.
Экспортный вариант 20382 может представить интерес для военно-морских сил Китая, Индии, Ирана, Алжира, Ливии и целого ряда стран Азиатско-Тихоокеанского региона.
АРМС-ТАСС, 25.10.06

хмм, интересненько, ни разу подобного макета-картинки корвета под этим индексом 20382 не видел  :rolleyes:

вот такую посудину и нужно было для нашего флота клепать - была бы уже серия крупная, и не нужно было бы срочно строить паллиатив в виде буянов да каракуртов , просто чтобы калибры хоть как-то разместить - а щас бы постепенно заменили каштан-м на панцирь-м, коль их уже допилили...

Отредактировано ДимитриUS (2019-01-11 07:44:43)

682

Кстати, в связи с известными событиями в Венесуэле. не послать ли нам туда...корвет пр.22160? Как то же мы должны свое присутствие обозначить.

683

Меркурий написал(а):

Как то же мы должны свое присутствие обозначить.

Да не лучше Грачонок. Не так ржать будут враги... Афигевать будут

684

cobra написал(а):

Да не лучше Грачонок. Не так ржать будут враги... Афигевать будут

Конечно, лучше АУГ с эскортом и Мистралем, а также с парой АПЛ..НО! Это как раз показывает, что пренебрегать флотом себе дороже. Без флота, потеряем союзника. Флот - глобальная универсальная мобильная СИЛА! Чего ни один род вооруженных сил обеспечить не может. А пр.22160 автономности большой, притом сам по себе пустой, для боя не предназначен, зато вертолет и взвод МП. Поэтому, как наблюдатель/разведчик он там "придется ко двору." Скорей всего, вскоре,  у нас появиться новая заграничная авиационная и ВМБ. ( как минимум - ПМТО) А флот ждут дальние походы наших фрегатов (АПЛ?).

685

Меркурий написал(а):

Скорей всего, вскоре,  у нас появиться новая заграничная авиационная и ВМБ. ( как минимум - ПМТО) А флот ждут дальние походы наших фрегатов (АПЛ?).

Блин ,что в Красно Белом цены так упали,что народ стал злоупотреблять в таком количестве. %-)

686

Меркурий написал(а):

А пр.22160 автономности большой, притом сам по себе пустой, для боя не предназначен, зато вертолет и взвод МП.


Скажем так такой корабль при условии его довооружения АК-176, АК-630, Пары счетверенных ПУ Уран. Вышел бы намного эффектевней, полезней и вразы дешевле чем Витино угребище..

http://sh.uploads.ru/t/RK63u.jpg

687

cobra написал(а):

Скажем так такой корабль при условии его довооружения АК-176, АК-630, Пары счетверенных ПУ Уран. Вышел бы намного эффектевней, полезней и вразы дешевле чем Витино угребище..

Зачем? Зачем ПК все то что вы здесь понаписали? Поинтересуйтесь ПК флотов мира. И чем они вооружены. Не надо от ПК  требовать  вооружение корветов аналогичного водоизмещения. ПК и БНК разные корабли с разными задачами. Хоть на одном ПК мира ПКР установлены? Я лично таких вот не знаю. А знаю, что такая страна, как Великобритания, имеющая колоссальный военно-морской опыт, ставит на свои современные ПК 30 мм артиллерию и отправляет охранять Фолкленды.

688

Меркурий написал(а):

Зачем ПК все то что вы здесь понаписали? Поинтересуйтесь ПК флотов мира. И чем они вооружены.


Назидательным тоном. Согласно международной конвенции о пограничных кораблях их вооружение ударным ракетным оружием запрещено.

Я же веду речь что это говно 2216о бесполезно и вредно под любым ракурсом. В качестве патрульного корабля сдледует использовать сугубо гражданский проект что в ВМФ, что в БОХР. И если ПКР для корабля БОХР не требуется, хотя возможность установки Урана следует предусмотреть, то для Патрульного корабля ВМФ, они необходимы... (А уж иметь на Уране резервный способ для поражения сухопутных целей сам всевышний велел...)

И кстати говоря если на то пошло Патрульный корабль у БОХР, Я про Звезду если чо, вышел на порядок пристойнее чем Витин отстой.

Отредактировано cobra (2019-01-28 19:36:59)

689

cobra написал(а):

Назидательным тоном. Согласно международной конвенции о пограничных кораблях их вооружение ударным ракетным оружием запрещено.

Я же веду речь что это говно 2216о бесполезно и вредно под любым ракурсом. В качестве патрульного корабля сдледует использовать сугубо гражданский проект что в ВМФ, что в БОХР. И если ПКР для корабля БОХР не требуется, хотя возможность установки Урана следует предусмотреть, то для Патрульного корабля ВМФ, они необходимы...

И кстати говоря если на то пошло Патрульный корабль у БОХР, Я про Звезду если чо, вышел на порядок пристойнее чем Витин отстой.


Ну что я вам скажу, назидательным тоном , (я на 23 года старше) Вас. Сколько людей столько и мнений. Уж если построили мы такое Чудо Юдо, то как то надо его использовать, а коль он проектировался по ТЗ ВМФ как ПК, значит он и будет ПК и ни разу ни каким БНК! Шоры у нас у всех. Поскольку этот тип корабля для нашего ВМФ новый, последний раз такие корабли были в составе Императорского Российского флота прошлого столетия, назывались они и посыльные и яхтами , а в других флотах "авизо". Суть не меняется, легко вооруженные дозорные корабли с большой дальностью плаванья. Встречалось в литературе, презрительное название таких кораблей, как "колониальные канонерки". В наше время, с учетом ВТ революции функции у такого класса кораблей практически не поменялись. Не много флотов в мире, которые могут себе позволить демонстрировать "флаг присутствия" современными БНК. Сам считаю, что появление класса ПК у нас, это показатель деградации нашего флота. В США чего то такого класса кораблей нет. А вот во флотах европейских стан, почти каждый год такое чудо-юдо корабли появляется.  Так что коль ОНО у нас есть, надо приобретать опыт использования ПК, как в Индийском океане, так и в Атлантическом. Вообще Карибами надо заниматься. Так уже у нас три союзника: Никарагуа, Куба и Венесуэла.  DIXI.

690

Меркурий написал(а):

то как то надо его использовать, а коль он проектировался по ТЗ ВМФ как ПК, значит он и будет ПК и ни разу ни каким БНК! Шоры у нас у всех. Поскольку этот тип корабля для нашего ВМФ новый, последний раз такие корабли были в составе Императорского Российского флота прошлого столетия, назывались они и посыльные и яхтами , а в других флотах "авизо". Суть не меняется, легко вооруженные дозорные корабли с большой дальностью плаванья. Встречалось в литературе, презрительное название таких кораблей, как "колониальные канонерки". В наше время, с учетом ВТ революции функции у такого класса кораблей практически не поменялись. Не много флотов в мире, которые могут себе позволить демонстрировать "флаг присутствия" современными БНК.


Вообще я именно на подобном корабле и служил со схожими функциями. ПСКР пр.97П называется.  Задачи практически один к одному. Зачем нам стоило изобретать велосипед мне решительно не понять! Это не говоря уже о безподобной цене дивайса...

Меркурий написал(а):

В США чего то такого класса кораблей нет.


У них если че 60 штук эсминцев есть... Правда эксперимент с кораблем контроля чужих вод они затеяли, но угробив кучу охуллиардов даже до них дошло, что это корабль для иной реальности, там где есть могучая Римская Империя ой пардон  США и вокруг кочуют орды варвары и ведут свои варварские войны, и периодически чтоб местных президентов князьков утихомирить туда посылают Либурну с центурией на борту..