СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 22


Политика , экономика , идеология - 22

Сообщений 121 страница 150 из 1000

121

saprtag написал(а):

Ваня наверно ваши родители плохо работали во времена СССР ?  Мои родители переехали с Кубани на Украину,  получили квартиру через три месяца!!!

Нормально работали.Только получили шиш с маслом.За ваших родителей я рад.

122

kab249 написал(а):

Иван, жертвами голода в России всегда были крестьяне, 95% населения все же. Но Вы опять не хотите взглянуть на ситуацию в целом, а берете только 21-й год. Итак, голод - это следствие веками нерешаемого и нерешенного "крестьянского вопроса", пытался решить Александр 2 -  не получилось, пытался решить Столыпин - пшик. И вот за решение ВЕКАМИ НЕРЕШАЕМОГО ВОПРОСА взялись большевики и решили - путем создания больших товарных хозяйств (совхозов и колхозов). А "Земля - крестьянам" это эсеровский лозунг и это еще один осиновый кол в миф о единоличном всевластии большевиков в 17-ом, власть они брали в коалиции, как сейчас модно говорить.

Все это очень интересно.Только как это отменяет голод 1921?Все революции и перевороты ведут к катастрофам разного уровня.И те кто думал что раздербанив помещечью землицу заживет вольготно и припеваючи очень глубоко ошибся.Как ошибаются сейчас те кто считают что скинув проклятых буржуев заживет счастливо.Раскулачивали тоже с энтузиазмом при подавляющей поддержке бедного населения.А потом бам и голод 1933.И опять те же бедняки и умирали.

Отредактировано ivan1972 (2018-07-29 17:03:45)

123

ivan1972 написал(а):

Все это очень интересно.Только как это отменяет голод 1921?Все революции и перевороты ведут к катастрофам разного уровня.И те кто думал что раздербанив помещечью землицу заживет вольготно и припеваючи очень глубоко ошибся.Как ошибаются сейчас те кто считают что скинув проклятых буржуев заживет счастливо.Раскулачивали тоже с энтузиазмом при подавляющей поддержке бедного населения.А потом бам и голод 1933.И опять те же бедняки и умирали.

Отредактировано ivan1972 (Сегодня 17:03:45)

И те кто думал что раздербанив в 1991 народную землицу заживет вольготно и припеваючи очень глубоко ошибся.

124

ivan1972 написал(а):

Только получили шиш с маслом.

Поэтому вы и ненавидите СССР?  Еще раз напомните где они проживали? Неужели на улице?

125

ivan1972 написал(а):

Только как это отменяет голод 1921

Опять Вы не хотите взглянуть на историю вопроса в целом. Ну да я терпелив:
ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.
http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61

Вот еще:
Голод 1901-1902 гг. в цифрах.
В 1901 году сильный неурожай поразил 147 уездов Европейской России с населением примерно в 27,7 млн чел. [1] Вот данные о рождаемости, смертности и брачности за 1900-1904 гг. в Еропейской России по месяцам. Данные достаточно красноречивые.
(Таблицы не смог вставить)
Сост. по: Ежегодник России. 1905 г. С-Пб., 1906. С. 122. Ежегодник России. 1906 г. С-Пб., 1907. С. 103. Ежегодник России. 1907 г. С-Пб., 1908. С. 89. Ежегодник России. 1908 г. С-Пб., 1909. С. 89. Ежегодник России. 1909 г. С-Пб., 1910. С. 94.
https://allemand1990.livejournal.com/5132.html

126

saprtag написал(а):

И те кто думал что раздербанив в 1991 народную землицу заживет вольготно и припеваючи очень глубоко ошибся.

Человек ненавидет СССР. Таким что-то доказать бесммысленная трата времени. Они вам и про голод вспомнят и еще что-то. Я обычно таких баню.

127

kab249 написал(а):

Опять Вы не хотите взглянуть на историю вопроса в целом.

Ненавистники СССР выхватывают только то, что им нужно. Это очень специфическая аудитория. Их чем то обидели, значит все плохо.

128

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Поэтому вы и ненавидите СССР?  Еще раз напомните где они проживали? Неужели на улице?

Мне не за что ненавидеть СССР.Но никакого восторга и ностальгии я к нему не испытываю.Ленинский эксперимент продлился 73 года и закончился абсолютной неудачей.Теперь место СССР на страницах учебников истории..Я рассказывал много раз где проживала наша семья.Это хрущевка 1963 года в Ленинграде.Жили шестером в 42 двух метрах.Условия скажем так на тройку с двумя минусами.

129

ivan1972 написал(а):

когда мечтают все взять и поделить

Так именно после 91 года взяли и поделили между собой то, что создавали десятилетиями. А, что не нужно было уничтожили. Тысячи заводов. Произошла деиндустриализация страын. Многое надо востанавливать заново. Не надо ничего делить. Хватит заниматься демагогией. Необходима национализация. Это вранье, что государство не может быть эффективным собственником. На том же Западе не боялись отбирать.

130

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Ненавистники СССР выхватывают только то, что им нужно. Это очень специфическая аудитория.

"Будем бить аккуратно, но сильно"  :D  А что может быть сильнее правды? Вот правдой и будем бить.

131

ivan1972 написал(а):

Это хрущевка 1963 года в Ленинграде.

Откуда вы взяли Хрущевку? Купили?

ivan1972 написал(а):

закончился абсолютной неудачей

Уже над этим столько раз смеялись. Тот же капитализм сколько раз откатывался назад. Человечество придет к социализму, а потом к коммунизму. Или погибнет... То, что сейчас происходит, это тупик. Может конечно наступить диктатура фашисткого толка. Во всем мире.

132

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Откуда вы взяли Хрущевку? Купили?

Уже над этим столько раз смеялись. Тот же капитализм сколько раз откатывался назад. Человечество придет к социализму, а потом к коммунизму. Или погибнет... То, что сейчас происходит, это тупик. Может конечно наступить диктатура фашисткого толка. Во всем мире.

Виталий Иванович я отвечал пару страниц назад.Ее получил мой дед по материнской линии.Он был очень заслуженный человек.Инвалид войны.Но его дети были менее заслуженными и ничего не получили.Что касается второй части вашего поста.То тут спорить с вами это как спорить с священником в церкви о существовании бога.У вас есть вера в коммунизм у меня ее нет абсолютно.Скажу только что человечество все измы спокойно переживет.

Отредактировано ivan1972 (2018-07-29 17:48:03)

133

похоже что-то пошло не так  :rolleyes:

Число учеников из России в школах Великобритании за последние три года снизилось на 39%, сообщает The Telegraph со ссылкой на данные Независимого совета школ. В 2015 году в британских школах было зарегистрировано 2795 учеников из России, а к апрелю 2018 года их стало 1699. Это резкое сокращение издание связывает с ухудшением отношений между Лондоном и Москвой, особенно в контексте «дела Скрипаля».
https://www.kommersant.ru/doc/3700462

134

ivan1972 написал(а):

Какие аргументы?У вас их ровно ноль.Одни лозунги о проклятых буржуях.

Ваня я вам привёл факты из своей жизни. Они подкреплены историей. Где сейчас Псковский радиозавод? На нём работали около 3000 специалистов. Где завод Тиконд - он выпускал конденсаторы. Где ПсковМаш? Вы тут приводили данные по стройке. Так у нас единственный кирпичный завод закрыли. Было три завода ЖБИ. Остался один. Был завод электроаппаратуры. Был завод аппаратуры телефонных сетей, завод аппаратуры дальней связи, завод электрических машин постоянного тока, завод зубчатых колёс (зубы в простонародии), завод тяжёлого электросварочного оборудования - я на нём практику проходил в первом механическом, завод Гидроимпульс, завод по выпуску микросхем спец. назначения - не успели построить, разобрали. И это ещё не всё что было. Тебе для справки что на Псковмаше работало от 5000 до 8000 тыс человек.И всё это на город населением 230 тыс. человек.
А Буржуи как вы говорите, очень хорошо с ориентировались и благополучно набивают свои счета за границей показывая нулевую прибыль. Всё Ваня. Эти данные есть в интернете - легко проверить. Теперь ещё три предприятия  у нас находятся на стадии банкротства, спасибо топ менеджерам. Но это отдельная история.

135

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Ненавистники СССР выхватывают только то, что им нужно. Это очень специфическая аудитория. Их чем то обидели, значит все плохо.

Да есть такие... Похоже Ваня из их числа...

ivan1972 написал(а):

У вас есть вера в коммунизм у меня ее нет абсолютно.

Ваня, ты опять нихрена не понял. Люди которые вышли в 91 году они хотели стать рабами? Им нужны были господа? Без них жизнь не состоится?
Ваня, они вышли потому как хотели изменить социальную часть своей жизни к лучшему... Это значит улучшить свои социальные возможности. Возможности профессионального и творческого роста. А что из этого вышло мы все видим. Десять человек владеют 90% богатств России.
Ну скажи либерал в 91-ом, что с заводов будут народ увольнять, народ будет голодать, и каждые пять лет экономику будет сотрясать кризис и твои личные сбережения будут обнуляться, я не говорю уже про обучение, медицину и т.д. Поэтому тут дело не в вере в коммунизм, а в свой кошелёк. А там у многих пусто. Хотя возможности для развития всех и вся безусловно есть. Но нефть и газ наше фсё.

Отредактировано Andrew_F (2018-07-29 20:00:07)

136

ivan1972 написал(а):

Скажу только что человечество все измы спокойно переживет.

И куда скатится? Опять в рабство?

137

ivan1972 написал(а):

Все это очень интересно.Только как это отменяет голод 1921?Все революции и перевороты ведут к катастрофам разного уровня.И те кто думал что раздербанив помещечью землицу заживет вольготно и припеваючи очень глубоко ошибся.Как ошибаются сейчас те кто считают что скинув проклятых буржуев заживет счастливо.Раскулачивали тоже с энтузиазмом при подавляющей поддержке бедного населения.А потом бам и голод 1933.И опять те же бедняки и умирали.

Отредактировано ivan1972 (Сегодня 17:03:45)

При этом 1921 г. - это ГВ. При чем здесь большевики?

138

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

И куда скатится? Опять в рабство?

Виталий Иванович.Вот лет двести с небольшим назад появился в европе национализм.Потом коммунизм и социализм.Еще немного позже фашизм еще чуть чуть позже нацизм. Вы думаете на этом развитие политической мысли остановится???.Я считаю что все эти измы это просто пережитком 20 века.У них будут свои сторонники но их значение будет сокращаться.В конце концов будут как наши монархисты .Только те тоскуют о царе и империи.А коммунисты о СССР и коммунизме.Развитие не прекратится на уровне идей Карла Маркса или Владимира Ленина.

139

В союзе помимо жилья молодые семьи еще и бесплатно получали мебель с бытовой техникой. Да там была тоже очередь но она проходила быстро. В 80г моим родителям дали кухню и целую стенку с кроватями в комнату, а стиральная машина ЭВРИКА работает до сих пор. Они любят вспоминать с ностальгией то чудное время.

140

maik написал(а):

При этом 1921 г. - это ГВ. При чем здесь большевики?

Да не причем практически.Белые уже добиты в Крыму.Владимир Ленин просит Лигу Наций о продовольственной помощи.И даже кое что получает.Мой пост о том что все революции во все времена приводят к катастрофам разного размера.Но те кто потдается на заманчивые лозунги первый же от них и страдает.Пострадали крестьяне.Землю помещечью поделили но через пару лет просто миллионами стали умирать от голода.

141

Ваня,сказать то что хотел? На вопрос так и не ответил?
Честное слово ты как Кличко заговорил.

142

ivan1972 написал(а):

Это хрущевка 1963 года в Ленинграде.Жили шестером в 42 двух метрах.Условия скажем так на тройку с двумя минусами.

А до хрущевки, где Ваши предки жили? В барских апартаментах?

143

ivan1972 написал(а):

Да не причем практически.Белые уже добиты в Крыму.Владимир Ленин просит Лигу Наций о продовольственной помощи.И даже кое что получает.Мой пост о том что все революции во все времена приводят к катастрофам разного размера.Но те кто потдается на заманчивые лозунги первый же от них и страдает.Пострадали крестьяне.Землю помещечью поделили но через пару лет просто миллионами стали умирать от голода.

Да, ГВ - это не война между белыми и красными.
А революцию сделали не большевики, если уж к истории. Большевики появились лишь потому, что был февраль 1917 г. И именно она и привела страну к краху. А все началось с того, что те, кто был у власти захотели ее больше а в итоге все рухнуло. А голод....  Это Итог ГВ и хаоса в стране

144

Andrew_F написал(а):

Да есть такие... Похоже Ваня из их числа...

Ваня, ты опять нихрена не понял. Люди которые вышли в 91 году они хотели стать рабами? Им нужны были господа? Без них жизнь не состоится?
Ваня, они вышли потому как хотели изменить социальную часть своей жизни к лучшему... Это значит улучшить свои социальные возможности. Возможности профессионального и творческого роста. А что из этого вышло мы все видим. Десять человек владеют 90% богатств России.
Ну скажи либерал в 91-ом, что с заводов будут народ увольнять, народ будет голодать, и каждые пять лет экономику будет сотрясать кризис и твои личные сбережения будут обнуляться, я не говорю уже про обучение, медицину и т.д. Поэтому тут дело не в вере в коммунизм, а в свой кошелёк. А там у многих пусто. Хотя возможности для развития всех и вся безусловно есть. Но нефть и газ наше фсё.

Отредактировано Andrew_F (Сегодня 18:00:07)

Андрей в 1991 была уже катастрофа.И устроили ее не мифические либералы а члены КПСС с 30 летними стажами.Горбачев Ельцин Шеварнадзе.Могу еще десятки фамилий привести.Вся верхушка КПСС и верхушки республиканских партийных организаций довели страну до ручки.Армения и Азербайджан просто воевали друг с другом.При этом в партии состояло 18 млн верных ленинцев.И обяснение что Горбачев и Ельцин это агенты госдепа или ЦРУ это полная ерунда.А после краха страны ничего путного многие годы и быть не могло.Но ответственность за крах именно КПСС и несет.Главный либерал Гайдар десять лет в журнале Коммунист был главным редактором.Это уже о многом говорит.

145

ivan1972 написал(а):

Андрей в 1991 была уже катастрофа.И устроили ее не мифические либералы а члены КПСС с 30 летними стажами.Горбачев Ельцин Шеварнадзе.Могу еще десятки фамилий привести.Вся верхушка КПСС и верхушки республиканских партийных организаций довели страну до ручки.Армения и Азербайджан просто воевали друг с другом.При этом в партии состояло 18 млн верных ленинцев.И обяснение что Горбачев и Ельцин это агенты госдепа или ЦРУ это полная ерунда.А после краха страны ничего путного многие годы и быть не могло.Но ответственность за крах именно КПСС и несет.Главный либерал Гайдар десять лет в журнале Коммунист был главным редактором.Это уже о многом говорит.

Ваня так на вопросы отвечай. Каким был Ельцин, Горбачёв и т.д. коммунистами мы знаем... Так люди хотели стать рабами или улучшить свои условия благо для этого всё есть

146

ivan1972 написал(а):

Но ответственность за крах именно КПСС и несет.

Ваня ответственность за крах несут люди которые начали реформы Ельцин, Гайдар, Чубайс. Именно они занимались саботажем на своих местах. Они обосрали партию, нагадили и вышли, типа в белых костюмах. Там всё плохо у нас всё будет хорошо. Эти же люди создали наш дом Россия, затем Единая Россия. Как видим вывесок много, а суть одна. С 85-го года это одна и та же номенклатура. Можно их считать коммунистами? По сути нет! Ренегаты

147

maik написал(а):

Да, ГВ - это не война между белыми и красными.
А революцию сделали не большевики, если уж к истории. Большевики появились лишь потому, что был февраль 1917 г. И именно она и привела страну к краху. А все началось с того, что те, кто был у власти захотели ее больше а в итоге все рухнуло. А голод....  Это Итог ГВ и хаоса в стране

Безусловно.Фанни Каплан вот эсеркой была а не буржуйкой.И стреляла не из за классовой ненависти а потому что считала Ленина узурпатором.Только крестьянам вряд ли от этого легче было.Революция не могла и не может закончится бескровно.Так было всегда начиная с Французкой.Причем всегда в первую очередь страдает простой народ.Не руководство белых и красных.Одни свалили в эмиграцию другие заняли Кремль.Даже Махно и тот умер не от пули а от пьянства в Париже .Я написал пост о голоде потому что тут многие считают что если свергнуть нынешних буржуинов всем заживется сытно и хорошо.Не будет.Минимум анархия как на украине.

148

ivan1972 написал(а):

все революции во все времена приводят к катастрофам

Иван, Вы путаете причину со следствием, катастрофы (политические, экономические и проч.) приводят к революциям, а никак не наоборот. Революция это 1. реакция на катастрофу и 2. устранение причин катастрофы.

149

Нет ни одной такой страны и строя,
которой так бы мешали развиваться и жить как СССР !

ivan1972 написал(а):

maik написал(а):

Я написал пост о голоде потому что тут многие считают что если свергнуть нынешних буржуинов всем заживется сытно и хорошо.Не будет.Минимум анархия как на украине.

Да нафиг они кому сдались.. свергать их еще.
Пусть вернут то что народом создавалось и все сами вымрут.

150

ivan1972 написал(а):

что если свергнуть нынешних буржуинов всем заживется сытно и хорошо

Ваня прямолинейно мыслишь...
Но вот что тебя бы вылечило бы. Это если через какой-нибудь Медведев из его кабинета предложил, что военнослужащим которые не участвовали в боевых действиях пенсию платить только по достижении 65-ти, а остальным годовой паёк и переобучение с переездом в другой регион. Ибо по Медведеву население должно быть мобильным. Был у него такой перл. А что любой эффективный менеджер только за. Сокращение расходов.  И ещё задним числом.
Для справки Ваня на частных предприятиях так и поступают. Особенно в период кризиса.

kab249 написал(а):

Иван, Вы путаете причину со следствием, катастрофы (политические, экономические и проч.) приводят к революциям, а никак не наоборот. Революция это 1. реакция на катастрофу и 2. устранение причин катастрофы.

Это как-то вы для него сложно сказали. Вот тут был пример со штангой... доходчиво )))

Отредактировано Andrew_F (2018-07-29 21:02:31)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 22